294 replies to this topic

[Vesko.]

Strane investicije 13,6 milijardi dolara od 2001. do 2007.
U 2001. priliv je bio 165 miliona, 2002. 475 miliona, 2003. 1,36 milijardi (DIN), 2004. 966 miliona, 2005. 1,55 milijardi, 2006. 5,47 milijardi (Telenor...), a prošle godine 3,57 milijardi dolara. Još nema zvaničnih podataka o stranim investicijama u 2008, ali se procenjuje da je njihova vrednost za pet meseci ove godine bila oko 700 miliona dolara.
Najviše stranih investicija od 2001. do 2007. godine stiglo je iz Austrije, 2,16 milijardi, Grčke 1,64, Norveške 1,55 i Nemačke, 1,39 milijardi. Slede Holandija s 553, Slovenija s 544 i Francuska s 425 miliona dolara. link

Jelašić:Dijaspora poslala 3 mlrd. $
13:11 | Izvor: B92, Beta
Beograd -- Građani Srbije su u 2006. od rođaka i prijatelja iz inostranstva dobili tri milijarde dolara, kaže guverner Radovan Jelašić. link

Procene su da dijaspora upumpa u Srbiju godisnje u proseku od 3 do 4 milijarde $, i to je tako godinama unazad. Rec je o procenama, jer novac uglavnom stize neformalnim kanalima, ali npr Jelasic je procenio da je u 2006 to bilo 3 milijarde, Državni sekretar Ministarstva dijaspore je juna ove godina procenio da državljani Srbije koji žive u inostranstvu godišnje u Srbiju u proseku šalju između tri i četiri milijarde dolara.
Kad se uporede cifre ukupnih stranih investicija i doznaka dijaspore, a polazeci od toga da su procene guvernera i Ministarstva dijaspore realne, vrlo lako se dodje do zakljucka da su fizicka lica iz dijaspore od 2001 do 2007 upumpala skoro duplo vecu kolicinu deviza u sistem Srbije u odnosu na strana pravna lica u tom periodu.
Logicno da je u proteklom periodu dominantniji uticaj na kretanje kursa imala upravo ova grupa fizickih lica, sto moze da se vidi po tome sto kurs € u odnosu na srpski dinar pada uvek u periodima kad se procenjuje njihov masovniji dolazak.

Edited by Vesko., 05 August 2008 - 22:46.

[laufer]

Mislim da se ovaj kurs moze objasniti svacim samo ne zdravom ekonomijom. Jacina valute je u vezi sa jacinom ekonomije. Srpska ekonomija je nikakva a evropska, ciji je reprezent evro, pa da li treba uopste pricati. Skoro da je smesno ovo navodjenje nekih slabasnih statistickih podataka, kao izvoz skocio toliko pa je sasvim realno da i dinar ojaca. kakav bi treebalo da je odnos prema evru valute neke zemlje koja stvarno ima veliki izvoz. Ne pije vodu ni objasnjenje kako je to stvar sezonskog uticaja gastarbajterske posete zavicaju. U toj istoj sezoni se desavaju i letovanja u inostranstvu, a to je danas cak i Sutomore, svako valjda menja dinare u evro kad krene na put.
Upravljaci srpske ekonomije i finansija su nasli fenomenalnu formulu u kojoj nema mesta za glavni faktor u svakoj realnoj ekonomiji a to je proizvodna delatnost. Kljucna stvar koju utreba gledati je pokrivenost uvoza izvozom i na to dodavati gastarbajterske doznake , prihode od turizma i prodaju drzavnih preduzeca. Saldo je opet negativan a dovodi se u ravnotezu zaduzivanjem kod banaka koje imaju neogranicen pristup devizama u zamljama maticama. Pitanje je dokle ce neko da finansira srpske deficite. Srbija nije Amerika.

[Rastko]

Zamolio bih sve koji misle da euro vrijedi 90, 10, 120... dinara da mi se jave - da sklopimo posao.

Deviza ima, moze da ih kupi ko hoce, nije milosevicevo vrijeme pa da na kursnoj listi pise 3 - a da moras da izadjes ispred banke da bi kupio za 6. Kurs dinar je prosta posledica kretanja ekonomije u srbiji - i vidim da se velikoj vecini vas to ne uklapa u sliku koju imate u glavi - ali problem je ipak - do glave.

