Jump to content


Photo
- - - - -

Ko je smestio Čedomiru Jovanoviću


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
99 replies to this topic

#46 CowBoy

CowBoy
  • Members
  • 4,206 posts

Posted 30 November 2007 - 23:27

A ja sam već objasnio za Vesnu Pešić. Ako hoćeš detaljnije, pitaj.
I koji civil, aman? Ispljuni, neću ti ništa. Ko je taj sa nespornim autoritetom? Što se nije ponudio do sada? Kako ga zamišljaš u debatama? Stvar je jako prosta - tako smatraš da se građanska opcija formirala oko LDP, to se desilo zato što nije imala nikoga drugog. Pa nije Čeda nekog uklonio da bi on zauzeo mesto lidera grašanske opcije. Ne, njemu su prišli drugi. I Vesna Pešić, jedva nekako. Da ti nije malo čudno što se niko ne otima da zastupa građansku opciju? Jedino se ludi Čeda dohvatio toga.


Pa ' fala mu - da ti odgovorim bilo kako drugacije ne bi razumeo. Za Vesnu nista nisi objasnio, a ja na Vesni ne insistiram, navodim je kao primer. Dalje, kada kazem nestranacka licnost - zar jedna postoji u Srbiji koja ima neki autoritet? da licitiram ovde, sta, moz' ovaj a moz' i onaj. Sve vreme sam ( i to je ono sto iritira pa sam prozvan, ej, da podjebavam) na poziciji da od Chede vise stete nego koristi, bar kad je procenat na izborima u pitanju.

Što se lidera tiče, pogledaj savremenu evropsku politiku.
Svo vreme pričaš o Čedi, a ništa o opciji. Jel LDP objavljuje dve nedelje one bljuvotine na naslovnim stranicama Pressa? Jel Čeda napisao Mladenoviću saopštenja? Zar se na medijskoj sceni Srbije čuju samo pohvale LDP aktivista? Ko to već godinama diže graju o Čedi kao kriminalcu itd. ? Pa ko majku mu podiže graju u Srbiji i kakva je ta graja?


O toj graji i govorim - graja se zove, skraceno, Cheda. Svi Qriri i Press-ovi - naslovna - CHEDA , velikim slovima.

Mozemo da razmisljamo na dva nacina: prvi: ako su Qrir, Press, DSS, SRS, SPS, Obraz i Dveri Chedini neprijatelji, onda je Cheda moj prijatelj.

Ok, bicemo Chedini prijatelji i ratovacemo sa onima sa kojima je to potrebno (SRS, DSS, Miskovic, bogatiji deo DS-a) a vala i sa onima (ali samo zbog Chede) sa kojima to nije potrebno (kvalitetni ljudi u DS, neopredeljeni glasaci koji imaju rezerve prema LDP, B92 itd)...

Drugi nacin: ako su Qrir, Press, DSS, SRS, SPS, Obraz i Dveri za jednu opciju, sta uciniti da gradjanska opcija ima vecu kriticnu masu?

E, ovde se front malo shiri, otvaraju se vece mogucnosti, vece je manevarsko polje i nema toliko shizofrenije jer napadi prve srbije ne bi mogli da budu tako jaki i koncentrisani na Licnost koja personalizuje gradjansku opciju - zato sto bi u ovom slucaju gradjanska opcija bila depersonalizovana, samim tim i bliza vecem broju glasaca.

Kazes - "pogledaj evropsku politicku scenu", pa neces valjda ovo ovde da poredis sa evropskim demokratijama?



edit: ova druga opcija ne iskljucuje Chedu, naprotiv - on bi mogao da bude motor svega, doduse sa ne tako jakom i beskompromissnom liderskom pozicijom

Edited by CowBoy, 30 November 2007 - 23:43.


#47 Zabalujev

Zabalujev
  • Members
  • 5,315 posts

Posted 01 December 2007 - 00:13

Pa ' fala mu - da ti odgovorim bilo kako drugacije ne bi razumeo. Za Vesnu nista nisi objasnio, a ja na Vesni ne insistiram, navodim je kao primer. Dalje, kada kazem nestranacka licnost - zar jedna postoji u Srbiji koja ima neki autoritet? da licitiram ovde, sta, moz' ovaj a moz' i onaj. Sve vreme sam ( i to je ono sto iritira pa sam prozvan, ej, da podjebavam) na poziciji da od Chede vise stete nego koristi, bar kad je procenat na izborima u pitanju.

