1780 replies to this topic

[MisMango]

Imam jednog druga koji kad god iskrsne neki problem bezi u sobu i meditira. Za mene to nije resavanje problema vec kukavicluk . Treba resavati stvari u budnom stanju ,a ne biti zasticen laznom svetloscu jer svetlost je samo ono sto budni uradimo i za sebe i za druge. Covek treba da zivi u sadasnjosti ma kakva ona bila i da se oslobodi kljucnih slabosti: neznanja,zavisti,zlobe , bolesnog ega i onda je sve lakse. Treba priznati sebi da smo losi i da smo nesto lose uradili i krenuti polako da to ispravimo .Oslobadjamo se stresa kad resavamo probleme ,a ne kad ih ignorisemo. Meditacija uci ljude da prihvate problem i ignorisu ga ,a ne da ga rese i to je za mene strasna greska.

sorry. ovo je bilo jace od mene.....

Cuj udji na neke sajtove, uzmi neke knjige, procitaj malo o...o...meditaciji na primer.

Ovde si pomenuo neke interesantne stvari pa me zaista zanima- Koji nacin ljudi primenjuju za oslobadjanje od kljucnih slabosti? Kako se otarasiti zlobe i bolesnog ega?

(iskljucujemo meditaciju kao put ka smirenju i cistijem umu )

[pisac.s]

sorry. ovo je bilo jace od mene.....

Cuj udji na neke sajtove, uzmi neke knjige, procitaj malo o...o...meditaciji na primer.

Ovde si pomenuo neke interesantne stvari pa me zaista zanima- Koji nacin ljudi primenjuju za oslobadjanje od kljucnih slabosti? Kako se otarasiti zlobe i bolesnog ega?

(iskljucujemo meditaciju kao put ka smirenju i cistijem umu )

Pa nije kljuc u tome da se smiris nego da te nista ne uznemiri. Kako da te uznemiri ako nisi ni glupa ni zlobna ni nesposobna. Meditacijom samo bezis od necega sto te uznemirilo, a ne lecis uzrok.

[Zmitjkoe]

Meditacija uci ljude da prihvate problem i ignorisu ga ,a ne da ga rese i to je za mene strasna greska.

Meditacija ne uci, ne prihvata i ne resava probleme. Meditacija je stanje ne-misli i nikakvi "problemi" spolja nemaju pristup. Problemi stvaraju stres (a onda stres pravi druge probleme) i meditacija pomaze da osoba bude psihofizicki spremna za "rvanje" sa problemima. Meditacija inace je svakodnevni, kratki proces (10-20 minuta) i nema veze sa religijom (sem ako religija ima veze i sa meditacijom) jer je meditacija mentalna disciplina i higijena.

[namcor]

Tvoj tekst je izvanredan primer neverovatne ogranicenosti i neznanja.
(Btw Krisna je jedno, Buda drugo....)

Proglasiti nekoga koga je "Obasjala Svetlost" zadrtim moze samo covek koji nema tri blage veze o cemu govori.
Skroz mi je ok ako te to ne interesuje, ali imati stav o necemu sto sustinski ne poznajes je krajnje glupo.

Ja suštinski poznajem i skoro da se u potpunosti slažem sa postom na koji si odgovarala. Svi meni poznati istočnjački (a i zapadni) gurui su prevaranti i/ili nestabilne ličnosti kojima je primarni cilj novac, sex, lagodan život. Iskreno, to je cilj većini ljudi na ovoj planeti, ali oni do toga dolaze prevarom, što u našoj civilizaciji i nije neki moralan način za zaradu. Čak i da veruješ u te priče, očigledno je da 99,99% njih laže jer svaki sebe predstavlja kao vrhunskog Avatara ove juge, a sem ako je u Hinduizmu došlo do neke velike revizije, "there can be only one" tj. jedan je pravi, a ostali lažu.
Drugo, iako tu ima mnogo finog sveta koji je jednostavno pobegao od ove duhovne i civilizacijske prljavštine koja dominira u današnjem društvu, zaista je većina ljudi koji se upuste u "duhovni razvoj" naporna i dosadna, jer sve na svetu pokušavaju da objasne kroz svoju novoprihvaćenu ideologiju/religiju/učenje, koriste glupave fraze koje ne znače ništa, izigravaju spasitelje ili elitu, a najgori su mi oni koji imaju i kvazinaučna objašnjenja za svoju duhovnu praksu... a imao sam prilike da takve vidim kada se posvađaju, nisu ništa bolji od ovih običnih pravoslavnih ili "nekrštenih". Čak su i gori jer posle ne umeju da kažu izvini kao normalan svet, nego to "sile tame žele da ih vrate u pređašnje neznanje" ili je to čak pozitivno jer su "izbacili negativnu energiju"
Ali, da se vratim na temu, meni je od svih religija Budizam (i to izvorni, ne tibetanski) nekako najbliži u smislu filozofije i "pogleda na svet", ali sam sasvim srećan i produhovljen, a da uživam u lepoti tišine umem i bez kustosa...