Sjajan post. Ja se pridružujem pozivu kad Džej-aru ponestane evara.

[NenadMM]

Dugorocno, vrednost valute odredjuje jacina privrede ali kratkorocno - kao sto je kod nas slucaj - devizni prilivi igraju podjednako vaznu ulogu kao i jacina domace privrede. Kada ne bi imali capital account, nego samo deficit u spoljno-trgovinskog razmeni onda bi mogli da kazemo kako dinar ima neku neralnu vrednost.

Sto se tice doznaka iz inostranstva, ako one cine 15% BDP to nije zanemarljivo, jer upravo to i objasnjava cime se pokriva i deo uvoza. Takodje, skrenuo bih paznju na to da doznake stizu svaki mesec a samo se povecavaju u intenzitetu tokom leta i praznika. A to sto xyz ljudi odlazi na more tesko moze znacajno oslabi dinar jer se iznosi mnogo manje novca nego sto se unosi. A koliko ljudi se zali da i ne ide na more, u ostalom videcemo statistiku koliko ljudi je islo na more i na osnovu te procene cemo moci da ocenimo koliko je "ostalo" deviza u Srbiji.

Slazem se da se ovako realan kurs odrzava samo zaduzivanjem kod banaka i da ne oslikava jacinu privrede ali je to danasnji realni kurs. Da je pameti pa da se privlace investicije za proizvodnju roba i usluga za izvoz, to bi bila druga prica. Mozda bi ovakav nivo dinara mogao da opstane i na duze staze. Kao sto sam pomenuo - trgovinski deficit ukazuje na nedostatak konkurentnosti, sto nije dobro za privredu ali treba to ispraviti tako sto ce se privlaciti firme koje donose nove tehnologije u proizvodnji i koje ce pomoci da generalno postanemo konkurentniji. Naprimer, i tu pozitivnu ulogu moze da odigra jak dinar jer ce uvozne masine i oprema biti, uslovno, jeftinije. Znaci jak dinar bi mogao da bude rezultat jake privrede ili atraktivne investicione lokacije.

Buduci da banke ostvaruju jako velike profite, njima smo atraktivna investiciona lokacija i eto nam jakog dinara. To sto jak dinar, mozda, koci investicije kakve bi trebalo da prizeljkujemo (proizvodnja, izvoz...) je druga prica koja nije obavezno pozitivna. Upravo tu je uloga drzave da stvori balansiranu poslovnu klimu u kojoj ce se privredni rast ostvarivati u skladu sa nacionalnim prioritetima a ne u skladu sa zeljama akcionara jedne (ili dve) interesne grupe.

[laufer]

"Dugorocno, vrednost valute odredjuje jacina privrede ali kratkorocno - kao sto je kod nas slucaj - devizni prilivi igraju podjednako vaznu ulogu kao i jacina domace privrede"

Sta konkretno znaci dugorocno i kratkorocno. Cinjenica je da se fenomen jakog dinara vec ne moze smatrati kratkorocnim. Da li ti to hoces da kazes da ce se to jednom srusiti. KAzi kad? Sto bi se srusilo ako je ovo dobra taktika?Ako je ovo dobro zasto se ne postigne i spoljna konvertibilnost, zasto se dinar ne prima i daleko izvan Srbije?
Niko ne objasnjava kako je to Srbija krenula ponovo kontrasmerom od onog sto se smatra normalnim. Normalno bi bilo vrsiti podsticaj proizvodne aktivnosti, medjutim ovde niko o tome ne razmislja jer je to tesko i bolje je baviti se spekulacijama. Koliko je sve ovo nezdravo pokazuje primer sa Bg berze gde se crveni jos od izbora Tome Nikolica za predsednika skupstine. Pretpostavimo da neko ima visak novca. Nema pametnog nacina za ulaganje osim dinarske stednje ali koliko je to pametno i ko je spreman da promeni nekoliko hiljada evra i stavi ih na stednju.
Ovakva uvoznicka privreda kakva je srpska krece se izmedju dve tacke. Prva je prodaja uvozne robe za dinarre u zemlji i druga, nabavka u sledecem ciklusu, robe u inostranstvu za devize. To znaci da se devize iznose iz zemlje. Koliko? Nekoliko milijardi evra godisnje, svakako vise od pet. Srbija ima mizeran turisticki priliv da bi se to pokrilo, srpska dijaspora nije neka ultrabogata, vecinom je to zapravo sirotinja. Znaci ide se na zaduzivanje, u situaciji kad se ,kako se to kaze, prodaje porodicno srebro da bi se prezivelo, i za to nema drugog imena osim potpune neodgovornosti.

