119 replies to this topic

[vladan]

Menjanju se u korist Katolika jer imaju veci natalitet a to sto vecina nije trenutno za odvajanje e to je trenutno zbog stava Republike Irske i davanja vecih prava iz Londona kao i povlacenjem vojske iz Alstera za Engleze a sta ce biti kada Katolici postanu vecina i dobiju mig od R. Irske koja je sada vec jaka zemlja.
Nego me Vladane zanima i ovo,

Pa ako mozes da mi odgovoris.

Zaista ne mogu da navedem izvor podataka, a mrzi me da preturam po internetu.
Medjutim, kad bi separatisti imali vecinu u Skotskoj, organizovali bi referendum za otcepljenje.
Osim toga, ne treba zaboraviti i u ovom slucaju ni ulogu EU.

[No7]

Zaista ne mogu da navedem izvor podataka, a mrzi me da preturam po internetu.
Medjutim, kad bi separatisti imali vecinu u Skotskoj, organizovali bi referendum za otcepljenje.
Osim toga, ne treba zaboraviti i u ovom slucaju ni ulogu EU.

Pa Scottish National Party jeste najjaca stranka u skotskom parlamentu ali ono sto jeste tcno da nemaju preko 50% podrske za sada mada su najavili moguci referendum za 2010.

[MAGRIPA65]

Nemoj mi reci da nisi bio na koncertu. Nemoj mi reci da lazes i da lupas gluposti, nemoj razocaracu se a znas koliko te cenim.

Boze sinak pa gde bi se ja zezao sa tobom.To mi je jedinstvena prilika da sretnem tvoje idole iz generacije C ( citaj SAO NW Indiana) i upoznam se sa produhovljenim recnikom koji koriste( steel bar=bara) ovo barem ako je tebi verovati.
Nego vidim da radis na formiranju SAO Skotska pa ti zelim puno uspeha u tome posto je bivsi SAO projekt zavrsio na deponiji.Ako nista drugo ispekao si feldmarsalski zanat u komadovanju Panzer/Ferguson Corps do te mere da bi i Willi Bittrich mogao da nauci koji potez od tebe.

Edited by MAGRIPA65, 11 November 2007 - 05:45.

[Anduril]

Кад већ помињемо сепаратизме у контексту вештачких творевина, зар није управо ЕУ највећа од свих?

Hm. Da li je EU zaista vestacka tvorevina? To zavisi iz ugla posmatranja. Istina je da se radi o velikom eksperimentu koji vec skoro pola veka uspeva da odrzi svoja dva glavna prioriteta - prvi je mir, a drugi je ekonomska saradnja.

Medjutim, ako malo analiziramo odakle potice evropska ideja, ili ideja o ujedinjavanju manje vise autonomnih regiona, ta ideja je mnogo starija od bilo koje ideje nacionalne drzave. Nacionalne drzave, kao i ideja nacionalizma uostalom, su istorijski relativno mlade pojave nastale tokom 18.veka i ojacale tokom 19. veka. Pre nacionalnih drzava su postojale drugacije tvorevine, koje su bazirale na etnickim, kulturnim i ekonomskim vezama, a mnogo manje na nacionalnim.
Dakle, pitanje je ustvari - koliko smisla ima jos danas nacionalna drzava u dobu globalizacije?

[mile curcic]

Европска идеја, у најширем значењу тог појма, стара је колико и политичка Европа сама.
И Римско Царство је била Европа, и Свето Немачко Римско Царство такође, и Наполеонова Европа такође, па и Хитлерова.
Садашња ЕУ је ко зна који покушај по реду.
Међутим, оно што карактерише данашњу ЕУ је сукоб унутар ње саме око две геополитичке визије.
Једна је атлантизам а друга је континетална Европа.
Атлантистичка идеја је и довела до стварања ЕЕЗ и била је без конкуреницје све до 90-их година рошлог века, али од тада се све чешће и јаче јавља идеја континеталне Европе, независне од атлантистичких интеграција и са, потеницијано, блиским (гео)политичким односима са Евроазијом, и Русијом као њезиним (евроазијским) лидером.

