93 replies to this topic

[Schmeling]

Mislim da grešiš. Potreba za ljubavlju može biti izopačena - npr. manijak koji ubija devojke i grli ih dok umiru, jer je to njegov način da nekoga "voli".
Pedofilija nije "legitiman" oblik zadovoljavanja nagona, jer:
1. Deca, sem što nisu "sposobna" da shvate i daju "validan" pristanak, nisu ni seksualno zrela.
2. Homoseksualnost (kao i heteroseksualnost) je pre svega biološka kategorija, a pedofilija, nekrofilija, zoofilija i sl. su psihološke (da ne kažem psihopatološke) kategorije.

Evo kako је: "Homoseksualnost (kao i heteroseksualnost) je pre svega biološka kategorija, a pedofilija, nekrofilija, zoofilija i sl. su psihološke (da ne kažem psihopatološke) kategorije."

isto kao


"Heteroseksualnost je pre svega biološka kategorija, a homoseksualnost, pedofilija, nekrofilija, zoofilija i sl. su psihološke (da ne kažem psihopatološke) kategorije."

[nickie]

si citao uopste sta je napisao?

[Mioba]

nije čitao ništa od napisanog a kamoli post na koji reaguje

problem sa uvođenjem psihološkog momenta u čitavu priču upravo je "tanak led" na koji su raniji diskutanti na 200+ strana pokušavali da navuku zagovornike, hijenahaha među poslednjima

ali naprasno gube interes za priču kad se (ne)legitimnost upražnjavanja ljubavi prema bilo čemu zasnuje na (ne)nasilju
šta ko voli i šta koga uzbuđuje, prepustimo nauci (koja je homoseksualnost odavno izbrisala sa liste bolesti) - seksualna praksa između osoba koje se dobrovljno upuštaju u odnos nije uporediv sa odnosima zasnovanim na primoravanju

[namcor]

@Schmeling
Donekle si u pravu, osnovna biološka kategorija je heteroseksualnost, ali kod homoseksualaca jednostavno jedan deo mozga "biološki" reaguje na isti pol, ali istim mehanizmima kao kod heteroseksualaca. Oni se tako rode.
Pedofilija i ostalo je nešto drugo, jer predstavlja seksualnu privlačnost ka nečemu što nema seksualne atribute. Može čovek osećati sekualnu privlačnost ka raznim objektima, ali uglavnom zato što je iz nekog razloga nastala asocijativna veza između seksualnog uzbuđenja i tog objekta, a ne zato što objekat sam po sebi seksualno privlačan. Zato sam rekao da je reč o psihološkim kategorijama.

Edited by namcor, 26 November 2007 - 11:10.

[Schmeling]

nije čitao ništa od napisanog a kamoli post na koji reaguje

problem sa uvođenjem psihološkog momenta u čitavu priču upravo je "tanak led" na koji su raniji diskutanti na 200+ strana pokušavali da navuku zagovornike, hijenahaha među poslednjima

ali naprasno gube interes za priču kad se (ne)legitimnost upražnjavanja ljubavi prema bilo čemu zasnuje na (ne)nasilju
šta ko voli i šta koga uzbuđuje, prepustimo nauci (koja je homoseksualnost odavno izbrisala sa liste bolesti) - seksualna praksa između osoba koje se dobrovljno upuštaju u odnos nije uporediv sa odnosima zasnovanim na primoravanju

Ti nista ne znas o istoriji borbe za prava homoseksualaca. Do jednog perioda (pocetak osamdesetih), homoseksualci i pedofili su bili na istom frontu. Tek kasnije (kad je bilo ocigledno da ce jedni dobiti kakva-takva prava, a drugi ne), pocinje udaljavanje.
Ali, uvek je lakse u startu diskvalifikovati sagovornika (da je "homofob", da "nije nista citao", da je Jevrej, fashista, komunista, i sl.) nego baviti se tim dosadnim argumentima.
Koristi bar wikipedia, ako hoces kako-tako da se ukljucis u ljudsku raspravu. Samo bez prozivanja i histerisanja. Da, i bez podmetanja i slicnih gluposti.
BTW, wikipedia je jos free.

[nickie]

a ti si kao izneo neke argumente ovde?

il su argumenti dosadni, a lupetanje zabavno?

Edited by nickie, 26 November 2007 - 11:13.

[Schmeling]

@Schmeling
Donekle si u pravu, osnovna biološka kategorija je heteroseksualnost, ali kod homoseksualaca jednostavno jedan deo mozga "biološki" reaguje na isti pol, ali istim mehanizmima kao kod heteroseksualaca. Oni se tako rode.
Pedofilija i ostalo je nešto drugo, jer predstavlja seksualnu privlačnost ka nečemu što nema seksualne atribute. Može čovek osećati sekualnu privlačnost ka raznim objektima, ali uglavnom zato što je iz nekog razloga nastala asocijativna veza između seksualnog uzbuđenja i tog objekta, a ne zato što objekat sam po sebi seksualno privlačan. Zato sam rekao da je reč o psihološkim kategorijama.

