60 replies to this topic

[Cilemile]

Hvala za tempiranje , a sad , posto znam da ovde ima puno lingvista,da li bi se neko usudio da to prevede i na spanski ?

Kao sto visite zivim u Spaniji (vec dugo) ali nikad nisam nasla adekvatan jednorecan prevod. Uvek kazem da je to jer oni taj osecaj i nemaju !

el timing

[SC80]

el timing !

dobra ideja,posto je ovde ionako u modi "el bullying" , "el mobbing" etc...

[slepa_koka]

Pre neki dan me je jedna prijateljica zamolila da reci Migrantinnen, Migranten prevedem na jezike koje poznajem.
U srpskom postoje reci useljenik i iseljenik, ali seljenik nekako ne ide.
Koriste se i engleske emigrent i imigrant ali ne i migrant.
Sustina je u tome da je to rec u nemackom jeziku koja je novijeg datuma.
I u nemackom postoje orginalne nemacke reci Auswanderung (Emigration) i Einwanderung (Immigration).

[avramova]

Mozda Amelie ima ideju za neki adekvatan prevod. Ja ne bih znala.

Lep pozdrav
Teja

[cyberwor/L/d]

Pre neki dan me je jedna prijateljica zamolila da reci Migrantinnen, Migranten prevedem na jezike koje poznajem.
U srpskom postoje reci useljenik i iseljenik, ali seljenik nekako ne ide.
Koriste se i engleske emigrent i imigrant ali ne i migrant.
Sustina je u tome da je to rec u nemackom jeziku koja je novijeg datuma.
I u nemackom postoje orginalne nemacke reci Auswanderung (Emigration) i Einwanderung (Immigration).

To ce biti malo teze prevesti jer je rec Migrant zapravo sinonim za masu drugih reci: Emigrant, Immigrant, Auswanderer, Flüchtling, Vertriebener, Ausgebürgerter, Ausgewiesener ... ima jos samo ne mogu sada da se setim ...

edit: Einwanderer, Aussiedler ...

Edited by cyberwor/L/d, 09 December 2007 - 22:27.

[avramova]

To ce biti malo teze prevesti jer je rec Migrant zapravo sinonim za masu drugih reci: Emigrant, Immigrant, Auswanderer, Flüchtling, Vertriebener, Ausgebürgerter, Ausgewiesener ... ima jos samo ne mogu sada da se setim ...

edit: Einwanderer, Aussiedler ...

Ne slazem se s tobom da je sinonim za useljenike , Kod njih je sve jasno.
Migranti su neki "dodjoshi" sa neregulisanim statusom boravka.

Gledala u svom Wahrig recniku. Migranti su i ptice selice

Odgovarajuca rec na srpskom ne moze da postoji jerbo i nismo useljenicka
drzava. Pre iseljenicka.

Lep pozdrav
Teja

Edited by Teja, 09 December 2007 - 22:59.

[cyberwor/L/d]

A ja sad konsultovala Synonim-Wörterbuch, Sebastian Baumgärtner

Ista stvar sa Migration, sinonim i za Auswanderung i za Einwanderung (+ onih nekoliko izraza koje narod ni ne koristi)

[DJ_Vasa]

Ne slazem se s tobom da je sinonim za useljenike , Kod njih je sve jasno.
Migranti su neki "dodjoshi" sa neregulisanim statusom boravka.

Gledala u svom Wahrig recniku. Migranti su i ptice selice

Neću se mešati u nemački, ali u najnovijem Klajnovom rečniku stranih reči, migrant obugvata i emigrante i imigrante. Možda bi adekvatna reč bila preseljenik (uslovno) jer smer seobe, tj. da li je neko DOseljenik ili ODseljenik, nije bitan.

[Amelija]

I ja bih rekla da obuhvata i imigrante i emigrante.

Tako da na srpskom ili originalno "migrant" ili neka varijanta sa "seljenik" samo da smislim kakva (pošto mi "seljenik" malo čudno zvuči ali bi bio ekvivalent odbacivanju svih prefiska za pravac).

[Recycle Bin]

I ja. U pravu je Klajn, migrant obuhvata i imigrante i emigrante.

Inace, u ovom slucaju reci "migrant", "emigrant" i "imigrant" nisu novopridosle reci i po mom misljenju nema potrebe da im se izmisljaju/pronalaze "prevodi" na srpski, kad vec postoje adekvatne reci.
Ali 'ajde, ako bas mora, naravno da bi "emigrant" bio iseljenik, "imigrant" - useljenik a "migrant" - preseljenik (k'o sto kaze DJ_Vasa)...

[slepa_koka]

I ja. U pravu je Klajn, migrant obuhvata i imigrante i emigrante.

Rec Covek obuhvara i imigrante i emigrante pa to necemo da koristimo prilikom prevodjenja reci migrant.

