101 replies to this topic

[Liticovjesac]

Da ne uzurpiram skroz temu o visti:)

2 litico

ali samo ne shvatam u cemu je fora da ljudi i dalje pristaju na ms sranja od os-a, kad ovi prakticno nista novo nisu uradili od w2k?! ne razumem komentare tipa 'juu, super novi sistem, samo sto mi komp radi triput sporije, i sto mi treba 20 giga za instalaciju, ali imam strava desktop!?'  zapravo sve mi se vise cini da nikad nisu videli linux i jos uvek ga zamisljaju kao bauka u kojem se sve radi iz konzole...

<{POST_SNAPBACK}>

Svakako ima puno istine u ovoj tvojoj zadnjoj recenici. Ljudi prosto ne znaju sta je to linux, kako izgleda i kako radi.
Sa druge strane, put do instaliranja linuxa na kompjuter je u nekim slucajevima jako dugacak. Velika vecina korisnika kompjutera ne zeli mnogo da eksperimentise. Niti ima vremena, niti ih interesuje. Jednostavno prihvate pravila ponasanja/odrzavanja onoga sto imaju i sa tim zive. To je meni sasvim razumljivo. Takodje ne treba zaboraviti da u nekim slucajevima mswin potpuno ispunjava zahteve korisnika i da tu ne vredi agument da je generalno linux bolji, jer mozda u bas tom segmentu koji korisniku treba mozda i nije tako kvalitetan.

Pravo pitanje je kako predstaviti korisnicima jedan novi OS. Za to treba vremena, volje i organizovanog lobiranja.
Evo na primer pita mene drugarica pre neki dan sta je taj Linux o kome ja pricam i u cemu se razlikuje od onoga sto ona ima na kompjuteru. (ubedio sam je jedva pre godinu dana da uzme apple laptop). Ja krenem da joj objasnjavam i sav se zapetljam u filozofsko-funkcionalno-sociolosko objasnjenje. Vidim ona me gleda belo, nista ne razume. Nakon toga sam odlucio da spremim jedan mali keynote za slucaj ako me neko ponovo pita
Moju bruku na stranu hocu da kazem da nije samo po sebi dovoljno sto je linux bolji od recimo ms win vec da sa tom cinjenicom moraju da se upoznaju ljudi koji to ne znaju, sto predstavlja ozbiljan rad i zahteva izvestan napor.
Naravno, kao jedan deo tog "rada" moze se smatrati i onaj video Kompiza

[AxeZ]

Iz iskustva mi je poznato da kod predstavljanja Linuxa neukim korisnicima treba izbegavati pominjanje ideologije, RMS-a, slobode i sl.
Treba se skoncentrisati na eyecandy, stabilnost, generalno na to koliko je Linux BOLJI sistem.
Cak ni cena ne igra toliku ulogu s obzirom da ovde niko ni ne pomislja da placa za softver.
Dzaba nekome objasnjavati da je Linux free u svakom smislu kad je to ovde i windows, AutoCad, Maya, 3D Studio Max....itd, itd.

Znaci, treba pokazati ljudima koliko je pogresno da restartuju sistem za svaku glupost koju instaliraju, koliko je nepotrebno imati viruse, crve, trojance.
Ljudi smatraju za normalno da moraju imati antivirus, sto je posledica koriscenja microsoftovog braindead softvera koji je mentalno osakatio citave generacije korisnika.

[Braca]

Hm. Ja sam pokusavao x puta da predjem totalno na Linux, i nikad nisam uspeo. U zadnje vreme sam pokusavao da pronadjem 1 moderniji laptop na kome sve radi (wifi, bluetooth, ugradjena webcam...). Nisam nasao nijedan. Na kraju sam presao na Mac-a i OS X.

[filipenko]

Hm. Ja sam pokusavao x puta da predjem totalno na Linux, i nikad nisam uspeo. U zadnje vreme sam pokusavao da pronadjem 1 moderniji laptop na kome sve radi (wifi, bluetooth, ugradjena webcam...). Nisam nasao nijedan. Na kraju sam presao na Mac-a i OS X.

<{POST_SNAPBACK}>

Mac OS X i jeste najbolji Unix OS, a od brata Linuxa ga razlikuje što nije besplatan i što ima drugačiji sistem podrške.

[Liticovjesac]

Mac OS X i jeste najbolji Unix OS, a od brata Linuxa ga razlikuje što nije besplatan i što ima drugačiji sistem podrške.

<{POST_SNAPBACK}>

Sta podrazumevas tacno pod "sistem podrske" ?

[gotivac]

Treba se skoncentrisati na eyecandy, stabilnost, generalno na to koliko je Linux BOLJI sistem.

Nije bolji.

Znaci, treba pokazati ljudima koliko je pogresno da restartuju sistem za svaku glupost koju instaliraju,

Nije istina.