Ako osecas seksualnu privlacnost prema detetu, ono za tebe ima seksualne atribute. Ne verujem da bi se pedofili slozili s tvojim navodom. Na isti nacin kao za homoseksualizam, mozes tvrditi da i "kod pedofila jednostavno jedan deo mozga "biološki" reaguje na devojcice ili decake, istim mehanizmima kao kod heteroseksualaca ili homoseksualaca. Oni se tako rode."
Isto tako mozes bez problema tvrditi da "može čovek osećati sekualnu privlačnost ka muskarcima (ili zenama, ako je rec o lezbosima), ali uglavnom zato što je iz nekog razloga nastala asocijativna veza između seksualnog uzbuđenja i muskarca/zene, a ne zato što je muskarac /zena po sebi seksualno privlačan/na.)

[Schmeling]

a ti si kao izneo neke argumente ovde?

il su argumenti dosadni, a lupetanje zabavno?

Cemu diskvalifikacije tipa "lupetanje"?

[nickie]

ama ljudi, dokle god imas potrebe da volis nekog na silu, to je psiholoski poremecaj, bio ti heteroseksualac, homoseksualac ili pedofil.
pedofil opet, ne moze nikako da ostvari tu svoju ljubav bez upotrebe sile (fizicke ili psiholoske).


lupetanje zato sto iznosis stavove bez ikakvih argumenata.

[Schmeling]

ama ljudi, dokle god imas potrebe da volis nekog na silu, to je psiholoski poremecaj, bio ti heteroseksualac, homoseksualac ili pedofil.
pedofil opet, ne moze nikako da ostvari tu svoju ljubav bez upotrebe sile (fizicke ili psiholoske).


lupetanje zato sto iznosis stavove bez ikakvih argumenata.

Ok... Napredujemo...
Mozes li da mi kazes koji su to "stavovi bez ikakvih argumenata" koje sam ja "izneo", a na osnovu kojih si ti dala sebi za pravo da mi kazes kako lupetam?

[namcor]

Ne sporim da pedofil oseća seksualnu privlačnost prema deci. Isto tako neko može osećati seksualnu privlačnost prema banderi. Ali to nije "biološka" seksualna privlačnost, jer ista podrazumeva određene psiho-fizičke atribute seksualnog objekta i određenu "hemiju" tj. biohemiju tj. reakciju na određene feromone, koje bandera svakako nema.

edit:
i da, jedan manji deo deklarisanih homoseksualaca i jedan manji deo heterosekualaca su u stvari ono drugo, ali zbog tih asocijativnih veza su relativno zadovoljni u svojim "neprirodnim" seksualnim vezama.

Edited by namcor, 26 November 2007 - 11:30.

[nickie]

Ok... Napredujemo...
Mozes li da mi kazes koji su to "stavovi bez ikakvih argumenata" koje sam ja "izneo", a na osnovu kojih si ti dala sebi za pravo da mi kazes kako lupetam?

Evo kako је: "Homoseksualnost (kao i heteroseksualnost) je pre svega biološka kategorija, a pedofilija, nekrofilija, zoofilija i sl. su psihološke (da ne kažem psihopatološke) kategorije."

isto kao


"Heteroseksualnost je pre svega biološka kategorija, a homoseksualnost, pedofilija, nekrofilija, zoofilija i sl. su psihološke (da ne kažem psihopatološke) kategorije."

smo se mi to vec kuckali?

[Schmeling]

Ne sporim da pedofil oseća seksualnu privlačnost prema deci. Isto tako neko može osećati seksualnu privlačnost prema banderi. Ali to nije "biološka" seksualna privlačnost, jer ista podrazumeva određene psiho-fizičke atribute seksualnog objekta i određenu "hemiju" tj. biohemiju tj. reakciju na određene feromone, koje bandera svakako nema.

Seksualna privlacnost kod ljudi je daleko napredovala u odnosu na zivotinjsku. Preporucujem "Istorija sexualnosti" (bez namere da ispadam pametan i da delim lekcije) od M. Fukoa. Ovo samo zato sto cenim da te ova tematika iskreno interesuje.
BTW Fuko je bio peder, da nekome ne padne na pamet da dovede u pitanje izbor literature.

[Sheridan]

A sto po ko zna koji put gubimo vreme sa jednim te istim podmetanjem ovde?
Moderatori bi morali podhitno da sklone ovog perfidnog i ne-bas-suptilnog prevaranta i provokatora (jer je jasno da ne doprinosi ama bas nista diskusiji nego samo ponavlja malo preradjene iste parole od ranije i ubacuje nove irelevantne lazi).

[Schmeling]

smo se mi to vec kuckali?

Hm...
Posto mi tvoj prethodni post daje za pravo da pomislim da si prilicno jednostavna.
Evo:
rekla si da lupetam zato sto navodim "stavove bez argumenata"

A, kao sto moze da se vidi, ja sam uzeo post jednog forumasa i pokazao kako, zamenom jedne reci, jedan stav moze da se pretvori u drugi, naizgled potpuno oprecan.

You fail.