33 replies to this topic

[mightygears]

Gradskom odlukom o drzanju kucnih ljubimaca u gradu Beogradu je dozvoljeno dva psa i dve macke.Novi Sad je uradio neku glupu odluku po kojoj ceo kucni savet mora da se slozi da neko drzi ljubimca.No sve ce to pasti u vodu kada dodje famozni zakon koji cekamo vec godinama.Inace postoji caka a to je da ako te neko i prijavi inspekciji oni nikako ne smeju da ti udju u kucu ako ih sam ne pustis.Samo sto neki ljudi polude od silnih prijava pa popuste i zivotinja mora da leti.Inace blizu mene zivi zena koja u stanu ima preko 50 macaka i nekoliko pasa koji su u uzasnim stanjima ali joj niko ne moze nista.

Sto znaci da ti krsis zakon jer imas tri psa i cetiri macke. Odluka nije glupa vec pametna jer ako zivis u zgradi sa 20 ljudi, neki od tih ljudi mogu biti alergicni na recimo pasije ili macije dlake, mogu se plasiti pasa i macaka, moze da im smeta buka koju psi proizvode nocu. Prema tome to sto ti kazes zapravo znaci da tako kako ti mislis moraju svi da misle sto je, priznaces sebicno i detinjasto.
Sedi, jedan za kraj polugodista.

[palchica]

ne vidim da je odluka novog sada toliko glupa, niti neosnovana. kad se zivi u zgradi, prisustvo kucnog ljubimca prevazilazi granice samog stana, te time vlasnik to pitanje ne moze posmatrati kao pitanje sopstvenog izbora (jer ima pravo da u svojoj kuci radi sta hoce...).

kao sto se kucni ljubimac ne treba uzimati bez saglasnosti clanova porodice (ili domacinstva) koji dele stan, tako se ne treba uzimati ni bez saglasnosti zgrade, jer je zgrada zajednicki krov pod kojim su pojedinacni stanovi zapravo samo isparcelisane stambene jedinice, kao sto su to sobe u stanu . zdrav razum.

ahm, pa ne bih se slozila.

ako dozvolimo da kucni savet odlucuje o tome smem li ja da drzim psa ili macku u svom stanu, da li cemo dozvoliti da odlucuje smem li u stanu (u koji ni panduri, cak i kod nas koliko ja znam, ne smeju uci bez naloga) imati petoro dece, hodati golisava, seksati se uz upaljena svetla, kuvati grasak svaki dan, gledati porno kanale, bejbisitovati klince iz kraja, lakirati parket, trositi nesrazmernu kolicinu vode, imati zasadjen bosiljak u sobi ako je komsinica sa treceg sprata alergicna na isti itd?



btw, sta se dogadja ako zivim u novom sadu i uzmem psa uprkos protivljenju kucnog saveta?
pas leti na ulicu? uspavljuje se? oduzima mi se?
koja sluzba se bavi time?
da li policajci dolaze da mi provaljuju u stan i otimaju psa ili sinterska sluzba pravi sacekusu ispred zgrade i psica otima kada ga izvedem u setnju?
ko placa dolazak tih sluzbi? da li ih bas za to placamo? da li to ide iz republickog ili gradskog budzeta?
ili to radi neki od savesnijih stanara? smem li da ga tuzim za kradju privatnog vlasnistva?
ili, mozda, mene drage komsije izbacuju iz stana?

Edited by palchica, 21 July 2007 - 00:14.

[mightygears]

ahm, pa ne bih se slozila.

ako dozvolimo da kucni savet odlucuje o tome smem li ja da drzim psa ili macku u svom stanu, da li cemo dozvoliti da odlucuje smem li u stanu (u koji ni panduri, cak i kod nas koliko ja znam, ne smeju uci bez naloga) imati petoro dece, hodati golisava, seksati se uz upaljena svetla, kuvati grasak svaki dan, gledati porno kanale, bejbisitovati klince iz kraja, lakirati parket, trositi nesrazmernu kolicinu vode, imati zasadjen bosiljak u sobi ako je komsinica sa treceg sprata alergicna na isti itd?
btw, sta se dogadja ako zivim u novom sadu i uzmem psa uprkos protivljenju kucnog saveta?
pas leti na ulicu? uspavljuje se? oduzima mi se?
koja sluzba se bavi time?
da li policajci dolaze da mi provaljuju u stan i otimaju psa ili sinterska sluzba pravi sacekusu ispred zgrade i psica otima kada ga izvedem u setnju?
ko placa dolazak tih sluzbi? da li ih bas za to placamo? da li to ide iz republickog ili gradskog budzeta?
ili to radi neki od savesnijih stanara? smem li da ga tuzim za kradju privatnog vlasnistva?
ili, mozda, mene drage komsije izbacuju iz stana?