Da objasnim o cemu je rec:
Rec migrant je u nemackom jeziku novijeg datuma. Uvedena je da bi se izbeglo koriscenje reci ausländer, asylant
koje su poprimile negativno znacenje. Zato je i izabrana rec koja je bez pravca migracije jer bas taj pravac daje negativno znacenje. Reci migranti i migrankinje treba da se ostampaju na koricama brosure koja se bavi problemima stranaca (ausländer-a), na sto vise jezika. Predlog DJ_Vasa je najprihvatljiviji jer je u duhu srpskog jezika, pa prema tome "preseljenik" je od danas zvanicni prevod za migrant. Posto smo balkanci necemo da pisemo rec u zenskom rodu, ili mozda neko ima predlog i za to?
Zahvaljujem se svima na konstruktinim predlozima.

Edited by slepa_koka, 10 December 2007 - 23:39.

[DJ_Vasa]

Rec Covek obuhvara i imigrante i emigrante pa to necemo da koristimo prilikom prevodjenja reci migrant.

Da objasnim o cemu je rec:
Rec migrant je u nemackom jeziku novijeg datuma. Uvedena je da bi se izbeglo koriscenje reci ausländer, asylant
koje su poprimile negativno znacenje. Zato je i izabrana rec koja je bez pravca migracije jer bas taj pravac daje negativno znacenje. Reci migranti i migrankinje treba da se ostampaju na koricama brosure koja se bavi problemima stranaca (ausländer-a), na sto vise jezika. Predlog DJ_Vasa je najprihvatljiviji jer je u duhu srpskog jezika, pa prema tome "preseljenik" je od danas zvanicni prevod za migrant. Posto smo balkanci necemo da pisemo rec u zenskom rodu, ili mozda neko ima predlog i za to?
Zahvaljujem se svima na konstruktinim predlozima.

Uh, hvala, ali ne mislim da je nemoguće napraviti ženski rod, jer se preseljenica lako može napraviti dodavanjem sufiksa -ica. Doduše, mogla bi se upotrebiti i sintagma preseljeno lice (upor. postojeće raseljena lica prema engl. displaced persons). Ne bih se upuštao u analizu nemačkog, jer pretpostavljam da je termin migrant upotrebljen zato da bi se ovaj termin zadržao u internacionalnom obliku. Engleski takođe poseduje reči i sintagme kao što su asylum seeker, (illegal) alien i slično, ali se koriste u određenim okolnostima i registrima. Uzgred, ima li nemački neki domaći pandan za migrante, odnosno može li se napraviti neki domaći? Pitam jer se u nemačkom javljaju i doslovni prevodi nekih internacionalizama, kao npr. Fernsehen za televiziju (koja izvorno označava otprilike gledanje na daljinu) i slične.

Edited by DJ_Vasa, 10 December 2007 - 23:57.

[slepa_koka]

Uzgred, ima li nemački neki domaći pandan za migrante, odnosno može li se napraviti neki domaći? Pitam jer se u nemačkom javljaju i doslovni prevodi nekih internacionalizama, kao npr. Fernsehen za televiziju (koja izvorno označava otprilike gledanje na daljinu) i slične.

To sam vec napiso u prvom postu
"I u nemackom postoje orginalne nemacke reci Auswanderung (Emigration) i Einwanderung (Immigration)."
Wanderung bi trebalo da oznacava migration, ali se ta rec koristi za "rekreaciono pesacenje". Kada smo kod uvodjenja novih reci u nemacki evo jedan biser: "Schlauchäpfel" - banana ( nije vise u upotrebi)

Edited by slepa_koka, 11 December 2007 - 00:30.

[DJ_Vasa]

OK, shvatio sam, mada sam se ja neprecizno izrazio. Ako sam dobro shvatio, teško je napraviti novu reč od domaćeg jezičkog materijala u datom slučaju, ne računajući primere koje navodiš kao već upotrebljene, tj Wanderung sa prefiksima ili u datom obliku.

Viele danke

[FranziskaKafka]

Evo, ja nasla rec migrant u nekim vestima.

http://www.b92.net/i...p;nav_id=273550

Wanderung jeste migracija (npr. ptica), a sta fali sto oznacava i "rekreaciono pesacenje"? Nije ni prva ni poslednja rec u nemackom (ili bilo kom drugom jeziku) koja ima vise slicnih ili sasvim razlicitih znacenja.
Osim toga, za "rekreaciono pesacenje" se koristi i Wandern. Odn. Wandern je "rekreativno pesacenje" uopste, vrsta fizicke aktivnosti, a Wanderung je konkretna setnja, konkretno "pesacenje" (otuda i Wanderungstour). Isti je odnos kao izmedju npr. Übersetzen (prevodjenje) i Übersetzung (rezultat prevodjenja, tj. prevod). Mada je granica vrlo tanka, cak i u srpskom: mozete reci da se bavite prevodjenjem ali i prevodom (s tim sto meni kod ovog drugog primera uvek padne na pamet neki aktuelan prevodilacki posao (zar ne, Vaso? )).

Edited by FranziskaKafka, 12 December 2007 - 16:26.