119 replies to this topic

[Anduril]

Pre nekoliko dana nas je obisla vest o mogucem pocetku procesa konacnog raspada Belgije, koju su mnogi kao i bivsu SFRJ smatrali vestackom tvorevinom.
Ko je nekad posetio Barselonu, sigurno je primetio jaz izmedju Katalunje i Madrida.
O vekovnim skotskim teznjama za nezavisnoscu je napravljen cak i slavni holivudski film, a u Bavarskoj, lideri najvece bavarske stranke otvoreno govore o novoj Evropskoj Uniji Regiona umesto o uniji nacionalnih drzava.

Medjutim, takodje upada u oci da se i pored ovih otvorenih separatiskickih teznji sirom Evrope, ovaj problem nekako tretira drugacije od slicnog problema koji je postojao u SFRJ, a koji jos uvek postoji u Srbiji u obliku teznji Kosova za nezavisnoscu.
Pitanje je prema tome, kako ce se cela prica zavrsiti po Evropu i da li i mi mozemo nesto da naucimo o separatizmu, tj. da li je to uvek negativna stvar ili mozda separatizam u dobu globalizacije, ali u okviru EU, itekako ima nekog smisla.

Edited by Anduril, 10 November 2007 - 17:57.

[Hadrian]

mogucem pocetku procesa konacnog raspada Belgije, koju su mnogi kao i bivsu SFRJ smatrali vestackom tvorevinom.

Кад већ помињемо сепаратизме у контексту вештачких творевина, зар није управо ЕУ највећа од свих?

[Martin Mystere]

Separatizam je uvek i svuda negativna stvar ali se na zalost zbog nekih visih ciljeva i ne tretira svuda tako, pa se teznje Kosovskih Albanaca za osamostaljivanjem i stvaranjem sopstvene drzave u Evropi, a bogami od pojedinaca i u Srbiji ne tretiraju kao negativna stvar nego kao nesto sasvim normalno.
Cela prica ce se za ostale Evropske zemlje zavrsiti sa happy-endom samo ce Srbija uz svesrdnu pomoc tih istih Evropskih zemalja da ostane bez Kosova.

[Mioba]

separatizam zasnovan na etničkom argumentu nema mnogo veze sa idejama o regionalnom pregrupisavanju
evropa regiona nije tako nova priča, ali još uvek nema dovoljno zainteresovanih
etnija je moćan dop


reason for edit, pijetet prema pravopisu

Edited by Mioba, 10 November 2007 - 18:41.

[avramova]

Pre nekoliko dana nas je obisla vest o mogucem pocetku procesa konacnog raspada Belgije, koju su mnogi kao i bivsu SFRJ smatrali vestackom tvorevinom.
Ko je nekad posetio Barselonu, sigurno je primetio jaz izmedju Katalunje i Madrida.
O vekovnim skotskim teznjama za nezavisnoscu je napravljen cak i slavni holivudski film, a u Bavarskoj, lideri najvece bavarske stranke otvoreno govore o novoj Evropskoj Uniji Regiona umesto o uniji nacionalnih drzava.

Medjutim, takodje upada u oci da se i pored ovih otvorenih separatiskickih teznji sirom Evrope, ovaj problem nekako tretira drugacije od slicnog problema koji je postojao u SFRJ, a koji jos uvek postoji u Srbiji u obliku teznji Kosova za nezavisnoscu. Pitanje je prema tome, kako ce se cela prica zavrsiti po Evropu i da li i mi mozemo nesto da naucimo o separatizmu, tj. da li je to uvek negativna stvar ili mozda separatizam u dobu globalizacije, ali u okviru EU, itekako ima nekog smisla.

Balkan spada samo geografski u Evropu. Dodushe stalno se vode verbalne bitke gde pocinje i gde se zavrshava, ali je izraz "Balkanizacija" u Evropi
postao simbol za primitivizam,ratove,neke seljacke bune.. Prica oko Kosova Evropu zapravo mnogo i ne zanima i sigurno nece imati nikavog
ni pozitivnog ,a li ni negativnog uticaja na speratisticke pokrete u Baskiji (Katalonija je zapravo i zavrshena prica), a i ne vidim nikakve paralele sa
krizom vlade u Belgiji.

Mi (valjda si na nas Srbe mislio) nismo separatisti. Drugi se od nas "separiraju".

Lep pozdrav
Teja

[BeatrisDal]

e bravo Teja...mislim da ti je svaka bila na mestu...

[Hadrian]

У почетној листи је изостављен најтежи и најопаснији проблем ове врсте у Европи - Кипарски. Кипарска ситуација највише од свих постојећих у ЕУ "личи" на ону у Србији у вези са Косовом, тако да ће разрешење статуса Косова имати итекако одјека на Кипру (а самим тим и у ЕУ).

[Mr.Smith]

Čini mi se da Evropa ovak problem tretira slično kao i razvod S i CG... probaće da pomiri strane, a ako ne uspe, olakšaće postupak razvoda. Naravno, ne pre nego se u samoj Belgiji pojačaju glasovi protiv rascepa, a to se još nije dogodilo. Čini mi se da u ovom trenutku Evropu ne brine da li će se neki region odvojiti od matice, već nepredvidivost ishoda i potencijalne posledice u vidu zaoštravanja situacije. Svugde gde ne bude bilo negativnih posledica (sa izuzetkom administrativnog posla koji je neminovan), stvari će se jednostavno desiti. Svugde gde postoje negativne posledice (Kipar), stvari se neće desiti.