Ovaj pacice pristanak kucnog saveta treba samo ako se ima vise od dva psa. Za novi sad ne znam ali pozdravljam odluku. Ovde u SF to je normalno.

[Isis]

ahm, pa ne bih se slozila.

ako dozvolimo da kucni savet odlucuje o tome smem li ja da drzim psa ili macku u svom stanu,

jesi obratila paznju na prvi pasus mog posta, a narocito na ono u zagradi, koje je i i stavljeno u ocekivanju argumenta koji se redovno ispaljuje pri temi ovakvog tipa, sto se i ovog puta desilo.

paralela sa seksanjem, graskom, bosiljkom i ostalim pikanterijama je ipak toliko daleka i neprimerena da joj je tesko naci smisla i sledstveno odgovora koji nece inicirati diskusiju sa tendencijom obaveznog potezanja 'ti mrzis zivotinje' argumenata.

[Cica83]

ne vidim da je odluka novog sada toliko glupa, niti neosnovana. kad se zivi u zgradi, prisustvo kucnog ljubimca prevazilazi granice samog stana, te time vlasnik to pitanje ne moze posmatrati kao pitanje sopstvenog izbora (jer ima pravo da u svojoj kuci radi sta hoce...).

kao sto se kucni ljubimac ne treba uzimati bez saglasnosti clanova porodice (ili domacinstva) koji dele stan, tako se ne treba uzimati ni bez saglasnosti zgrade, jer je zgrada zajednicki krov pod kojim su pojedinacni stanovi zapravo samo isparcelisane stambene jedinice, kao sto su to sobe u stanu . zdrav razum.

Dok god onime sto radim u sopstvenoj kuci ne ugrozavam komsije dotle smatram da niko nema pravo da mi prigovara i odredjuje da li cu imati ljubimca.Po logici da komsije odlucuju znam da bi njih 5 u celoj zgradi zabranilo ljubimce prosto zato sto mrze zivotinje.Nekako se drzim onoga da ja njima ne zavirujem u zivote pa ocekujem da ni oni ne zaviruju u moj.Samim tim sto zivim okruzena njima nije im dato pravo da odredjuju kako i sa kim cu ziveti kao ni da se mesaju u moje licne izbore.

[palchica]

isis, ne vidim kako ono sto sam napisala inicira "argument": ti mrzis zivotinje
prosto, ako sam ja vlasnica stana, u njemu mogu raditi sta god hocu, verujem da se tu slazemo.

ti smatras (ili sam te ja tako razumela, a ispravi me ako gresim) da kucni savet ima pravo da odlucuje smeta li vecini stanara nesto sto ja radim/imam u svom stanu, te da ima pravo mi to zabrani. ja pak mislim da to pravo kucni savet ne bi trebalo da ima.
zato i pitam - ako dozvolimo sada da se to pravo odlucivanja odnosi na zivotinje, koji mi je garant da se to nece prosiriti i na druge stvari, kao npr. na pomenut bosiljak.

Edited by palchica, 21 July 2007 - 00:51.

[Isis]

ma ne, ne kazem da ti potezes taj argument, vec da je ona paralela toliko nategnuta (i stvarno verujem da i ti to isto vidis) da stvarno covek na nju tesko da moze da odgovori bilo sta, a da to onda ne potegne lavinu neprijateljskih komentara od strane drugih i diskusiju u kojoj je ultimativni argument optuzba 'ti mrzis zivotinje'.

ja u neku ruku shvatam tebe, ali ipak ostaje cinjenica da nas ljubimac, cak i u krajnje ekstremnoj i nerealnoj varijanti u kojoj bi mu kretanje bilo ograniceno na nas stan, ipak ima uticaj na zivote ostalih stanara zgrade. nadam se da je ocigledno da ne govorim o ljubimcima hrcima ili ribicama. i dok je to tako, stanari imaju legitimno pravo da budu pitani. u krajnjoj liniji, mozes praviti grasak svaki dan ako hoces, ali ako krenes da peces paprike na terasi, komunalna inspekcija ima prostora da deluje, bez obzira sto je terasa tvoja.

koja god da se mera donese, jedna od strana ce neminovno biti nezadovoljna. no, obe strane bi se postedele neprilika i problema kada bi unapred postojalo slaganje stanara o novom ljubimcu u zgradi. ako nista drugo, ja takvu meru ne bih okarakterisala unapred kao glupu. mozda bih samo pokusala da pronadjem najbolji modalitet njene primene, uvazavajuci sve aspekte problema, kao i moguce zloupotrebe/ ucenjivanja od strane stanara.