Pa ja te odmah pitao: ko drugi? Ne moras da licitiras, nazovimo to iznosenjem predloga. Ako cemo da sad filozofiramo o najboljoj od svih mogucih Srbija u kojoj se mora naci neki mnogo cool lik da predstavlja gradjansku opciju, ko je? I sta, jel ga Ceda sprecava da zauzme zasluzeno mesto?


O toj graji i govorim - graja se zove, skraceno, Cheda. Svi Qriri i Press-ovi - naslovna - CHEDA , velikim slovima.


Jedva si i to prevalio preko prstiju. Dakle, da li je za tu graju kriv Ceda? Da li bi ta graja bila manja da je na njegovom mestu neko drugi, recimo taj neimenovani koga predlazes? Mislim, malo si kontradiktoran: prvo govoris o alternativnom, tj. ne-Ceda, predstavniku gradjanske opcije, a posle o depersonalizaciji gradjanske opcije. Sta je predlog: ono, svi za ruke, 50 finih cikica na bini, ili saniotarni otkklon od Cedomira, posto bi ljudi glasali za gradjansku opciju samo da nije njega?

Kazes - "pogledaj evropsku politicku scenu", pa neces valjda ovo ovde da poredis sa evropskim demokratijama?

Zato ti i kazem da pogledas politicke partije u Evropi i njihove lidere. Pa onda vidi sta da ocekujes od ovakve Srbije.

#48 CowBoy

CowBoy
  • Members
  • 4,206 posts

Posted 01 December 2007 - 00:25

Pa ja te odmah pitao: ko drugi? Ne moras da licitiras, nazovimo to iznosenjem predloga. Ako cemo da sad filozofiramo o najboljoj od svih mogucih Srbija u kojoj se mora naci neki mnogo cool lik da predstavlja gradjansku opciju, ko je? I sta, jel ga Ceda sprecava da zauzme zasluzeno mesto?


Kad bi zeleo da me cujes, razumeo bi. Poenta i jeste u tome da je bolje da gradjansku opciju predstavlja vise cool likova, a ne samo jedan. Pa kad ih je vise, napadi na Chedu = LDP = Gradjanska Opcija bili bi manje kocentrisani i samim tim slabiji. Naravno, nosilac liste bio bi jedan, pa, iskopali bi nekog ko je za to primereniji od Chedka. Primereniji italic.



Jedva si i to prevalio preko prstiju. Dakle, da li je za tu graju kriv Ceda? Da li bi ta graja bila manja da je na njegovom mestu neko drugi, recimo taj neimenovani koga predlazes? Mislim, malo si kontradiktoran: prvo govoris o alternativnom, tj. ne-Ceda, predstavniku gradjanske opcije, a posle o depersonalizaciji gradjanske opcije. Sta je predlog: ono, svi za ruke, 50 finih cikica na bini, ili saniotarni otkklon od Cedomira, posto bi ljudi glasali za gradjansku opciju samo da nije njega?



Kako jedva prevalio, pa ja podjebavam™ tako vec danima. Nije kriv Ceda, aman, ko je to rekao - kazem, graja je koncentrisana na Chedu. Vise bih voleo da graja nema ime nego da bude apstraktan pojam kao sto je Demokratski, Gradjanski Pokret i slicno. Ne 50 finih chikica na bini, ne banalizuj - moze pedeset ljudi koji nesto znace u Srbiji na bini, a ispred njih petoro-sestoro istaknutih, a ispred njih jedan koji ce da pobere glasove.
Kako je uspeo Peti oktobar?
Tako sto si, Zabalujev, ti, da, ti glasao za Kostunicu. E, to je Djindjicev prakticni duh.

edit: Djindjic se sklonio u stranu da gori od njega pobedi. Ne kazem da to vazi i za Chedu - moze i bolji od Chede da pobere glasove. Ako ima pameti.

Edited by CowBoy, 01 December 2007 - 00:31.


