Jump to content


Photo
- - - - -

CG Novi Ustav


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
412 replies to this topic

#16 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 23 October 2007 - 13:30

Ustav jedne zemlje se u vecini drzava menja i usvaja u parlamentu.Ako doticna gospoda imaju nesto protiv ustava neka osvoje dovoljnu vecinu pa onda mogu da ga menjaju kako hoce.Sto se tice CPC , SPC mislim da ge glupo da se verske zajednice pominju u ustavu ali ne vidim da je SPC diskriminisana ovim resenjem.Sto se drzavjanstva tice ko hoce moze da ima drzavljanstvo Srbije a nastavi da zivi u CG kao stranac.Stvar izbora.CG kao ni jedna druga drzava nije obavezna da dozvoli dvojno drzavljanstvo.

#17 Patapije Polupitomi

Patapije Polupitomi
  • Members
  • 865 posts

Posted 23 October 2007 - 14:21

Ne moze se jednostavno protiv zelje 31 % stanovnista donesti ustav jedne zemlje i na svim podrucijma javnog zivota vrsiti pritisak na njih.

Sasvim je moguce da u Crnoj Gori ima 31% gradjana koji misle da pripadaju nekom specijalnom narodu, ali kao sto se moglo primetiti i u skupstini, nisu svi predstavnici tih 31% glasali protiv Ustava. Dakle imamo jednu manjinu u okviru manjine koja je sebi uzela za pravo da cuva propali kvazikomunisticki sistem i to predstavlja kao volju vecine, a svoj staljinizam, boljsevizam i komunizam krije iza toboznje brige za nacionalne interese.

#18 dexte

dexte
  • Members
  • 697 posts

Posted 23 October 2007 - 14:57

Vala ovde covek moze svasta da procita. Pa gde su trebali da donesu novi ustav?Na pijaci ili mozda da organizuju cirkus od referenduma po ugledu na Srbiju? Ako neko hoce da bude vernik SPC to mu se ne brani osim ako problem nije to sto SPC nema tretman drzavne crkve po ustavu.Pitanje drzavljanstva je njihova stvar.Postoji citav niz zemalja koje ne dozvoljavaju dvojno drzavljanstvo osim ako ne postoji medjudrzavni sporazum.

Tacno je da covek ovde moze savasta da procita.
Tako mi npr. nije jasno sta to znaci da neka crkva ima tretman "drzavne crkve po ustavu"? Da li to znaci da jedna nevladina organizacija (ili grupa gradjana, nisam siguran), iz susedne zemlje, moze da gradi crkvu u Lovcencu? Ili mozda to znaci da crkvu moze da osnuje ko kako hoce i pod menom kako mu se hoce?
Pitanje drzavljanstva jeste njihova stvar ali kako objasniti njihovu stvar da sa Hrvatskom ne postoji nikakav medjudrzavni sporazum a sa Srbijom mora da postoji i to molim te supersila uslovljava da taj sporazum bude potpisan u roku od godinu dana ili puj pike ne vazi? Nece valjda traziti da sa SAD potpisu takav sporazum, ili mozda hoce?
Ne bih da povlacim paralelu na relaciji CG-Srbija ali ja nisam video ili cuo da je ovde iko pomenuo kao problem sto u Srbiji Madjari, Bugari, Rumuni, Hrvati... imaju i drzavljanstvo Srbije i maticne zemlje, niti im je pravljen problem da to pravo ostvare.

#19 dexte

dexte
  • Members
  • 697 posts

Posted 23 October 2007 - 15:09

Ustav jedne zemlje se u vecini drzava menja i usvaja u parlamentu.Ako doticna gospoda imaju nesto protiv ustava neka osvoje dovoljnu vecinu pa onda mogu da ga menjaju kako hoce.Sto se tice CPC , SPC mislim da ge glupo da se verske zajednice pominju u ustavu ali ne vidim da je SPC diskriminisana ovim resenjem.Sto se drzavjanstva tice ko hoce moze da ima drzavljanstvo Srbije a nastavi da zivi u CG kao stranac.Stvar izbora.CG kao ni jedna druga drzava nije obavezna da dozvoli dvojno drzavljanstvo.

1. Gde pise da je CPC verska zajednica.Ponavljam da je regisrovana u Cetinjskoj policiji kao grupa gradjana ili nevladina organizacija.Ko se u to imalo razume jasno mu je o kakvoj se tu verskoj zajednici radi.

2.Tacno je da drzava ne mora da dozvoli dvojno drzavljanstvo, ali to mora da vazi ZA SVE NjENE GRADjANE, a ne da neki mogu da imaju a neki ne.

Ako sam dobro shvatio (iskreno se nadam da nisam) znaci ko uzme drzavljanstvo Srbije bice stranac u Crnoj Gori, a ko uzme drzavljanstvo npr. Hrvatske bice domaci u Crnoj Gori???