[Cica83]

Pa koliko sam obavestena primena odluke u NS je otisla dotle da su poceli da izbacuju ljubimce koji su tu godinama pre donosenja odluke.Drugo pitanje je objektivnosti.Postoji sansa da se neko bori za izbacivanje ljubimca prosto zato sto mrzi zivotinje ili komsiju te tu objektivnost prestaje.Jasno mi je kada neko drzi 50 macaka u stanu iz koga se siri odvratan smrad ili pak njegovo kuce napada komsije ili prlja zajednicke prostorije.Ja iako krsim zakon kao sto rece mightygears nemam tih problema sa komsijama jer pse drzim na povocu , kada se neko od komsija plasi lepo se sklonim u stranu, moji psi su cisti i ne prljaju okolo, ne dozvoljavam im da laju a pola komsija nema pojima da imam macke.Dakle postujem ostale i srecom dobijam istu povratnu reakciju.Jos jedna glupost u vezi ogranicavanja broja ljubimaca je sledeca : neko moze da drzi dve doge u stanu od 15km2 ili dve civave u kuci od 200km2.

[avramova]

Pa koliko sam obavestena primena odluke u NS je otisla dotle da su poceli da izbacuju ljubimce koji su tu godinama pre donosenja odluke.Drugo pitanje je objektivnosti.Postoji sansa da se neko bori za izbacivanje ljubimca prosto zato sto mrzi zivotinje ili komsiju te tu objektivnost prestaje.Jasno mi je kada neko drzi 50 macaka u stanu iz koga se siri odvratan smrad ili pak njegovo kuce napada komsije ili prlja zajednicke prostorije.Ja iako krsim zakon kao sto rece mightygears nemam tih problema sa komsijama jer pse drzim na povocu , kada se neko od komsija plasi lepo se sklonim u stranu, moji psi su cisti i ne prljaju okolo, ne dozvoljavam im da laju a pola komsija nema pojima da imam macke.Dakle postujem ostale i srecom dobijam istu povratnu reakciju.Jos jedna glupost u vezi ogranicavanja broja ljubimaca je sledeca : neko moze da drzi dve doge u stanu od 15km2 ili dve civave u kuci od 200km2.

Zajebana je ova diskusija. Ako imas velike pse ( cak i jednog, da ne pricam o dva,tri) onda ti je zivot
oprilicno komplikovan, cak iako si ti vlasnik stana u kome zivis,cak iako je stan ogroman,tip Penthouse,
cak i kada taj kucni savet dozvoljava drzanje psa (pasa) u stanu. Uvek se blesavo osecas, kada se deca
iz susednog stana boje tvog psa, kada te cela publika iz kuce nesto popreko gleda, a narocito
kad stojis ispred lifta. I tako stojis 20 minuta, dok se sva" humana bica" ne popnu i ne skinu.

OK je taj propis u NS za pse.

Lep pozdrav
Teja

[FranziskaKafka]

Ja mislim da je sve naopako "propisano", odn. ako ne ide postepeno ("mozes da drzis ova tri psa, ali kad neki od njih ugine - ne mozes uzimati novog, tj. treceg" itd.) jer sta imamo u suprotnom? Uspavljivanje "viska"? Pustanje "viska" na ulicu? A zar doticni vlasnici ipak ne uticu na smanjenje broja lutalica? Sve naopako i sve "odokativno", bez smisla za realne zivotne situacije.

Cik neko da mi dirne cicike koji ama bas nikom ne smetaju...

Eh, bas da vidim da dolaze inspekcije zbog tih macaka/pasa u stanu. Bilo je primera da su neki napravili kontejner od svog stana (ali bukvalno!), pa su stanari u zgradi to morali da trpe godinama...
A da l' moze da se pozove inspekcija kada komsije (u kuci, ne u stanu) peku rakiju, paprike, rostilj... bukvalno svakog vikenda nesto, dok traje lepo vreme, pa ne mo's ni ves rasiriti, a kamoli sedeti u sopstvenom dvoristu? Ili ako je komsija u stanu pusac ili gaji muskatle, a ti alergican na dim cigareta i muskatle?

Edited by FranziskaKafka, 21 July 2007 - 14:17.