[Looney Tunes]

Nekom srpskom tajkunu ocito trebaju velike kolicine Eura ovih dana. Nema li to veze sa investiranjem stanovitog M.M. u Sloveniji? Mozda lupam, nisam ekonomski strucnjak.

[Jr]

Nekom srpskom tajkunu ocito trebaju velike kolicine Eura ovih dana. Nema li to veze sa investiranjem stanovitog M.M. u Sloveniji? Mozda lupam, nisam ekonomski strucnjak.

Naravno da ne.
Pa ne izvlaci on pare iz slamarice pa od njih gradi.

[Looney Tunes]

Naravno da ne.
Pa ne izvlaci on pare iz slamarice pa od njih gradi.

U njegovim supermarketima se placa u dinarima, njegov pazar je u dinarima - i to je naka vrsta slamarice , zar ne?

[Jr]

U njegovim supermarketima se placa u dinarima, njegov pazar je u dinarima - i to je naka vrsta slamarice , zar ne?

Naravno da ne.

Probaj da izracunas sam. Izracunaj koliko dugo bi trajalo da mu padne na pamet da se investicija od par stotina miliona - izvuce iz pazara. Koliko taj kes vrijedi (koliku moze donijeti dobit) u srbiji a koliko napolju.

Novac za investiranje ce doci sa strane, u evrima, vjerovatno iz italije. Zbog milion razloga - a nejvezniji je - zato sto je tamo mnogo jeftiniji nego u srbiji.

Usput, stotine miliona u ovako maloj ekonomiji ne mogu da nestanu. Pogledaj mjesecni izvjestaj NBSa pa ces da vidis gdje su zavrsile.

[Looney Tunes]

Naravno da ne.

Probaj da izracunas sam. Izracunaj koliko dugo bi trajalo da mu padne na pamet da se investicija od par stotina miliona - izvuce iz pazara. Koliko taj kes vrijedi (koliku moze donijeti dobit) u srbiji a koliko napolju.

Novac za investiranje ce doci sa strane, u evrima, vjerovatno iz italije. Zbog milion razloga - a nejvezniji je - zato sto je tamo mnogo jeftiniji nego u srbiji.

Usput, stotine miliona u ovako maloj ekonomiji ne mogu da nestanu. Pogledaj mjesecni izvjestaj NBSa pa ces da vidis gdje su zavrsile.

Ma, ok, nisam ja ni mislio previše ozbiljno ovo što sam rekao. Objektivno, neko je rekao to na početku, vlada Srbije ima neki naum kojeg je dobila od svojih mentora iz MMFa ili ko zna gdje, i to je glavni razlog.

[rory]

Glavni razlog je sto to odgovara najuticajnijoj skupini. Svojevremeno je stampan novac pa je iz primarne emisije finansirana vlast a sada su metodi malo drugaciji, "trzisniji" pa se drzanjem odredjenog kursa dinara omogucuje uvoznicima da prodaju robu po cenama visim nego sto je prosek u svetu pa i u razvijenim zemljama. Uvoznici nisu skrti prema onima koji su im to omogucili. Jeste da izvoznici trpe ali mi i tako slabo sta proizvodimo i izvozimo pa je steta zanemarljiva. Zapravo je taj lobi suvise mali da bi nesto promenio.
Kao i za vreme hiperinflacije najvise trpe gradjani a pre svega poreski obveznici samo sto ovaj put nema zastarevanja obaveza prema drzavi.
U prilog svemu ovome govori i nesloboda trzista. Jednom sam pokusavao da kupim stvar od 15e od neke strane firme. Iako su ljudi ostavili sve moguce opcije za placanje ja jednostavno nisam mogao da posaljem 15 fucking eura izvan drzave. Na salteru poste ogromna reklama za western union ali me sluzbenica zabezeknuto pogledala i saopstila da to funkcionise samo u jednom smeru. U banci su skocili ko opareni. Slanje novca u pismu je upitno kao i pristizanje posiljki zbog nakocene lopovske gamadi u odgovarajucoj sluzbi. Ostalo je kao resenje sesti u auto i uplatu izvrsiti iz susedne nam republike. Neko ce reci da je bilo jos nacina ali to nije tema vec zasto se prave takve "otezavajuce okolnosti". Pa zato da bi robu kupili kod miska ili nigde.
Situacija je slicna i sa izvozom, zbog potrebnih dozvola tesko je moguce uraditi nesto bez velikih posrednika. A prizvodnja se takodje ne isplati jer je uvoz uvek jeftiniji.
Dakle kurs je slobodan ali nas novac nije, ni mi sami nemamo slobodu kretanja izvan ove rupe u kojoj nas masom restriktivnih propisa uporno uteruju u tor.