#49 Zabalujev

Zabalujev
  • Members
  • 5,315 posts

Posted 01 December 2007 - 00:49

Kad bi zeleo da me cujes, razumeo bi. Poenta i jeste u tome da je bolje da gradjansku opciju predstavlja vise cool likova,


Ti se pravis gluv: ko ih sprecava? Kao da je Ceda zaseo i nikog ne pusta da predstavlja Opciju. Ako nisi primetio, LDP ne predstavlja samo Ceda. I koalicija oko LDP zimus. Secas se ko je sve tu bio? Sta, samo Ceda na prkosima? Nista Zare, Vesna, Canak, Prokic...


a ispred njih jedan koji ce da pobere glasove.


Aha, znaci tako, njih 50, ispred 5-6, a ispred njih opet JEDAN. Opet ce na kraju da prdstavlja jedan, a ovamo govoris o smanjivanju koncentracije... Lepo reci da trazis sanitarni otklon, pa da se razumemo ko ljudi.

#50 CowBoy

CowBoy
  • Members
  • 4,206 posts

Posted 01 December 2007 - 00:55

Secas se ko je sve tu bio? Sta, samo Ceda na prkosima? Nista Zare, Vesna, Canak, Prokic...


Nisu nesto vidljivi ... mozda ja ne vidim dobro. Doduse, izlazio Korac da expresno protestuje sto je Djelic citao njihovu prepisku ... odavno ga pre toga nisam video.


Aha, znaci tako, njih 50, ispred 5-6, a ispred njih opet JEDAN. Opet ce na kraju da prdstavlja jedan, a ovamo govoris o smanjivanju koncentracije... Lepo reci da trazis sanitarni otklon, pa da se razumemo ko ljudi.


Nemoj sad sa sanitarnim otklonom, nije fer - procitaj pazljivije sta sam napisao pa se onda ljuti. Kakav sanitarni otklon, ja sam samo napisao kako ja vidim stvari, nema tu sanitarnog otklona vec nesto strategije i malo manje kulta licnosti. Ne znam zasto ovo boldovano bas toliko bode oci, ne bi trebalo.

Edited by CowBoy, 01 December 2007 - 01:00.


#51 Lennon

Lennon
  • Members
  • 264 posts

Posted 01 December 2007 - 00:57

Ovaj topic sam pokrenuo upravo iz razloga pošto mislim da se kod nas ništa slučajno ne dešava te sam zbog toga i postavio naslov "Ko je smestio Čedomiru Jovanoviću".
Opravdanje za ovakav naziv mogao bih najbolje da potkrepim citirajući The Stonecutter-a koji je rekao:

medjutim cini mi se da pravni tim LDP-a, nije ni pokusavao da proveri verodostojnost dokumenta koji su objavili.

Zbog ovog citata postavljam i sam sebi pitanje ko to sedi u pravnom timu Čede Jovanovića i LDP-a pošto i sam Dejan Anastasijević u svom tekstu napominje da je ovakav dokument mogao da napravi bilo ko ko se i malo razume u rad kompjutera navodeći da sam dokument nema čak ni potpis službenog lica koje ga je sastavilo.
Dejan Anastijević kaže:

ali nikakvog pečata ni potpisa nema, kao ni imena službenika koji ga je navodno sastavio.

Sledeći citat Dejana Anastijevića glasi:

Sa druge strane, nekoliko ljudi koji znaju kako američka ambasada funkcioniše iznutra, potvrdilo nam je da papir po formi sasvim odgovara memorandumima (kod nas bi se reklo službenim beleškama) koji redovno stižu na ambasadorov sto, kao i da je pisan autentičnim diplomatskim žargonom.

Meni se čini da ovaj donji citat nikako ne može da neutrališe onaj gornji pošto ima verovatno puno ljudi (koji se bave politikom) koji znaju šta je "autentični diplomatski žargon" te je po meni ovo samo "pokušaj" Anastasijevića da navodno ostavi i drugu moguću opciju, koja se uzgred i spominjala u medijima( npr. Milan St. Protić), kako bi sam D.A. ostavio utisak realnog novinara.
Dalje greške Čede Jovanovića u ovoj krivičnij prijavi protiv zločinačkog udruženja ne bih spominjao, sem jedne, a to je stavljanje u krivičnu prijavu onaj podatak o Milki za koji stvarno ne znam kako može da šteti Miškoviću a ne nekom drugom(o tome sam već i pisao u jednom postu). Opet sebi postavljam pitanje da li je Čeda to sam odlučio ili ga je neko savetovao?
Ustvari, sve ovo što sam sada napisao kao i motiv za pokretanje topic-a se svodi na moje pitanje-Ko ga je tako "dobronamerno" savetovao?
Koliko je sam Čeda Jovanović ovde ispao naivan pokazaće vreme.