Ljudi smatraju za normalno da moraju imati antivirus, sto je posledica koriscenja microsoftovog braindead softvera koji je mentalno osakatio citave generacije korisnika.

<{POST_SNAPBACK}>

Virusi i antivirusi su posledica rasprostranjenosti Windows-a, i ništa više.

[AxeZ]

Nije bolji.
Nije istina.
Virusi i antivirusi su posledica rasprostranjenosti Windows-a, i ništa više.

<{POST_SNAPBACK}>

Naravno...to bi ti voleo da je tako, ali nije.
Virusi su posledica polugotovih "tehnologija" u sprezi sa lose napisanim operativnim sistemom koje omogucuju to.
Dugogodisnje microsoftovo ignorisanje naprednih koncepata razvoja operativnih sistema kao sto je multikorisnicka podrska i losih poteza kao sto je integracija web browsera skoro u kernel OS-a, pa onda retarded implementacija ActiveX-a...itd, itd
Takodje je microsoftova odluka da po svaku cenu mora da odrzi backward kompatibilnost dovel do gomilanja koda koji je pre licio na ciniju sa spagetima nego na profesionalno pisan OS jedan od uzroka ovako loseg softvera..
Zamisli kad su na tako jadan sistem nakalemili visekorisnicku podrsku........katastrofa.
Zato je i Vista pisana skoro od nule...jel je sve bilo SMECE.

Mada...ja ne gubim veru u microsoft, tako da sam potpuno siguran da ce i od viste ispasti ono sto microsoft najbolje zna da uradi....jedno veliko nista.
Zamislite kakav shit mora da bude jedan OS koji zahteva 1 GB RAM samo da bi radio sam za sebe.

[chandra]

godinama radim i u winu i u linu. cinjenica je da je za korisnike kojima je potrebno da odgledaju film, odigraju igricu i pogledaju nesto na netu win verovatno mnogo jednostavniji za upotrebu. win je prosto os za domacice. kao profesionalni softver ga diskvalifikuju pre svega bezbednosne rupe, nemogucnost kontrole procesa u backgroundu (sto te tera da stalno kupujes novi racunar ne da bi radio brze, vec da bi radio istom brzinom kao i prethodni sa prethodnom verzijom wina), i nestabilnost.

ali sad jedno konkretno pitanje za vas iskusnije u linuxu. zasto mi se desava da mi suse nakon restartovanja pogresno postavi programe po desktopima? (na primer, mail drzim uvek otvoren na desktopu 6, a nekad mi se pojavi na desktopu 2 ili 3.) da li to ima veze sa poslednjim desktopom koji je bio aktivan pre logoffa?

[Liticovjesac]

Ne koristim nikad vise od 2 desktopa i imam samo jednu aplikaciju koja je u autostartu, ali koliko sam shvatio u session manageru postoje dve informacije. Jedna (kada je chekirana) pamti tvoj zadnji session i otvara sledeci put prilikom logina sve aplikacije koje su nabrojane u session i druga, autostart, u koju dodajes aplikacije koje zelis da ti se otvore prilikom logina. Prva bi trebalo da pamti mesto aplikacije i desktop na kome se ista nalazi , a druga bi trebala da otvara aplikaciju na prvom desktopu koji se otvori.

Ukoliko je chekirano da se sacuva session svaki put kada izadjes trebalo bi da se sacuva sve kako je bilo u tom trenutku.

Negde sam procitao da postoji neki konflikt izmedju automatskog cuvanja i manuelnog cuvanja session medjutim ne znam o cemu se radi.

Edited by Liticovjesac, 11 January 2007 - 09:39.

[gotivac]

Virusi su posledica polugotovih "tehnologija" u sprezi sa lose napisanim operativnim sistemom koje omogucuju to.

Za Linux ne postoje virusi?
Postoji neprobojan OS? Mozda, onaj na racunaru iskljucenom iz struje.

Mislim, zaista, o cemu vi ovde pricate?
ActiveX, integracija brauzera u kernel, bla bla, truc truc...

Pa covece, to je jednostavno nacin na koji je nesto koncipirano, da li to tebi odgovara za posao kojim se bavis na racunaru (?) je sasvim drugo pitanje. Ako stvari postavis tako, da je smisao operativnog sistema otpornost na viruse - tebi bre kompjuter i ne treba.

win je prosto os za domacice.

Pozdravljaju te milioni domacica sirom sveta, zaposlenih u korporacijama koje svoje (uspesno) poslovanje baziraju na Majkrosoftovim tehnologijama.

ali sad jedno konkretno pitanje za vas iskusnije u linuxu. zasto mi se desava da mi suse nakon restartovanja pogresno postavi programe po desktopima? (na primer, mail drzim uvek otvoren na desktopu 6, a nekad mi se pojavi na desktopu 2 ili 3.) da li to ima veze sa poslednjim desktopom koji je bio aktivan pre logoffa?