[shadowplay]

Mislim da se ovaj kurs moze objasniti svacim samo ne zdravom ekonomijom. Jacina valute je u vezi sa jacinom ekonomije. Srpska ekonomija je nikakva a evropska, ciji je reprezent evro, pa da li treba uopste pricati. Skoro da je smesno ovo navodjenje nekih slabasnih statistickih podataka, kao izvoz skocio toliko pa je sasvim realno da i dinar ojaca. kakav bi treebalo da je odnos prema evru valute neke zemlje koja stvarno ima veliki izvoz. Ne pije vodu ni objasnjenje kako je to stvar sezonskog uticaja gastarbajterske posete zavicaju. U toj istoj sezoni se desavaju i letovanja u inostranstvu, a to je danas cak i Sutomore, svako valjda menja dinare u evro kad krene na put.
Upravljaci srpske ekonomije i finansija su nasli fenomenalnu formulu u kojoj nema mesta za glavni faktor u svakoj realnoj ekonomiji a to je proizvodna delatnost. Kljucna stvar koju utreba gledati je pokrivenost uvoza izvozom i na to dodavati gastarbajterske doznake , prihode od turizma i prodaju drzavnih preduzeca. Saldo je opet negativan a dovodi se u ravnotezu zaduzivanjem kod banaka koje imaju neogranicen pristup devizama u zamljama maticama. Pitanje je dokle ce neko da finansira srpske deficite. Srbija nije Amerika.

Jacina valute nije u vezi sa jacinom ekonomije.
Odnos izvoza i uvoza (pretpostavljam da pod tim podrazumevas jacinu ekonomije) je samo jedan of faktora koji utice na kretanje deviznog kursa.

[laufer]

Znaci sve je u redu, tebi je normalno da evro pada u odnosu na dinar. Ono sto je ocigledno nije presudno , kao da je ekonomija neka mistika. kakav bi tek trebalo da je odnos evra prema svajcarskom franku kad ovako pada prema dinaru.Jacina valute je uvek u vezi sa jacinom ekonomije, mislim na kretanje valute.

[Soulpatrol]

Kako NBS javlja - indikativni kurs na dan 06/10/08 je 79.1321...

http://www.nbs.yu/ex...ernet/cirilica/

Bice nam zanimljivo ovih dana

[Badenac]

Dame i gospodo,pricali smo dosta o kraju dolara,hajde sada malo o kraju dinara.
Nas dicni monetarni Renekampf zapoceo je ,izgleda,svoju bitku kod Mazurskih jezera.Sa druge strane fronta su novi Hindenburg i Ludendorf sa divizijama propalih banaka ili onih koje ce to uskoro postati.Debele Berte bankrota u Americi i Evropi gruvaju i dobrano su naceli siroki front koji brani sadasnji kurs dinara.No,taj front i njegovu dubinu kreirali su bankari i tajkuni a Jelasic je tek puki izvrsilac.
Povlacenje je krenulo,za po dinar dnevno.Hoce li se,moze li se zaustaviti to cemo videti narednih dana.Postoji realna opasnost da vecina gradjana Srbije plati ceh politike niskog kursa evra ,ali tu nije kraj mogucim nevoljama jer je i sam evro prvi put na vrlo teskom ispitu sopstvenog opstanka.
A dvor koji je inicirao letnju ofanzivu obaranja evra-bankari,monopolisti i njima odani politicari,ekonomisti i novinari,dvor ce se vec snaci.Takvi uvek odvoje nesto,uglavnom tudjeg novca,za crne dane.
Branislav J. Ciric