#52 Zabalujev

Zabalujev
  • Members
  • 5,315 posts

Posted 01 December 2007 - 01:45

Nisu nesto vidljivi ... mozda ja ne vidim dobro. Doduse, izlazio Korac da expresno protestuje sto je Djelic citao njihovu prepisku ... odavno ga pre toga nisam video.

Ko ti je kriv sto ne pratis. Odes na sajt LDP pa vidis ko sve tu piskara (pored Pere), pa vidis ko se pojavljuje u emisijama itd. Ko onda izlazi za skupstinsku govornicu? Samo Ceda? Pa ajde, kad vec pratis... Pa neke tribine pravimo, pa na njima razni tamo... E sad, jbg, logicno da i predsednik partije mora negde da se pojavi.

kulta licnosti. Ne znam zasto ovo boldovano bas toliko bode oci, ne bi trebalo.

Toliko bode oci da moras da boldujes... Kod tebe sve nesto izokola. A i sto da stedimo taj prostor i vreme?

#53 triki

triki
  • Members
  • 56 posts

Posted 01 December 2007 - 07:20

Cudno je da bas Dejan Anastasijevic napise ovakav clanak...

Ceda nije covek Dzordz Busa nego Bila Klintona a uskoro se priblizavaju izbori u USA pa na to treba gledati i sa te strane.

#54 CowBoy

CowBoy
  • Members
  • 4,206 posts

Posted 01 December 2007 - 10:38

Ko ti je kriv sto ne pratis. Odes na sajt LDP pa vidis ko sve tu piskara (pored Pere), pa vidis ko se pojavljuje u emisijama itd. Ko onda izlazi za skupstinsku govornicu? Samo Ceda? Pa ajde, kad vec pratis... Pa neke tribine pravimo, pa na njima razni tamo... E sad, jbg, logicno da i predsednik partije mora negde da se pojavi.



Ti mora da me zezas. Dakle, predlazes da pratim, pa ako pratim mozda i ulovim nekog drugog u medijima sem Chede koji vodi svoje licne ratove? Pa govorimo o politickoj opciji, ne o rock grupi koja bezi od grupi devojaka jbte.
Iritira to sto tacno znas o cemu govorim a vrdas i obrces stvar napadajuci mene za neinformisanost i, evo, tendencioznost:

Toliko bode oci da moras da boldujes... Kod tebe sve nesto izokola. A i sto da stedimo taj prostor i vreme?



... zar nije tacno da u LDP-u trenutno preovladava atmosfera bespogovornog obozavanja? :huh: Onda ja stvarno imam problem sa percepcijom.


Dalje greške Čede Jovanovića u ovoj krivičnij prijavi protiv zločinačkog udruženja ne bih spominjao, sem jedne, a to je stavljanje u krivičnu prijavu onaj podatak o Milki za koji stvarno ne znam kako može da šteti Miškoviću a ne nekom drugom(o tome sam već i pisao u jednom postu). Opet sebi postavljam pitanje da li je Čeda to sam odlučio ili ga je neko savetovao?
Ustvari, sve ovo što sam sada napisao kao i motiv za pokretanje topic-a se svodi na moje pitanje-Ko ga je tako "dobronamerno" savetovao?
Koliko je sam Čeda Jovanović ovde ispao naivan pokazaće vreme.


... i meni je to cudan propust. Razlog vise da verujem da je ovo podizanje optuznice od strane LDP-a pre svega (i samo) dobar takticki potez: osigurali su se, bar na kratko, od ozbiljnijih politickih napada. Trenutno ih napadaju samo Qrir i Press, ocigledno neosnovano.
Steta je sto Miskovic nije od svega ovoga imao ozbiljnije potrese. Pera Lukovic i njegov rat protiv sopstvenih saveznika ( to me je i motivisalo za misiju koju mi neki spochitavaju :rolleyes: ) je uspeo da amortizuje stvar i baci Mishka u drugi plan, barem na ovom mikro - forumskom nivou.

Edited by CowBoy, 01 December 2007 - 11:02.