[No7]

Boze sinak pa gde bi se ja zezao sa tobom.To mi je jedinstvena prilika da sretnem tvoje idole iz generacije C ( citaj SAO NW Indiana) i upoznam se sa produhovljenim recnikom koji koriste( steel bar=bara) ovo barem ako je tebi verovati.
Nego vidim da radis na formiranju SAO Skotska pa ti zelim puno uspeha u tome posto je bivsi SAO projekt zavrsio na deponiji.Ako nista drugo ispekao si feldmarsalski zanat u komadovanju Panzer/Ferguson Corps do te mere da bi i Willi Bittrich mogao da nauci koji potez od tebe.

E to cenim, sacekas par sati pa pises e sada ti vec verujem da posecujes skupove nacista, fasista itd.

[Hadrian]

Занимљиво је да нико још није поменуо аспект европског сепаратизма који је мени прво на памет када сам видео наслов теме - онога у односу на Брисел као средиште ЕУ. Ако изгледа логично да ће, у оквирима ЕУ, Баварија да се "побуни" против Берлина (или Баскија против Мадрида), зар није исто тако за очекивати да ће разни елементи унутар ЕУ пре или касније дићи глас против теледириговања из Брисела? Мени је ово питање заправо много интересантније.

[Gjovani]

Европска идеја, у најширем значењу тог појма, стара је колико и политичка Европа сама.
И Римско Царство је била Европа, и Свето Немачко Римско Царство такође, и Наполеонова Европа такође, па и Хитлерова.
Садашња ЕУ је ко зна који покушај по реду.
Међутим, оно што карактерише данашњу ЕУ је сукоб унутар ње саме око две геополитичке визије.
Једна је атлантизам а друга је континетална Европа.
Атлантистичка идеја је и довела до стварања ЕЕЗ и била је без конкуреницје све до 90-их година рошлог века, али од тада се све чешће и јаче јавља идеја континеталне Европе, независне од атлантистичких интеграција и са, потеницијано, блиским (гео)политичким односима са Евроазијом, и Русијом као њезиним (евроазијским) лидером.

Hajde, Mile care, zamislimo da se ostavri taj tvoj san o Škotskoj kao samostalnoj državi. Koliki bi to stepen stamostalnosti to bio u odnosu na ukupnu evropsku priču. Ne zamagljuj vidike iz tako za Srbe zamagljene Holandinije....MIsliš li da bi ta Škottska kakvu je ti prežieljkuješ rekla da će štititi Gorana Hdžić.....

[zaks]

Zanimljiv je konstrukt "vještačka tvorevina".
Što stoji nasuprot tomu, prirodna tvorevina?!

[Hadrian]

Zanimljiv je konstrukt "vještačka tvorevina".
Što stoji nasuprot tomu, prirodna tvorevina?!

Нема природних творевина када су државе у питању. Све су вештачке, а да ли тако изгледају или не зависи само од перцепције.

[zaks]

Нема природних творевина када су државе у питању. Све су вештачке, а да ли тако изгледају или не зависи само од перцепције.

Dakle, ako dolazi gdje do disolucije nije u biti stvar "vještačke tvorevine".

Edited by zaks, 11 November 2007 - 21:41.

[Gjergji]

Dakle, ako dolazi gdje do disolucije nije u biti stvar "vještačke tvorevine".

Good point

Edited by Gjergji, 11 November 2007 - 21:51.

[Hadrian]

Dakle, ako dolazi gdje do disolucije nije u biti stvar "vještačke tvorevine".

Као што рекох, ово је искључиво питање перцепције - да ли је држава "природна" или "вештачка" творевина зависи само од тога како је људи доживљавају.

[mile curcic]

Како ја видим Европу као одрживу империју евроских народа и култура не могу да кажем у писму уобичајене дужине за овакве форуме. А дугачки прилози се ни на једном форуму не читају.
Зато врло схематизовано и максимално кратко: Европа као једна од светских имерија у будућем мултиполарном свету одржива је једино ако се на сољнополитичком плану ослободи атлантске окупације и развије блиске односе са евроазијском имеријом (такође у настајању), а на унутарњем плану постане савез нација које на имеријални план ( Бриселу) препуштају спољну политику, одбрану, комуникације и макроекономска питања.
Све остало остаје суверенитетом националних држава.

[Gjergji]

Као што рекох, ово је искључиво питање перцепције - да ли је држава "природна" или "вештачка" творевина зависи само од тога како је људи доживљавају.

... I od biciklista!