Jump to content


Photo
- - - - -

10 Decembar - sta sledi, i kako dalje


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
50 replies to this topic

#16 Hadrian

Hadrian
  • Members
  • 1,011 posts

Posted 01 December 2007 - 20:33

Шта ће се десити? Уместо трајног решења доћи ћемо до "трајног нерешења" у облику новог (и већег) Кипра на Балкану. Разлика у односу на Кипар ће бити у томе што ће овде ситуација бити постављена "наглавачке", односно САД и највећи део ЕУ ће стати на страну која крши државни суверенитет и територијални интегритет, а коју на Кипру заправо представља турски север.

Косово ће прогласити независност, Срби на Косову ће прогласити свој останак у Србији ("независност од независности"; ово ће имати значај једино на потезу Мост на Ибру-Панчићев Врх), САД и највећи део ЕУ (мада не све земље) ће независност признати, Србија ће ово наравно одбити, Русија и Кина неће признати Косово. У БиХ ће почети нова фаза радикализације, са OHR-ом који ће радити све да што пре укине РС, и Србима који ће истовремено почети да отворено траже независност по косовском принципу. Србија ће затворити административну линију са Косовом, настаће нова тензија у Прешевској Долини због пломбирања линије ка Косову, Србија неће признавати документа издата на Косову (личне карте, пасоше, таблице), тако да ће проток људи и робе стати на свим прелазима ка Косову. На Косово и са Косова неће моћи да се путује кроз Србију (осим са документима Србије, и страним пасошима), исто важи и за робу, а шта ће се десити са летовима за Косово преко Србије остаје да се види (мислим да ће и ово стане).

Све у свему, настаће свињац. Најелегантније решење би било да је ЕУ једноставно преузела мисију UNMIK/NATO, и управљала Косовом док Србија не уђе у ЕУ у постојећим границама (Београд се не би ништа питао на Косову у сваком случају). Међутим, запела господа из Вашингтона и Брисела да прекроје границе по сваку цену. Стога, срећно им "нерешење" и Кипар 2 као нови европски проблем.

#17 leone

leone
  • Members
  • 3,630 posts

Posted 01 December 2007 - 20:34

Opet u neku BANJU, mozda zatvorenog tipa, jer se ova austriska nije nesto ljekovitom pokazala.

#18 Rad-oh-yeah?

Rad-oh-yeah?
  • Members
  • 21,862 posts

Posted 01 December 2007 - 20:44

Ama, braco Srpkinje i sestre Srbi; ne pitam vas sta ce biti za 5 ili 10 godina; pitam sta ce biti sutra.

Zemlja ce prestati da se okrece.

Sunce ce prestati da izlazi.

Nebo ce nam se srusiti na glavu.

Mile ce sebi da odsece onu stvar.

#19 Gwydion

Gwydion
  • Members
  • 1,336 posts

Posted 01 December 2007 - 23:34

Ama, braco Srpkinje i sestre Srbi; ne pitam vas sta ce biti za 5 ili 10 godina; pitam sta ce biti sutra.


Na ulicu 8. ili 11. dcembra ili 21. januara ili koji god dan neće izaći niko, ili bar neće biti nikakvog ozbiljnijeg "građanskog" protesta, ako iza toga ne stane neka politička snaga. A to može biti samo DSS ili radikali. Neće bti takođe nikakvih ekscesa ako to ne bude odgovaralo nekome iz političke elite, tj pomenutih. A ako bude to će biti totalna glupost jer bi to onda značilo da je Kosovo faktor stabilnosti, a da Srbija ne može da garantuje stabilnost čak ni unutar svojih granica. Mada je sve moguće jer se ovo društvo nikad nije ni ponašalo racionalno i u korist svojih interesa, već su uvek sebi davali autogolove i onda druge krivili za to. Kao sada kada su pustuli da Rusija preko nas gura svoj interes i pozicionira se, što je samo homogenizovalo EU protiv Srbje, a za Kosovo. Dakle u ovoj zemlji su svakojaki kretenluci mogući, tako da niko ne zna, sem onih koji drže sve konce u svojim rukama, šta će ovde biti tog dana posle.

#20 Gwydion

Gwydion
  • Members
  • 1,336 posts

Posted 01 December 2007 - 23:57

"Osim toga primecujem da mnogi koji su se na ovom forumu nekad kleli u Tadica, sada doticnog manje vise izjednacavaju sa Kostunicom."
Vitljus

Tacno je.
I ja sam jedan od tih, koji je jednom iz ubedjenja dao Tadicu svoj glas, ali tu gresku necu ponoviti; nece Tadic dobiti moj glas zato sto sam protiv Nikolica, nego bi morao da ga zasluzi, a za to je sada vec kasno.