[palchica]

ja u neku ruku shvatam tebe, ali ipak ostaje cinjenica da nas ljubimac, cak i u krajnje ekstremnoj i nerealnoj varijanti u kojoj bi mu kretanje bilo ograniceno na nas stan, ipak ima uticaj na zivote ostalih stanara zgrade. nadam se da je ocigledno da ne govorim o ljubimcima hrcima ili ribicama. i dok je to tako, stanari imaju legitimno pravo da budu pitani. u krajnjoj liniji, mozes praviti grasak svaki dan ako hoces, ali ako krenes da peces paprike na terasi, komunalna inspekcija ima prostora da deluje, bez obzira sto je terasa tvoja.

e, pa upravo se tu nas dve ne slazemo

pretpostavljam da zelis da istaknes da postoji mogucnost da pas zapisa hodnik, laje po celu noc, ujeda komsije itd. tj, da zaista smeta i ugrozava ostale stanare.
stoji da ta mogucnost postoji.
no, kao sto kucni savet ne moze da mi zabrani da kupujem paprike jer postoji mogucnost da iste pecem na terasi, tako ne bi trebalo da moze da mi zabrani da imam psa jer postoji mogucnost da pas radi gore pomenute stvari.

ako pas bude ujeo nekoga, purnjao u liftu, bacao djubre pod prozor, zapisao ulaz, urlao po celu noc uz preglasne narodnjake itd*, stanari mogu i imaju pravo da urade isto sto i kad pecem paprike - pozovu komunalnu inspekciju, pandure ili vec koju god nadleznu sluzbu.

do tada, stanari ne bi trebalo da mogu da odlucuju sta ja smem da radim ili imam u svom stanu, bez obzira kolika mogucnost bila da to nesto moze njima u nekom trenutku zasmetati.


edit: *preterujem, naravno

Edited by palchica, 21 July 2007 - 17:35.

[Aleksa]

da pitam kucni savet sta smem da drzim u svojoj kuci?

ma moze, ali ja da se pitam ko sme da drzi decu po kuci, stereo, cd plejer i tako to....

jer, deca prave buku vicu, skacu sto po stanovima sto po hodnicima, kvare liftove da ne nabrajam dalje spisak je dugacak..

pa neki komsija mlati zenu i decu, kako stojimo sa zabranom da se ozeni i pravi decu?

zatim vecina ih slusa turbo/folk/ostalu seljaciju sto ja ne volim da slusam, ne da ne volim vec mi ugrozava prefinjeni sluh. da.

ok, paprike, kokoske, miomirisni kiseli kupus, letece kese sa smecem i ostalo ste naveli pod radnje na terasi i podrumima, ajmo dalje... spisak ima da se dopunjava i prosiruje letnji dan do podne. meni smeta sve i svasta s punim pravom trazim zabranu svega sa mog spiska, svaki stanar da izleti sa svojim spiskom pa da vidimo ko bi smeo da udahne a da pre toga dobro ne promisli koga ce da uznemiri.




o, boze, srecna li sam sto ne zivim (vise) u toj zemlji u kojoj nekome pada na pamet da su psi i macke ti koji zagadjuju vazduh, zemlju, objekte itd, itd....

[FranziskaKafka]

o, boze, srecna li sam sto ne zivim (vise) u toj zemlji u kojoj nekome pada na pamet da su psi i macke ti koji zagadjuju vazduh, zemlju, objekte itd, itd....

Blago tebi (iskreno).
A u tom civilizovanom svetu u hotele cesto radije primaju pse nego decu. Razlog? Deca prljaju, unistavaju namestaj i zidove...

Edited by FranziskaKafka, 21 July 2007 - 21:26.

[Aleksa]

aj ne zaebavaj f, ko polomi, isprlja, plati kaznu nezavisno od godina starosti.

[avramova]

Se ogranicim samo na lajanje

Nemacka je zemlja gde je sve zakonima i propisima regulisano pa tako postoji i zakon oko "lajanja".

Kaze ovako: pas sme da laje 10 minuta bez prekida. Onda mora da napravi pauzu ( trajanje iste nije
precizirano) pa onda ispocetka sledecih 10 minuta. E sad ako uzmes stopericu ( a Nemci vole sve detaljno
uz upotrebu mernih instrumenata "made in Germany" ) i dokazes da je lajao 11 minuta, onda nastaje
problematika..

Znam nekoliko vlasnika koji imaju lajave pse , a rade po 5-6 sati dnevno ( psi su sami) ,koji
svojim psima stavljaju neke ogrlice pa ove, cim pas oce da laj(n)e ,ispuste neki miris koji
podseca na miris limuna. To je njima neprijatno, pa onda batale lajanje.

Lep pozdrav
Teja