#55 Zabalujev

Zabalujev
  • Members
  • 5,315 posts

Posted 01 December 2007 - 11:39

Ti mora da me zezas. Dakle, predlazes da pratim, pa ako pratim mozda i ulovim nekog drugog u medijima sem Chede koji vodi svoje licne ratove? Pa govorimo o politickoj opciji, ne o rock grupi koja bezi od grupi devojaka jbte.
Iritira to sto tacno znas o cemu govorim a vrdas i obrces stvar napadajuci mene za neinformisanost i, evo, tendencioznost:

Jebote, a kako misliš da bilo šta saznaš o aktivnostima LDP i njegovih funkcionera, ako ne pratiš? Naročito s obzirom na GRAJU. Koje kao ne bi bilo da nije Čedomira. Ili bi je bilo ali ne bi bila koncentrisana? Pošto bi tu bila grupa Finih Čika i Teta. Ali opet mora da se pojavi Jedan, koji bi izašao ispred grupe Finih Čika i Teta. Na koga, je li, ne bi bilo koncentrisane kuriske paljbe...Ne znamo zašto, ali ne bi je bilo samo zato što to ne bi bio Č. Stvarno, sva ova rasprava, samo zato što bi te svako iskulirao da si odmah rekao:

... zar nije tacno da u LDP-u trenutno preovladava atmosfera bespogovornog obozavanja? :rolleyes: Onda ja stvarno imam problem sa percepcijom.


Ja bih rekao da je u pitanju stereotip. Ali drami koliko hoćeš o bezumnim idolopokloničkim LDP aktivistima.

#56 CowBoy

CowBoy
  • Members
  • 4,206 posts

Posted 01 December 2007 - 12:20

Ja bih rekao da je u pitanju stereotip. Ali drami koliko hoćeš o bezumnim idolopokloničkim LDP aktivistima.


Ok, sta su onda, na primer, Chedisti? Mitoloska bica, izmisljotina nedobronamerne inteligencije, da li je to rec koju sam upravo izmislio, ili je to popularni naziv za Chedine Sledbenike?

Dalje, interesantan je i naziv topika: "ko je smestio Chedi Jovanovicu?", preko kojeg smo svi presli kao da se podrazumeva: ne "ko je smestio LDP-u" ili, "ko je smestio Gradjanskoj opciji" itd, vec explicitno - ko je smestio ovom imenu i prezimenu? Nisi ni rec rekao da se pobunis protiv ove lazi iz naslova... pa, mozda bas zato sto nije laz.

Ja sam ti naveo dva nacina na koje spasioci Srbije mogu da razmisljaju:

Mozemo da razmisljamo na dva nacina: prvi: ako su Qrir, Press, DSS, SRS, SPS, Obraz i Dveri Chedini neprijatelji, onda je Cheda moj prijatelj.

Ok, bicemo Chedini prijatelji i ratovacemo sa onima sa kojima je to potrebno (SRS, DSS, Miskovic, bogatiji deo DS-a) a vala i sa onima (ali samo zbog Chede) sa kojima to nije potrebno (kvalitetni ljudi u DS, neopredeljeni glasaci koji imaju rezerve prema LDP, B92 itd)...

Drugi nacin: ako su Qrir, Press, DSS, SRS, SPS, Obraz i Dveri za jednu opciju, sta uciniti da gradjanska opcija ima vecu kriticnu masu?

E, ovde se front malo shiri, otvaraju se vece mogucnosti, vece je manevarsko polje i nema toliko shizofrenije jer napadi prve srbije ne bi mogli da budu tako jaki i koncentrisani na Licnost koja personalizuje gradjansku opciju - zato sto bi u ovom slucaju gradjanska opcija bila depersonalizovana, samim tim i bliza vecem broju glasaca.



... i tebi je to, za komentarisanje, potpuno nezanimljivo. Zasto, pa samo pricamo? Sta je lose u toj drugoj, shiroj i inteligentnijoj, opstekorisnijoj opciji? Ne ocekujem komentar, nisam ga dobio ni prosli put.

#57 Zabalujev

Zabalujev
  • Members
  • 5,315 posts

Posted 01 December 2007 - 12:49

Sta je lose u toj drugoj, shiroj i inteligentnijoj, opstekorisnijoj opciji? Ne ocekujem komentar, nisam ga dobio ni prosli put.