#20 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 23 October 2007 - 15:14

Tacno je da covek ovde moze savasta da procita.
Tako mi npr. nije jasno sta to znaci da neka crkva ima tretman "drzavne crkve po ustavu"? Da li to znaci da jedna nevladina organizacija (ili grupa gradjana, nisam siguran), iz susedne zemlje, moze da gradi crkvu u Lovcencu? Ili mozda to znaci da crkvu moze da osnuje ko kako hoce i pod menom kako mu se hoce?
Pitanje drzavljanstva jeste njihova stvar ali kako objasniti njihovu stvar da sa Hrvatskom ne postoji nikakav medjudrzavni sporazum a sa Srbijom mora da postoji i to molim te supersila uslovljava da taj sporazum bude potpisan u roku od godinu dana ili puj pike ne vazi? Nece valjda traziti da sa SAD potpisu takav sporazum, ili mozda hoce?
Ne bih da povlacim paralelu na relaciji CG-Srbija ali ja nisam video ili cuo da je ovde iko pomenuo kao problem sto u Srbiji Madjari, Bugari, Rumuni, Hrvati... imaju i drzavljanstvo Srbije i maticne zemlje, niti im je pravljen problem da to pravo ostvare.

Sta je sporno u tome sto je SPC izjednacena sa CPC?To sto Amfilohije ne priznaje CPC ili mozda nacin na koji je doticna registrovana.Ako ti se ne svidja CPC lepo nastavi da posecujes SPC i uzivaj.Ustav ti to dozvoljava.Kao sto i sam kazes pitanje drzavljanstva je njihova .Kao sto Belgija i Danska odobravaju dvojno drzavljanstvo samo u posebnim slucajevima tako i CG moze da to regulise kako hoce.

2.Tacno je da drzava ne mora da dozvoli dvojno drzavljanstvo, ali to mora da vazi ZA SVE NjENE GRADjANE, a ne da neki mogu da imaju a neki ne.

A gde stoji da mora da vazi za sve gradjane.Dvojno se drzavljanstvo stice pod odredjenim uslovima a neke zemlje kao Nemacka imaju opciju gde se svaki slucaj individualno razmatra.Evo ti primer Danske

Danish citizen who marries a foreign national and acquires spouse's citizenship is not required
to renounce Danish citizenship.
 Child born abroad to Danish parents who acquires the nationality of the country of birth may
keep dual citizenship until the age of 22. Before reaching the age of majority (22), the person
must apply to retain citizenship. If person does not apply, their citizenship is lost.

Edited by MAGRIPA65, 23 October 2007 - 15:17.


#21 dexte

dexte
  • Members
  • 697 posts

Posted 23 October 2007 - 15:22

Sasvim je moguce da u Crnoj Gori ima 31% gradjana koji misle da pripadaju nekom specijalnom narodu

Zanimljiva etiketa.
Znaci ako za svoj narod trazis prava koja imaju ostali narodi ti si pripadnik "specijalnog naroda".
Ako moze pojasnjenje ovoga bio bih veoma zahvalan.

#22 dexte

dexte
  • Members
  • 697 posts

Posted 23 October 2007 - 15:40

CG moze da to regulise kako hoce.
A gde stoji da mora da vazi za sve gradjane.Dvojno se drzavljanstvo stice pod odredjenim uslovima

CG moze sve da regulise kako hoce pa tako da svojim gradjanima, pripadnicima jednog naroda, dozvoli da imaju dvojno drzavljanstvo a sa druge strane to isto uskrati pripadnicima drugog naroda?
Pa valjda se bar ustav odnosi na sve gradjane podjednako.

#23 Patapije Polupitomi

Patapije Polupitomi
  • Members
  • 865 posts

Posted 23 October 2007 - 15:45

Zanimljiva etiketa.
Znaci ako za svoj narod trazis prava koja imaju ostali narodi ti si pripadnik "specijalnog naroda".
Ako moze pojasnjenje ovoga bio bih veoma zahvalan.

Zaista bi bilo od velike pomoci ako bi mogao da se ovde navede bilo koji clan crnogorskog ustava koji ogranicava prava bilo kog naroda, grupe ili pojedinca, kao i prava jednog dela od tih 31% specijalnog naroda.
(sasvim je nebitno koji je to specijalni narod, sve dotle dok nije diskriminisan bas zato sto je taj i taj narod)

#24 dexte

dexte
  • Members
  • 697 posts

Posted 23 October 2007 - 16:11

Zaista bi bilo od velike pomoci ako bi mogao da se ovde navede bilo koji clan crnogorskog ustava koji ogranicava prava bilo kog naroda, grupe ili pojedinca, kao i prava jednog dela od tih 31% specijalnog naroda.
(sasvim je nebitno koji je to specijalni narod, sve dotle dok nije diskriminisan bas zato sto je taj i taj narod)

Recimo clan o drzavljanstvu, da ne ponavljam, ima napisano u prethodnim postovima.