[MAGRIPA65]

Sasvim je moguce da ce se belgijanci razici kao sto je moguce da ce se slicno desiti u Spaniji ili Britaniji.Sigurno je to da nece biti upotrebe artiljerije ,paljenja kuca , pljacki bele tehnike,kao i ostalih pikanterija koje su krasile raspad SFRJ.

Edited by MAGRIPA65, 10 November 2007 - 22:11.

[Mr.Smith]

Sasvim je moguce da ce se belgijanci razici kao sto je moguce da ce se slicno desiti u Spaniji ili Britaniji.Sigurno je to da nece biti upotrebe artiljerije ,paljenja kuca , pljacki bele tehnike,kao i ostalih pikanterija koje su krasile raspad SFRJ.

za britaniju nisam baš siguran, ne bar kada bude došlo do odvajanja severne irske... i tu je previše emocija i neraščićenih računa na obe strane, naći će se množda neko ko će probati da se 'namiri'...

drugo, meni, što se belgije tiče, najviše smeta zluradost koja se kod nas javlja, kao da će time bilo šta što se nama dešavalo dobiti neku legitimaciju, a postupci opravdanje...ako išta, mi treba da navijamo za celovitost belgije, da ne moramo sada da odvajamo pare za dve ambasade i svega ostalog što će morati da se duplira, ili da ne moramo da igramo sa dva nacionalna tima od kojiih možemo da tako bedno izgubimo ...

[MAGRIPA65]

za britaniju nisam baš siguran, ne bar kada bude došlo do odvajanja severne irske... i tu je previše emocija i neraščićenih računa na obe strane, naći će se množda neko ko će probati da se 'namiri'...

drugo, meni, što se belgije tiče, najviše smeta zluradost koja se kod nas javlja, kao da će time bilo šta što se nama dešavalo dobiti neku legitimaciju, a postupci opravdanje...ako išta, mi treba da navijamo za celovitost belgije, da ne moramo sada da odvajamo pare za dve ambasade i svega ostalog što će morati da se duplira, ili da ne moramo da igramo sa dva nacionalna tima od kojiih možemo da tako bedno izgubimo ...

Nisam ni mislio na S Irsku vec Skotsku posto je Anduril nju spomenuo u uvodu.A za ovo drugo bas si naivan
Pa naravno da postoji zluradost koja je inace urodjena u narodu a jos se i potencira od strane medija.Procunjaj po naslovima.net pa ces uociti da se svi clanci svode na ono:
nicija nije gorela do zore
eto majke im ga i oni da osete sta je rat
tako im i treba kada su priznali Hrvatsku i Bosnu
da ne nabrajam dalje.
Postoje ideje sirom Evrope a bogami i SAD da je buducnost u regionalizaciji i smanjivanju ovlascenja centralnim vladama.Licno smatram da ce EU krenuti putem regionalizacije pa i raspada nekih clanica ali ce se to sigurno zavrsiti bez balkanskog divljastva.Cak i u Severnoj Irskoj gde u proslosti pamet nije bila na ceni ali nakon sto su videli balkanski reality show i oni su nasli nacin da dodju do kompromisa.

Edited by MAGRIPA65, 10 November 2007 - 22:49.

[No7]

Nisam ni mislio na S Irsku vec Skotsku posto je Anduril nju spomenuo u uvodu.A za ovo drugo bas si naivan
Pa naravno da postoji zluradost koja je inace urodjena u narodu a jos se i potencira od strane medija.Procunjaj po naslovima.net pa ces uociti da se svi clanci svode na ono:
nicija nije gorela do zore
eto majke im ga i oni da osete sta je rat
tako im i treba kada su priznali Hrvatsku i Bosnu
da ne nabrajam dalje.
Postoje ideje sirom Evrope a bogami i SAD da je buducnost u regionalizaciji i smanjivanju ovlascenja centralnim vladama.Licno smatram da ce EU krenuti putem regionalizacije pa i raspada nekih clanica ali ce se to sigurno zavrsiti bez balkanskog divljastva.Cak i u Severnoj Irskoj gde u proslosti pamet nije bila na ceni ali nakon sto su videli balkanski reality show i oni su nasli nacin da dodju do kompromisa.

A mozda su u SFRJ videli kako to rade u Sev. Irskoj pa su ih kopirali?

[MAGRIPA65]

A mozda su u SFRJ videli kako to rade u Sev. Irskoj pa su ih kopirali?

A mozda se i ti kacis pa se posle zalis uciteljici kako nisam fer.Mogao bi i da uspostavis i vazu izmedju S. Irske i krajine pa da nastavis u poznatom maniru.

[No7]

A mozda se i ti kacis pa se posle zalis uciteljici kako nisam fer.Mogao bi i da uspostavis i vazu izmedju S. Irske i krajine pa da nastavis u poznatom maniru.

A ja te samo lepo ispravljam da ne pises ne istine jer nisu su se u Sev. Irskoj mogli ugledati na SFRJ nego samo obrnuto, sto je delimicno i bio slucaj u Hrvatskoj sa pozivanjem na Irsku katolicku bracu protiv hegemonije tamo Londona a ovde Beograda, jer je sukob u Sev. Irskoj poceo znatno ranije.

[MAGRIPA65]

A ja te samo lepo ispravljam da ne pises ne istine jer nisu su se u Sev. Irskoj mogli ugledati na SFRJ nego samo obrnuto, sto je delimicno i bio slucaj u Hrvatskoj sa pozivanjem na Irsku katolicku bracu protiv hegemonije tamo Londona a ovde Beograda, jer je sukob u Sev. Irskoj poceo znatno ranije.

Dobro samo ti nastavi o Hrvatskoj a ja zurim na Thompsona posto veceras ima koncert.