I to znači glas za Nikolića. U Srbiji je sve u krupnim polarnostima. Svaki glas koji ode Čedi je, u zbiru, glas koji ode Tadiću. Ja bih recimo voleo da vidim Žarka Koraća kao predsednika Srbije. Ali sam potpuno svestan da bi on na izborima prošao i da u toj polarnosti dva kandidata i dve koncepcije uvek moram da se opredeljujem za manje lošeg kandidata i protiv one koncepcije koja
je pogubnija. Potpuno je jasno da SAMO dva kandidata imaju šansi. I ta dva kandidata su predstavnici dve koncepcije. Deljenje glasova, to isto važi i za Nikolićeve birače ako bi on imao nekog iz njegove koncepcije da mu odvlači glasove, je prednost za onu drugu koncepciju.

#21 BlackDog

BlackDog
  • Members
  • 2,951 posts

Posted 01 December 2007 - 23:59

Zemlja ce prestati da se okrece.

Sunce ce prestati da izlazi.

Nebo ce nam se srusiti na glavu.

Mile ce sebi da odsece onu stvar.


Voja ce da se zamonasi.....
Bora ce da promeni pol - konacno ce postati musko
Toma ce da se vrati grobarstvu....

itd. itd. itd.

#22 Hadrian

Hadrian
  • Members
  • 1,011 posts

Posted 02 December 2007 - 01:38

Rusija preko nas gura svoj interes i pozicionira se, što je samo homogenizovalo EU protiv Srbje, a za Kosovo.


Ово отвара могућност да би одређени број земаља ЕУ, које су сада за независно Косово, имале другачији став да је Русија остала по страни. У ово чисто сумњам - мање земље ЕУ одређују свој став једноставно следећи највеће.

#23 The Stonecutter

The Stonecutter
  • Banned
  • 436 posts

Posted 02 December 2007 - 02:34

Da li se u Srbiji mogu ocekivati neredi?
Vrlo je tesko biti kategorican u odgovoru, ali ce stepen frustracije, sasvim izvesno, jos vrlo znacajno porasti; bice to jos jedan u nizu poraza "nebeskog naroda". Ovo ce, nuzno, pomeriti politicku silu teze jos vise u desno, ka ekstremnim desnicarima i klerofasistima. Kostunica nece s tim imati posebnih problema, a, kako izgleda, ni Tadic.
Culi smo da ministarstva pripremaju planove, ali ne i sta je u njima.
Da li cemo prekidati diplomatske odnose sa svim zemljama koje priznaju Kosovo, sto je vec bilo vidjeno u vreme dve nemacke drzave?
Da li cemo blokirati granicu s Kosovom?
Da li ce Kostunica sa Amfilohijem napraviti moleban beogradskim ulicama, da bi na kraju u "hramu" svetog Save, sa oltara, Amfilohije svecano prokleo sve nase dusmane, ali i strane placenike, a domace izdajnike?
Zanima me vase misljenje, dok se to jos nije dogodilo.


Opstih nereda vecih razmera, koji mogu da paralisu drzavu sumljam da ce biti, ali manja ili veca negodovanja i okupljanja sigurno. Verovatno SRS i DSS+blok oko njih, posebno svako za sebe.

Dinkic bi mogao da ublazi frustracije podelom tih 1000 Eura, pre nove godine, pa da se ceo narod lepo provede.

Ministarstva ce verovatno imati zajednicko saopstenje za javnost, verovatno ce ponoviti dobro cuvenu recenicu na ovim prostorima; "Mi nepriznajemo odluku tih i takvih institucija bla...bla...bla" ili "KiM se proglasava okupiranom teritorijom".

Neverujem da cemo prekidati diplomatske odnose ni sa jednom drzavom koja bude priznala KiM. Bice mozda malih osuda za TV i narod ovde ali tek posto se posalju signali da mi nemislimo u stvari tako o tim zemljama. Imacemo sigurno analize, analiticare, pa onda analize analiza itd. Pojavljivace se kao i kod slobe samozvani detektivi svegamoguceg i nemoguceg da objasne narodu sta oni "provereno" znaju o celoj situaciji i njenom razvitku itd. Mali odpalube (Vuk, a nije Draskovic) ce obijati pragove stranih drzava, pitajuci zar je moralo tako da bude, pritom troseci nas novac koji i nemamo za put, hotel, hranu.