A je l' se na tom linuxu nesto i radi ili se samo redjaju ikonice po desktopima?

Salim se, naravno.

[chandra]

pozdravljam i ja milione domacica. (borim se za njihova prava, vidi topic: omrazeni drustveni pokreti )

u svakom slucaju, poenta je bila da je ms odlican za nezahtevne korisnike koji pritom mogu da prezive padove sistema, nije im kljucna brzina kojom se izvrsava njihov program, vec brzina kojom im rade igrice, koji nemaju poverljive podatke na kompu.

poslednjih desetak godina jedna za drugom drzavne administracije prelaze na linux.

naravno da i u linuxu ima puno prostora za napredovanje. ko sto sam negde sionoc napisao, the bat mi je jos uvek neprevazidjen mail client - jedan od razloga zasto jos uvek imam win particiju. ali vreme radi za linux.

bice zabavno i ako se pojavi ta google distribucija. zivo me zanima na sta ce to da lici. s jedne strane, nisu me bas fascinirali svojim prethodnim desktop resenjima, ali s druge strane, moze drasticno da poveca broj linux korisnika. videcemo.

[chandra]

Ne koristim nikad vise od 2 desktopa i imam samo jednu aplikaciju koja je u autostartu, ali koliko sam shvatio u session manageru postoje dve informacije.

<{POST_SNAPBACK}>

thnx. pokusacu. vazno mi je da ne gubim vreme i znam sta mi je gde. sada imam samo ovaj komp za sve potrebe i puno desktopa mi omogucava da odrzavam kakvu takvu podelu izmedju licnih i profi stvari

[Totenkopf]

Mac OS X i jeste najbolji Unix OS, a od brata Linuxa ga razlikuje što nije besplatan i što ima drugačiji sistem podrške.

<{POST_SNAPBACK}>

MaxOS je najbolji desktop Unix (zapravo Unix like). Najbolji server Unix like bi trebao da bude Solaris/OpenSolaris

[henrik larsson]

pozdravljam i ja milione domacica.  (borim se za njihova prava, vidi topic: omrazeni drustveni pokreti ) 

u svakom slucaju, poenta je bila da je ms odlican za nezahtevne korisnike koji pritom mogu da prezive padove sistema, nije im kljucna brzina kojom se izvrsava njihov program, vec brzina kojom im rade igrice, koji nemaju poverljive podatke na kompu.

poslednjih desetak godina jedna za drugom drzavne administracije prelaze na linux.

naravno da i u linuxu ima puno prostora za napredovanje. ko sto sam negde sionoc napisao, the bat mi je jos uvek neprevazidjen mail client - jedan od razloga zasto jos uvek imam win particiju. ali vreme radi za linux.

bice zabavno i ako se pojavi ta google distribucija. zivo me zanima na sta ce to da lici. s jedne strane, nisu me bas fascinirali svojim prethodnim desktop resenjima, ali s druge strane, moze drasticno da poveca broj linux korisnika. videcemo.

<{POST_SNAPBACK}>

A čime se baviš for living? Mislim, profesionalno pod Linuxom?

[Totenkopf]

Iz iskustva mi je poznato da kod predstavljanja Linuxa neukim korisnicima treba izbegavati pominjanje ideologije, RMS-a, slobode i sl.
Treba se skoncentrisati na eyecandy, stabilnost, generalno na to koliko je Linux BOLJI sistem.

Linux ima nekoliko znacajnih nedostataka u poredjenju sa windowsom kao desktop os.
Jedan od njih je nedostatak kvalitetnih drivera (recimo grafika, zvuk itd).
Drugi je nedostatak desktop software-a, sto se popravlja u poslednje vreme ali i dalje je iza windows-a po kolicini i kvalitetu sw-a koji se na sisemu vrti.

Cak ni cena ne igra toliku ulogu s obzirom da ovde niko ni ne pomislja da placa za softver.
Dzaba nekome objasnjavati da je Linux free u svakom smislu kad je to ovde i windows, AutoCad, Maya, 3D Studio Max....itd, itd.

Ako cena nije bitna definitivno je windows moj izbor kao desktop OS. Solaris/OpenSolaris kao server za neka enterprise resenja, i linux kao server za stap i kanap resenja.

Znaci, treba pokazati ljudima koliko je pogresno da restartuju sistem za svaku glupost koju instaliraju, koliko je nepotrebno imati viruse, crve, trojance.

Ovo bash i nije istina skroz. Setimo se lion virusa koji je pre 6 godina bushio redhat-ove koji su imali 2.2.x verziju kernela, sendmail binary suexecovanu i bind 8.x. Ali da generalno za linux nema toliko virusa kao za windows.

Ljudi smatraju za normalno da moraju imati antivirus, sto je posledica koriscenja microsoftovog braindead softvera koji je mentalno osakatio citave generacije korisnika.

<{POST_SNAPBACK}>