Edited by namcor, 20 June 2007 - 22:25.

[Homo unius ideae]

Pa nije kljuc u tome da se smiris nego da te nista ne uznemiri. Kako da te uznemiri ako nisi ni glupa ni zlobna ni nesposobna. Meditacijom samo bezis od necega sto te uznemirilo, a ne lecis uzrok.

Kluc je u tome da intelengencija jeste u osnovi mudrost, nikako a priori poznavanje osnovnih premisa svetskih religija, filosofija..... ili odredjivanja ispravnog u suprotnostima.To bi podrazumevalo da je mudro govoriti o znanom i iskustvenom, da je govor smislen, potkrepljen cinjenicama i da je svrsishodan ili bar informativan. U suprotnom, zagovornik sam cutanja kao mudrog koraka malo manje mudrog coveka. I nije upuceno samo tebi, previse je bilo pisanija, pocev od zagovornika, koja se mogu zameniti tisinom, a da se nista ne izgubi. Znam, ne moram citati ako mi se ne dopada, mogu zaobici... bla, bla... nazovimo to jedinstvom suprotnosti ili mojom radoznaloscu ili samo zeljom da citam postove koji nesto saopstavaju, iniciraju ili upucuju, a o njihovoj dopadljivosti svakom od nas ponaosob odlucujemo sami.

[pisac.s]

Meditacija ne uci, ne prihvata i ne resava probleme. Meditacija je stanje ne-misli i nikakvi "problemi" spolja nemaju pristup. Problemi stvaraju stres (a onda stres pravi druge probleme) i meditacija pomaze da osoba bude psihofizicki spremna za "rvanje" sa problemima. Meditacija inace je svakodnevni, kratki proces (10-20 minuta) i nema veze sa religijom (sem ako religija ima veze i sa meditacijom) jer je meditacija mentalna disciplina i higijena.

Nije cilj da blokiras organizam da primi stresnu situaciju nego da naucis organizam da problemi ne postoje jer ako si zdrava licnost nista te ne moze uznemiriti. Uz dobitke idu i gubici i ako to tako prihvatis onda nemas ni stresove.

[Gwydion]

Ja suštinski poznajem i skoro da se u potpunosti slažem sa postom na koji si odgovarala. Svi meni poznati istočnjački (a i zapadni) gurui su prevaranti i/ili nestabilne ličnosti kojima je primarni cilj novac, sex, lagodan život. Iskreno, to je cilj većini ljudi na ovoj planeti, ali oni do toga dolaze prevarom, što u našoj civilizaciji i nije neki moralan način za zaradu. Čak i da veruješ u te priče, očigledno je da 99,99% njih laže jer svaki sebe predstavlja kao vrhunskog Avatara ove juge, a sem ako je u Hinduizmu došlo do neke velike revizije, "there can be only one" tj. jedan je pravi, a ostali lažu.

Ogromna greska. tacno je da postoji jako puno prevaranata, kako onih koji su dosli sa Istoka, tako i zapadnih. Ali to nikako ne znaci da su svi prevaranti.
Sto se tice ovih prica o meditaciji, mislim da je tu, mislim na druge diskutante, receno puno stvari koje ne stoje. Meditacija se bavi i analizom uma, izvlaci korene nekih nasih slabosti i razgradjuje ih izmedju ostaloga. Sa druge strane moguce je da se nekim meditacijama, pogotovo nekim koje su novokreirane i nastale na zapadu, razvije takozvana uslovljena bespomocnost. Tradicionalna joga i neke skle budizma imaju sigurnosne mehanizme da to izbegnu, al ove novije kako rekoh ne uvek Na zalost.

[Anduril]

Pokušavam da budem otvoren za nove ideje i ako mi nešto stvarno ide na ganglije, to je zadrtost ljudi koje je doživotno obasjala Svetlost i koji su jednom zauvek spoznali Pravu Istinu. Međutim, u pravoj poplavi raznih učitelja, jogina, maharišija, "Sri ovo" i "Baba ono", oduvek samo se pitao kako to da u njihovoj izvornoj postojbini, Indiji, nikako ne uspevaju da reše problem sumanutog nasilja i generalno loših odnosa u društvu, nego dolaze ovamo u Evropu da nam otvaraju oči.
Kad kod svoje kuće srede stvari i njihova domovina postane mesto gde je ljudski život stvarno najveća vrednost, ja ću obrijati glavu, zaviti se u žuti čaršav i pevati "Hare Krišna" po Beogradu, sve zvoneći bronzanim zvončićima. Ali ne pre toga.

