82 replies to this topic

[kurdi]

a)1/2
1/2

<{POST_SNAPBACK}>

ne.

[Carolostadien]

ne, hteo sam pitati ono sto sam pitao.

<{POST_SNAPBACK}>

onda ostaje A = 1/3, a za B moram priznat da u ove sitne sate ne vidim nikakvu razliku. a zaintrigiran sam poprilicno, sad necu moc spavat

nije mi jasno zasto ti treba ovo ogranicenje pod 3, ne vidim kao moze da promeni razulat (=maksimalan broj koji moze sigurno da se spasi) ?

samo uobicajeni dodatak koji nimalo ne utjece na tezinu zadatka.


edit: zajeb

Edited by Carolostadien, 05 April 2007 - 23:26.

[lostfanforever]

ne.

<{POST_SNAPBACK}>

a ovako.... jedno dete je cerka milica a drugo dete je cerka, oni imaju dvoje dece dakle dve cerke p=1

alternativa: jedno dete je cerka (ono dete pod a ) a to isto dete je cerka milica , posto imaju dvoje dece verovatnoca da su oba zeMska je 1/2

Posle ovoga odustajem

[Carolostadien]

A je 1/3 lost.

za obitelj s dvoje djece opcije su:

1) MM
2) MZ
3) ZM
4) ZZ

pri cemu prvo slovo oznacava prvorodjeno dijete

opciju MM odmah izbacujemo, jer je ocito da je nemoguca.

ostaju tri opcije jednake vjerojatnosti, od kojih svaka, pa i ZZ iznosi 1/3 ili 33.3333%

[kurdi]

onda ostaje A = 1/3, a za B moram priznat da u ove sitne sate ne vidim nikakvu razliku. a zaintrigiran sam poprilicno, sad necu moc spavat
samo uobicajeni dodatak koji nimalo ne utjece na tezinu zadatka.
iako da idemo dublje u filozofiju (pretpostavljam da znas odgovor), u matematickom smislu bez ovog uvjeta moze u potpunosti zeznut plan.

saljem pm

<{POST_SNAPBACK}>

nisam siguran u odnosu na sta mislis da ne pravi razliku pod B - u odnosu na tvoj raniji odgovor pod B ili u odnosu na A?
(naravno zanemari verovatnocu da imaju dve milice)

editovao sam zarobljenike da pojasnim sta sam mislio.

da, znam odgovor, i za dve i za bilo koji broj boja, ali i dalje ne vidim da je i formalno potreban uslov 3.

[kurdi]

A je 1/3 lost.

za obitelj s dvoje djece opcije su:

1) MM
2) MZ
3) ZM
4) ZZ

pri cemu prvo slovo oznacava prvorodjeno dijete

opciju MM odmah izbacujemo, jer je ocito da je nemoguca.

ostaju tri opcije jednake vjerojatnosti, od kojih svaka, pa i ZZ iznosi 1/3 ili 33.3333%

<{POST_SNAPBACK}>

A jeste 1/3, ne razumem sta ti znaci ovo "lost"?

[Carolostadien]

pa "lostfanforever"

Edited by Carolostadien, 05 April 2007 - 23:40.

[kurdi]

a ovako.... jedno dete je cerka milica a drugo dete je cerka, oni imaju dvoje dece dakle dve cerke    p=1

alternativa: jedno dete je cerka (ono dete pod a ) a to isto dete je cerka milica , posto imaju dvoje dece verovatnoca da su oba zeMska je 1/2

Posle ovoga odustajem

<{POST_SNAPBACK}>

nista nisam razumeo, ali B jeste 1/2, kao sto je carolastadien i rekao, samo sto nije potreban onaj dodatni uslov da se zna da li je milica mladja ili starija.
(samo su dva od cetiri, umesto jednog od dva slucaja, ako ta informacija nije data)

ako se pak zna da je mladje/starije dete zensko, onda je ocigledno 1/2 i nije potrebno znati da se zove milica.

ono sto je meni simpaticno je da je dovoljno znati da se jedna cerka zove milica (iako si pod A vec znao da imaju (barem) jednu cerku), pa da se verovatnoca poveca.

[Carolostadien]

nisam siguran u odnosu na sta mislis da ne pravi razliku pod B - u odnosu na tvoj raniji odgovor pod B ili u odnosu na A?
(naravno zanemari verovatnocu da imaju dve milice)

ne, ne, moj raniji odgovor pod B se ticao potpuno drugacijih postavki koje sam ja sebi sam zamislio


rekoh da ne vidim razliku izmedju pitanja A i pitanja B, odnosno koju razliku u vjerojatnosti cini cinjenica da znamo ime kcerke. sve ostalo je isto. obitelj s dvoje djece, jedno je zensko.



sto se tice zarobljenika, editirao sam i ja, dakle ostaje da je to formalno nebitno, ali ne utjece nimalo na tezinu rjesavanja zadatka.

[kurdi]

pa "lostandforever"

<{POST_SNAPBACK}>

a, ok, pardon.

[kurdi]

sto se tice zarobljenika, editirao sam i ja, dakle ostaje da je to formalno nebitno, ali ne utjece nimalo na tezinu rjesavanja zadatka.

<{POST_SNAPBACK}>

pa ne, ne utice, nego deluje da bi im to kao trebala biti neka pomoc, jer imaju vise informacija, ali im ne moze biti, jer i bez tog uslova imaju resnje koje sigurno nije nadjebivo.


satvise, taj uslov moze biti poguban ako hoces da generalizujes na vise boja. recimo ako imas 100 zatvorenika i 150 boja, ne mozes imati uslov da svaka boja mora da se pojavi barem jednom.

Edited by kurdi, 05 April 2007 - 23:47.

[Carolostadien]

pretpostavljam da onda znas i tezu varijantu (ali bolju za zatvorenike). u njoj je treci uslov vrlo bitan, a svi vide sve sesire. osim svojeg jasno.
ima ih 100, koliko se moze spasiti?


edit: naravno, s vise boja bi bila druga prica. ovako je ipak nebitno, cisto da se netko ne pozali da zato nije rijesio

Edited by Carolostadien, 05 April 2007 - 23:51.

[kurdi]

pretpostavljam da onda znas i tezu varijantu (ali bolju za zatvorenike). u njoj je treci uslov vrlo bitan, a svi vide sve sesire. osim svojeg jasno.
ima ih 100, koliko se moze spasiti?

<{POST_SNAPBACK}>

a kolko razlicitih boja?

[Carolostadien]

ono sto je meni simpaticno je da je dovoljno znati da se jedna cerka zove milica (iako si pod A vec znao da imaju (barem) jednu cerku), pa da se verovatnoca poveca.

<{POST_SNAPBACK}>

zbilja jest simpaticno samo treba odabrat pravi pristup.

Milica moze imati starijeg brata, mladjeg brata, stariju sestru i mladju sestru.

vjerojatnost je 1/2.




edit za sesire: sve ostalo je isto. dvije boje, crna i bijela, ali ovog puta je bitan uslov da mora biti barem 1-99

Edited by Carolostadien, 05 April 2007 - 23:50.

[kurdi]

pretpostavljam da onda znas i tezu varijantu (ali bolju za zatvorenike). u njoj je treci uslov vrlo bitan, a svi vide sve sesire. osim svojeg jasno.
ima ih 100, koliko se moze spasiti?

<{POST_SNAPBACK}>

da, ok, ako su samo dve boje u pitanju, onda za to njih jeste bolja varijanta, moze jedan vise da se spase. i jeste teza.

samo im treba i sat, ili vec neka brojalica.