Imacemo plejadu ministara na TV koji ce po ceo dan nesto raditi, skupstina ce zasedati i 24/7 ako treba, cisto da se opravdaju dnevnice. A narod ce kao i uvek da prepricava u kafani, ko je kome opsovao koga za govornicom itd. SRS ce imati samostalan pred-novogodisnji program zabavnog, tragi-komicnog karaktera.

Bice sigurno pojacano obezbedjenje granice prema KiM, sto bi moglo da dovede do privremenog zaustavljanja protoka najveceg izvoznog artikla sa KiM. To ce ministru vojnom dati sansu da se neskida sa TV-a i da nas obavestava o bezbednosnoj situaciji, i tome kako on nestokao radi, brineitd.

Ovo sa Amfilohijem mi se najvise dopada kao mogucnost, ali mislim da toga nece biti bar dok je Patrijarh ziv. Mada uvek mogu da kazu, da pre nego sto je izgubio moc govora na VMA, poverio Amfilohiju taj zadatak, da objedini stado i da ga usmeri u mirnom negodovanju, sa bozjom voljom itd. ali i da osudi neprijatelje naseg gospoda Isusa Hrista.

Sto se tice Zemalja EU, neko ce sigurno biti protiv nezavisnosti KiM, zato sto neko mora da bude protiv. Ali kasnije ce i ti koji su bili protiv priznati nezavisnos, ne zato sto zele nego zato sto moraju. Onog dana kada su usli u EU potpisali su neka dokumenta, a tamo izmedju ostalog pisu neke odrednice ponasanja u zajednici. Tako da niko nemoze da skrene sa pravog, zajednickog puta osim ako mu se tako ne nalozi.

#24 Hadrian

Hadrian
  • Members
  • 1,011 posts

Posted 02 December 2007 - 02:39

Sto se tice Zemalja EU, neko ce sigurno biti protiv nezavisnosti KiM, zato sto neko mora da bude protiv. Ali kasnije ce i ti koji su bili protiv priznati nezavisnos, ne zato sto zele nego zato sto moraju.


Мислим да Кипар неће признати Косово како год да окренеш, јер је за њих то сувише опасан преседан услед сопствене ситуације.

#25 Unbeliever

Unbeliever
  • Members
  • 8,920 posts

Posted 02 December 2007 - 02:43

Србија неће признавати документа издата на Косову (личне карте, пасоше, таблице), тако да ће проток људи и робе стати на свим прелазима ка Косову. На Косово и са Косова неће моћи да се путује кроз Србију (осим са документима Србије, и страним пасошима), исто важи и за робу, а шта ће се десити са летовима за Косово преко Србије остаје да се види (мислим да ће и ово стане).


trenutno stanje je 100% ovakvo. srbija ne priznaje travel document UNMIK-a, ne priznaje licne karte UNMIK-a, ne priznaje tablice KS (koje izdaje UNMIK). ne moze se u srbiju bez srpskog pasosa, a i stranci koji zive/rade na kosovu prvo treba da idu u makedoniju, a posle toga da predju u srbiju jer srbija im ne priznaje 'nelegalni ulazak kroz kosmet'.

srbija blokira vec osam godina (od avgust, 1999-e) sve letove preko srbije, i svaki dan, svaki bozji dan, svi letovi iz slatine moraju da idu naokolo srbije. tako da, sto se tice ovog, nista se nece menjati - sve ce biti isto, samo ce se neki busiti po grudima kako su "blokirali" kosovo (a stanje je ovakvo vec osam godina).

ono sto cudi mene je to da ne znas ovo, i mislis da ce to tek poceti a da se mi krecemo po srbiji s nasim UN izdatim pasosima. ironija toga jeste da, ta ista srbija se poziva na UN da je "brani" a u drugoj strani ne priznaje njena izdata dokumenta.

#26 Kastor

Kastor
  • Banned
  • 6,241 posts

Posted 02 December 2007 - 03:07

Da li ce Kostunica sa Amfilohijem napraviti moleban beogradskim ulicama, da bi na kraju u "hramu" svetog Save, sa oltara, Amfilohije svecano prokleo sve nase dusmane, ali i strane placenike, a domace izdajnike?