Bez uvrede Mashinovodja, ali budizam blage veze nema sa stanjem u Indiji i kastnim sistemom na koji se verovatno mislio. Istina je da je budizam nastao u Indiji, ali je takodje istina da vec duze nema nekog veceg uticaja tamo, posto su ga potisli mnogo agresivniji hinduizam i islam. Zapravo, sustina je u tome sto je budizam pre svega individualisticka religija koja ne formira institucije kao mnoge ostale religije i koja ne utice na drustvo i politiku ni u pribliznoj meri kao monoteisticke religije, o cemu svedoci i nekompatibilnost budizma kao ratne ideologije za razliku od islama, hinduizma i hriscanstva.

[namcor]

Ogromna greska. tacno je da postoji jako puno prevaranata, kako onih koji su dosli sa Istoka, tako i zapadnih. Ali to nikako ne znaci da su svi prevaranti.

Nisam ni rekao svi, nego svi meni poznati

[Mashinovodja]

Pa nije kljuc u tome da se smiris nego da te nista ne uznemiri. Kako da te uznemiri ako nisi ni glupa ni zlobna ni nesposobna. Meditacijom samo bezis od necega sto te uznemirilo, a ne lecis uzrok.

Ajde?!!
I šta radiš kad sledeći put naiđeš na isti problem? Odmah ponovo pobegneš u meditaciju i meditiraš, meditiraš, meditiraš dok se ne osetiš 100% miran i spokojan. Onda izađeš iz sobe za meditiranje i šta vidiš? Stoji onaj isti Problem od kojeg si pobegao u meditaciju i čeka te, zlobno se cereći. Ti, naravno, energično okrećeš nalevo krug u sobu po još jednu turu meditiranja, i tako ponavljaš ciklus dok ne svisneš ti ili Problem.
Ja sam dosad mislio da je svrha meditacije da te pripremi da bolje sagledaš problem i da se smirenije suočiš s njim, ali priznajem da nemam pojma o meditaciji (mada bih voleo da više saznam o tome). Ali ako je tačno da je meditacija, kao što ti tvrdiš, bežanje od nečega (uzroka, posledica, problema, stvarnosti ili štagod), onda neka fala, ne zanima me jer to nije moj način rešavanja problema.
Bežanje (u meditaciju, ili bukvalno) je rešenje samo za jednokratne probleme (recimo, kad te juri njih troje-četvoro sa obrijanim glavama i bez vratova, a ti kao jedino oružje imaš pri sebi nešto sitniša i neizmernu ljubav prema ljudskom rodu), ali ako je problem takve prirode da će se ponoviti, onda ne možeš pobeći od njega, već moraš ga rešiti, ako ne zauvek, onda bar na neki duži period.

[zeleni_zub]

super topic, podsjeća me na srednju školu

[Mashinovodja]

Bez uvrede Mashinovodja, ali budizam blage veze nema sa stanjem u Indiji i kastnim sistemom na koji se verovatno mislio.

Nisam mislio na kastni sistem, nego na praktično endemsko nasilje u Indiji. Kod njih skoro nijedni izbori ne prođu bez nasilja i mrtvih. Što je još gore, izgleda da nema kraja ciklusu hinduisti-iz-osvete-pobiju-X-muslimana-(Sikha, budista, štagod)-a-onda-muslimani-spale-Y-hinduista-(ili štagod)-takođe-iz-osvete. Ja sam se zgrozio (mislim da je to bilo prošle godine), kad sam čuo da su "jedni" zaustavili voz pun "drugih" koji su se vraćali sa hodočašća i zapalili i voz i hodočasnike u njemu. I takve stvari se događaju od nastanka savremene Indije (razdvajanje između Indije i Pakistana bilo je izuzetno krvavo, i još uvek pada krv, kao u Kašmiru, na primer), ali izgleda da su uzroci mnogo stariji i da je neobuzdano nasilje duboko ukorenjeno u njihovoj kulturi i nije isključivo verske prirode. Jednostavno, tamo (i ne samo tamo) ljudski život je bezvredan, i to je tako.
Zato mi je teško da prihvatim nekoga ko dolazi iz Indije i kao donosi neku veeliku mudrost. Zašto se ta mudrost ne prima kod njega kući? Odavno važi pravilo da niko ne može biti prorok u svom selu, ali ipak... S druge strane, nesporno je da je bilo (i ima) puno prevaranata koji pokušavaju da diluju egzotiku sa Dalekog Istoka razočaranim i dezorijentisanim evropskim ovčicama.