Jesi, ali da ti prepričam: ko? Sa kojim ličnostima i da li Čedomir nekog sprečava da to uradi? To me podseća na onu otporaško/g17 priču od pre nekoliko godina-sve eksperti, ugledni, za politiku i vlast nezainteresovani dobrotvori, a ove pwartije (u to vrmeme, zapravo, mislilo se na DS) to je bljak... I tvoje kontradiktorne tvrdnje:

napadi prve srbije ne bi mogli da budu tako jaki i koncentrisani na Licnost koja personalizuje gradjansku opciju - zato sto bi u ovom slucaju gradjanska opcija bila depersonalizovana,


a ispred njih jedan koji ce da pobere glasove.


i na koga, naravno nece biti graje... Samo zato što to nije Čedomir.

I tako par puta, što sam sumirao u prethodnom postu.

#58 Bebler

Bebler
  • Banned
  • 2,037 posts

Posted 01 December 2007 - 12:57

Ali opet mora da se pojavi Jedan...

Jeste! He is The One!!! Zanimljivo je kako Jedan odzvanja u svesti svojih pasioniranih sledbenika.

To je ipak u osnovi sjajna demagogija nafilovana romantično-holivudskim odnosom prema politici. Jedan podučava: samo smo mi svesna bića, ostali nisu, samo mi razumemo monstruoznost sistema, ostali su podanici, samo smo mi superiorni, ostali su nisko u lancu ishrane ili su DB agenti... Sjajno setovanje za friške umove.

Pa ja te odmah pitao: ko drugi?

A što se tiče pitanja - A ko bi drugi? - moram da konstatujem da su tako i SPSovci postavljali stvari 90ih. Ali, uvek postoji drugi i bolji, samo je pitanje trenutka kada će uspeti da se probije kroz brdo gnoja i nebrojene smicalice koje mu priređuju već etablirani parziti. Ima mnogo boljih ali već situirani faktori ne žele da ih prepoznaju jer im to ugrožava pozicije.

Edited by Bebler, 01 December 2007 - 14:15.


#59 CowBoy

CowBoy
  • Members
  • 4,206 posts

Posted 01 December 2007 - 12:59

Jesi, ali da ti prepričam: ko? Sa kojim ličnostima i da li Čedomir nekog sprečava da to uradi?


Pa imali smo epizodu do prekjuce i videli sta je Ceda spreman da uradi - slucaj B92.

Ako je neko luchonosha gradjanskih vrednosti i njihov promoter, to je bas taj medij, sa sve Velikim Bratom (i uprkos njemu).

Ali, ne - Cheda je poveo rat protiv B92 - ne zbog promovisanja gradjanskih vrednosti, ne zbog programa LDP-a i onoga sta taj program iskljucuje - ne, covek je zaratio zato sto je tamo dobio los tretman.

Koliko se secam, akcija Miskovic bila je medijski podrzana od B92, vrlo siroko i posteno. Ceda je hteo jos bezrezervniju podrsku (preslusaj snimak spornog kaziprsta) sa sve Perinim blagonaklonim tekstom na sajtu LDP-a -

takticar, jashta.

Dobio je, po mom misljenju, bas ono sto je zasluzio. Pitanje je da li je gradjanska opcija u Srbiji to zasluzila.

A što se tiče pitanja - A ko bi drugi? - moram da konstatujem da su tako i SPSovci postavljali stvari 90ih. Ali, uvek postoji drugi i bolji, samo je pitanje trenutka kada će uspeti da se probije kroz brdo gnoja i nebrojene smicalice koje mu priređuju već etablirani parziti. Ima mnogo boljih ali već situirani ne žele da ih prepoznaju jer im to ugrožava pozicije.


@ Zabalujev: eto, na ovog boldovanog sam mislio.

Edited by CowBoy, 01 December 2007 - 13:09.


#60 Čika Ciki

Čika Ciki
  • Banned
  • 549 posts

Posted 01 December 2007 - 13:12

Čeda je svoje životne probleme, uglavnom, rešio !
Uvek će imati nekoliko procenata sledbenika, srednje stojeću malu partiju sa vernim sledbenicima, a on će, i partijska vrhuška --- da ne kažem, štab, zarađivati ( i to dobro ) za život jezikom ( mlateći praznu slamu ).
Savršeno.