Ovo je najverovatnija verzija. A taj moleban ce biti jednako "masovan" kao i onaj posle paljenja beogradske dzamije 17. marta 2004. Po partijskoj duznosti ce ucestvovati svi ucenici i studenti bogoslovije i teologije, crkveno osoblje, par stotina radikala, desetak (bez)obrazovaca, cela "garda cara Lazara" (tj. tri cela pijanca i frtalj) i jos stotinjak slicnih kretena, ukljucujuci i Jocica i njegovo osoblje. :rolleyes:

#27 Hadrian

Hadrian
  • Members
  • 1,011 posts

Posted 02 December 2007 - 09:23

trenutno stanje je 100% ovakvo. srbija ne priznaje travel document UNMIK-a, ne priznaje licne karte UNMIK-a, ne priznaje tablice KS (koje izdaje UNMIK). ne moze se u srbiju bez srpskog pasosa, a i stranci koji zive/rade na kosovu prvo treba da idu u makedoniju, a posle toga da predju u srbiju jer srbija im ne priznaje 'nelegalni ulazak kroz kosmet'.

srbija blokira vec osam godina (od avgust, 1999-e) sve letove preko srbije, i svaki dan, svaki bozji dan, svi letovi iz slatine moraju da idu naokolo srbije. tako da, sto se tice ovog, nista se nece menjati - sve ce biti isto, samo ce se neki busiti po grudima kako su "blokirali" kosovo (a stanje je ovakvo vec osam godina).

ono sto cudi mene je to da ne znas ovo, i mislis da ce to tek poceti a da se mi krecemo po srbiji s nasim UN izdatim pasosima. ironija toga jeste da, ta ista srbija se poziva na UN da je "brani" a u drugoj strani ne priznaje njena izdata dokumenta.


Мени је све ово познато - написано се односило на документа која ће почети да издаје Приштина у име Косова. Разлика ће бити у томе што Албанци више неће имати приступ документима Србије, тако да ће се путовање копном са Косова одвијати само кроз Албанију, Македонију и Црну Гору. Једина новина ће вероватно бити то да странци којима на Косову лупе улазни печат неће са тим пасошем моћи да уђу у Србију уопште (овако је било три деценије на Кипру).

#28 perkos

perkos
  • Members
  • 26,798 posts

Posted 02 December 2007 - 09:43

Ekonomska blokada je glupost ali je potrebno uvesti red u prometu robe koja se plasira na Kosovu i to bez obzira da li ce biti proglasena nezavisnost ili ne,mada ce se Henry i Kinik nacekati...
U Srbiji se nece nista desiti,takva je ovde apatija da i kad bi kragujevac oteli ne bi niko prstom mrdnuo.

Edited by perkos, 02 December 2007 - 09:44.


#29 BeatrisDal

BeatrisDal
  • Banned
  • 5,317 posts

Posted 02 December 2007 - 10:00

U Srbiji se nece nista desiti,takva je ovde apatija da i kad bi kragujevac oteli ne bi niko prstom mrdnuo.



A šta bi trebali da rade, po tebi?

#30 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 02 December 2007 - 11:10

A šta bi trebali da rade, po tebi?

Pa po onom Franjinom "u boj za narod svoj".
Ako nekome do sada nije jasno da su Srbi na Kosovu zapravo najveca zrtva ovih "pregovora" onda stvarno treba da se vrati u zabaviste.Sta sledi nakon 10tog?Sasvim sigurno ce biti utorak a Kosovo ce narednih nedelja, meseci proglasiti nezavisnost nakon sto dobiju zleno svetlo iz Vasingtona.Nakon toga sledi priznaje SAD i vecine clanica EU a Srbija u znak protesta povlaci ambasadore na izvesno vreme i blokira granice Kosova.E tu sada nastaje problem za Srbe na Kosovu jer se granice po pravilu blokiraju sa obe strane sto znaci da ce i NATO uzvratiti istom merom.Ocekujem da ce "mudro " rukovodstvo Srbije napujdati one jadnike u Mitrovici da proglase nezavisnost od Kosova i tu moze da dodje do nekog konflikta koji ce se verovatno resiti suzavcem i gumenim metcima.
Pitanje je samo kakvu korist od cele situacije imaju Srbi na Kosovu?Blokadom granica ostace bez pomoci iz Srbije a sa vladom u Pristini ne zele ni da razgovaraju.U tome trenutku ce od velike koristi biti predlog o sustinskoj autonomiji tipa Hong Kong ili Olandska ostrva kojima su Tadic i Kostunica zamlacivali MZ i domacu javnost umesto da pregovarju o polozaju tih ljudi na Kosovu.Ako bude i malo mudrosti medju Srbima na Kosovu pokusce da se sporazumeju sa NATO-m u protivnom krece pobednicka parada prema Beogradu.

Edited by MAGRIPA65, 02 December 2007 - 11:11.