#25 Patapije Polupitomi

Patapije Polupitomi
  • Members
  • 865 posts

Posted 23 October 2007 - 16:26

Recimo clan o drzavljanstvu, da ne ponavljam, ima napisano u prethodnim postovima.

Mojne recimo. Nista nije napisano u prethodnim postovima. Nego deder napisi koje je to clan i po mogucstvu kako glasi, a ne da se nadgornjavamo ovako napamet.

#26 slow

slow
  • Members
  • 3,778 posts

Posted 23 October 2007 - 16:38

Sasvim je moguce da u Crnoj Gori ima 31% gradjana koji misle da pripadaju nekom specijalnom narodu, ali kao sto se moglo primetiti i u skupstini, nisu svi predstavnici tih 31% glasali protiv Ustava.


Ko se u skupštini CG izjašnjava kao pripadnik specijalnog naroda a glasao je za ustav? Liberali? :rolleyes:


Dakle imamo jednu manjinu u okviru manjine koja je sebi uzela za pravo da cuva propali kvazikomunisticki sistem i to predstavlja kao volju vecine, a svoj staljinizam, boljsevizam i komunizam krije iza toboznje brige za nacionalne interese.


Sigurno je Srpska lista prokomunistička. I Narodna Stranka. Sve go komunista do komuniste :huh:

Što se tiče obespravljenosti, koliko Srba je zastupljeno u državnim organima, sudstvu, državnim preduzećima, itd.? Koliko škola i fakulteta imaju nastavu na jeziku specijalnog naroda?

#27 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 23 October 2007 - 16:43

CG moze sve da regulise kako hoce pa tako da svojim gradjanima, pripadnicima jednog naroda, dozvoli da imaju dvojno drzavljanstvo a sa druge strane to isto uskrati pripadnicima drugog naroda?
Pa valjda se bar ustav odnosi na sve gradjane podjednako.

Ustav se odnosi na sve gradjane ali kao sto sam vec rekao dvojno drzavljanstvo nije pravilo vec izuzetak a imas i gomilu primera.Crna Gora je samo uradila isto sto i Nemacka ili Belgija pa ne vidim da neko u Srbiji kukumavci za Srbima koji zive u Nemackoj.

#28 dexte

dexte
  • Members
  • 697 posts

Posted 23 October 2007 - 16:54

Mojne recimo. Nista nije napisano u prethodnim postovima. Nego deder napisi koje je to clan i po mogucstvu kako glasi, a ne da se nadgornjavamo ovako napamet.

clan 11, a povadio sam iz njega odredbe koje se odnose na problematiku o kojoj pisemo

#29 slow

slow
  • Members
  • 3,778 posts

Posted 23 October 2007 - 17:09

Ustav se odnosi na sve gradjane ali kao sto sam vec rekao dvojno drzavljanstvo nije pravilo vec izuzetak a imas i gomilu primera.Crna Gora je samo uradila isto sto i Nemacka ili Belgija pa ne vidim da neko u Srbiji kukumavci za Srbima koji zive u Nemackoj.


Ja mislim da dvojno državljanstvo nije najveći problem Srba u CG. A takođe ne vidim zašto je to problem za režim u Podgorici. Prava koja Srbi iz CG dvojnim državljanstvom stiču većinom se tiču prava koja im daje sama matica Srbija (npr. besplatno školovanje i lečenje u Srbiji) što nema veze sa Podgoricom, ona to i onako ne plaća iz svog džepa već građani Srbije. Ako poreski obveznici Srbije to hoće da plate što bi se CG bunila? Krivo im što neće i oni moći kao do sada. Paaa, kao što narod kaže, ne treba pljuvati u bunar iz kog piješ vodu.

Druga stvar je ovde evidentna. Obespravljenost i neravnopravnost Srba u CG sa drugim etničkim grupama. A to će morati da se promeni. Milom. Nikako silom.

Edited by slowmotion, 23 October 2007 - 17:10.


#30 dexte

dexte
  • Members
  • 697 posts

Posted 23 October 2007 - 17:12

Ustav se odnosi na sve gradjane ali kao sto sam vec rekao dvojno drzavljanstvo nije pravilo vec izuzetak a imas i gomilu primera.Crna Gora je samo uradila isto sto i Nemacka ili Belgija pa ne vidim da neko u Srbiji kukumavci za Srbima koji zive u Nemackoj.

Sto bi neko kukumavcio za Srbima koji zive u Nemackoj kada se tamo lepo zna ko ima kakva prava i obaveze i zasto.
Pravilo je da su svi koji su to hteli vec dobili dvojno drzavljanstvo, a izuzetak su Srbi koji ce hteti da uzmu dvojno drzavljanstvo a to im nece biti dozvoljeno, odnosno onemoguceno "cenom" koju bi za to morali da plate -> da su stranci u SVOJOJ RODNOJ DRZAVI.
Pravo je pitanje zasto drzavi Crnoj Gori smeta ako neko pored CG pasosa moze da ima bilo koji drugi pasos osim ako nije SRB pasos? Na ovo pitanje nisam dobio odgovor.