Istina je da je budizam nastao u Indiji, ali je takodje istina da vec duze nema nekog veceg uticaja tamo, posto su ga potisli mnogo agresivniji hinduizam i islam.

Znam, i to me čudi. Zašto bi onda budizam bio dobar za nas ako nije dobar Indijcima? Naravno, znam i da slaba prihvaćenost neke ideje nipošto ne znači da je ideja sama po sebi loša, nego možda da je ljudi ne razumeju dovoljno, ili je marketing katastrofalan.

Zapravo, sustina je u tome sto je budizam pre svega individualisticka religija koja ne formira institucije kao mnoge ostale religije i koja ne utice na drustvo i politiku ni u pribliznoj meri kao monoteisticke religije, o cemu svedoci i nekompatibilnost budizma kao ratne ideologije za razliku od islama, hinduizma i hriscanstva.

To je upravo ono što mi se dopada u budizmu. Nije baš da svako može biti "sam svoj budista", ali mnogo više toga je prepušteno individualnom doživljaju nego u dugim religijama. Verovatno je to razlog ne malih razlika između indijskog, kineskog i japanskog shvatanja budizma. Međutim, nije sasvim tačno da nema institucija u budizmu. Jedino su politički i svetovno znatno slabije nego u drugim verama, gde pak imaju daleko previše moći nego što je to razumno i dobro.

[odmor]

Danilo Kis je dao sledeci savet mladim piscima:

Ne bavi se pseudohinduistickim filozofijama, imas pametnija posla.

[una21]

Ja suštinski poznajem i skoro da se u potpunosti slažem sa postom na koji si odgovarala. Svi meni poznati istočnjački (a i zapadni) gurui su prevaranti i/ili nestabilne ličnosti kojima je primarni cilj novac, sex, lagodan život. Iskreno, to je cilj većini ljudi na ovoj planeti, ali oni do toga dolaze prevarom, što u našoj civilizaciji i nije neki moralan način za zaradu. Čak i da veruješ u te priče, očigledno je da 99,99% njih laže jer svaki sebe predstavlja kao vrhunskog Avatara ove juge, a sem ako je u Hinduizmu došlo do neke velike revizije, "there can be only one" tj. jedan je pravi, a ostali lažu.
Drugo, iako tu ima mnogo finog sveta koji je jednostavno pobegao od ove duhovne i civilizacijske prljavštine koja dominira u današnjem društvu, zaista je većina ljudi koji se upuste u "duhovni razvoj" naporna i dosadna, jer sve na svetu pokušavaju da objasne kroz svoju novoprihvaćenu ideologiju/religiju/učenje, koriste glupave fraze koje ne znače ništa, izigravaju spasitelje ili elitu, a najgori su mi oni koji imaju i kvazinaučna objašnjenja za svoju duhovnu praksu... a imao sam prilike da takve vidim kada se posvađaju, nisu ništa bolji od ovih običnih pravoslavnih ili "nekrštenih". Čak su i gori jer posle ne umeju da kažu izvini kao normalan svet, nego to "sile tame žele da ih vrate u pređašnje neznanje" ili je to čak pozitivno jer su "izbacili negativnu energiju"

[Lavinia Amaldi]

Nisam mislio na kastni sistem, nego na praktično endemsko nasilje u Indiji. Kod njih skoro nijedni izbori ne prođu bez nasilja i mrtvih. Što je još gore, izgleda da nema kraja ciklusu hinduisti-iz-osvete-pobiju-X-muslimana-(Sikha, budista, štagod)-a-onda-muslimani-spale-Y-hinduista-(ili štagod)-takođe-iz-osvete. Ja sam se zgrozio (mislim da je to bilo prošle godine), kad sam čuo da su "jedni" zaustavili voz pun "drugih" koji su se vraćali sa hodočašća i zapalili i voz i hodočasnike u njemu. I takve stvari se događaju od nastanka savremene Indije (razdvajanje između Indije i Pakistana bilo je izuzetno krvavo, i još uvek pada krv, kao u Kašmiru, na primer), ali izgleda da su uzroci mnogo stariji i da je neobuzdano nasilje duboko ukorenjeno u njihovoj kulturi i nije isključivo verske prirode.

bla bla
pritom su oba svetska rata zapoceta u "hriscanskoj" (J)evropi
ako cemo u detalje