Jump to content


Photo

Juzna Amerika - dijaspora


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
40 replies to this topic

#1 Barbosa

Barbosa
  • Members
  • 70 posts

Posted 23 November 2006 - 13:00

extra mi je potrebno i interes. me u kojim je JA zemljama srpska dijaspora najbrojnija od ostalih balkanosa tamo..

i drugo pitanje..
pronasao sam interesantan podatak, broj Jugosa koji su ušli u argentinu od 1857 - 1951.. tu ima svega, jel se zna procenat koliko su koji zastupljeni, Srbi i ostali?

1857-1860
297

1861-1870
818

1871-1880
4.261

1881-1890
16.518

1891-1900
8.787

1901-1910
37.790

1911-1920
18.798

Ukupno:
87.269



1911-1920
1.753

1921-1924
1.497

1925
2.278

1926
3.544

1927
7.630

1928
8.815

1929
7.882

1930
6.365

1931 - nepoznato.

1932
850

1933
637

1934
822

1935
1.003

1936
1.287

1937
1.262

1938
1.176

1939
737

1940
524

1941
442

1942
566

1943
563

1944
446

1945
578

Ukupno:
50.657



1946god.
689


1947.
1.945


1948.
8.526


1949.
3.075


1950.
1.646


1951.
1.289


Ukupno
17.170



zajedno= 155.456


hvala.

Edited by Barbosa, 23 November 2006 - 13:02.


#2 kiklop

kiklop
  • Members
  • 847 posts

Posted 23 November 2006 - 17:45

QUOTE(Barbosa @ 23 Nov 2006, 13:00)
extra mi je potrebno i interes. me u kojim je JA zemljama srpska dijaspora najbrojnija od ostalih balkanosa tamo..

i drugo pitanje..
pronasao sam interesantan podatak, broj Jugosa koji su ušli u argentinu od 1857 - 1951.. tu ima svega, jel se zna procenat koliko su koji zastupljeni, Srbi i ostali?

Te podatke nema niko. U Argentini a i ostalim zemljama latinske amerike postoji samo koncept - "nacionalidad" koji je ekvivalentan našem državljanstvu. Ono što je kod nas nacija kod njih je "etnia" i potpuno je nebitna stavka u smislu imigracione politike, tako da se ti podaci nikad nisu tražili i vodili.

Generalno gledano, koliko ja znam, (a ne znam nešto preterano) u Argentini ima najviše Hrvata i Crnogoraca. Na primer ima dosta crnogoraca u provinciji Čako.
Gordan Stojović je napisao dve ili tri knjige o crnogorskoj imigraciji u latinskoj americi.
Knjige se zovu „Crnogorci u Argentini” i „Crnogorska emigracija ­ Argentina

Što se tiče Srba tu je mrka kapa. Generalno nikoga to posebno nije interesovalo.

#3 Hawk

Hawk
  • Members
  • 4,763 posts

Posted 23 November 2006 - 20:25

Vikipedija pominje samo Hrvate. I to: Cile (130.000), Argentina (60-130.000). Ostali se ne pominju.

#4 kiklop

kiklop
  • Members
  • 847 posts

Posted 23 November 2006 - 20:27

QUOTE(Hawk @ 23 Nov 2006, 20:25)
Vikipedija pominje samo Hrvate. I to: Cile (130.000), Argentina (60-130.000). Ostali se ne pominju.

To ne znači da nema i drugih.

#5 Hawk

Hawk
  • Members
  • 4,763 posts

Posted 23 November 2006 - 21:14

Naravno, ali verovatno su cifre simbolicne. smile.gif

#6 dime

dime
  • Members
  • 116 posts

Posted 24 November 2006 - 01:18

Једно offtopic питање за kiklop-а: како куцаш наше наводнике („”)?

#7 kiklop

kiklop
  • Members
  • 847 posts

Posted 24 November 2006 - 02:50

QUOTE(dime @ 24 Nov 2006, 01:18)
Једно offtopic питање за kiklop-а: како куцаш наше наводнике („”)?

Ma nisam ja te navodnike kucao. To je bio copy&paste sa jednog sajta. Inače kad stavljam navodnike stavljam "". A tebi, ako baš trebaju ti simboli onda ih kucaj sa numeričke tastature - držeći pritisnut levi Alt taster otkucaj na numeričkoj tastaturi 0132 za „ i 0148 za ”. Ovo naravno važi za Serbian Latin/Serbian cyrillic raspored tastature.

#8 Rusty_Oz

Rusty_Oz
  • Sleepers
  • 70 posts

Posted 24 November 2006 - 14:03

Sa Google, svako ima pristup podacima. Stanford University PhD ili selo u Pakistanu gde neko ima Internet vezu.

Problem je, raw Internet ne daje perspektivu.

Probaj The Economist.

#9 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,937 posts

Posted 24 November 2006 - 21:03

Dragi Barbosa, pa ne ide ti to tako. To se samo po Balkanu prebrojavaju Srbi, Crnogorci, Hrvati & ostali. Svi mi koji smo iz tog bureta izasli imali smo neki pasos: Kraljevine Srbije, Jugoslavije, NDH, FNRJ, SFRJ, SRJ... ili nista od toga. I to je ono sto stoji u zvanicnim statistikama zemalja u koje smo se uselili. Niko ovde ne pita za tvoja nacionalna osecanja i to je ono sto meni posebno prija jer ista i nemam. Pretpostavljam da je slicno i s drugima: niti nas je neko pitao za nacionalnost kad smo se iseljavali iz bivsih domovina, niti kad smo se useljavali u nove. Prema tome, tacan podatak nema sanse da nadjes. Ali sta god da napises, neces pogresiti. Lupi nesto i cvrsto stani iza toga, a ucitelj/nastavnik/profesor/komisija neka dokazuju da nije tako. Predlazem ti jedno 500 000 Srba, a ostalih srazmerno zastupljenosti u bivsoj Jugi. Hrvata mozes malo da dodas jer su onomad bezali s nacistima i to ti je to. Garantujem da boljeg izvora neces naci. U svakom slucaju, srecno sa seminarskim ili sta god da je tongue.gif rolleyes.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Edit: mala greska u padezima

Edited by vilhelmina, 24 November 2006 - 21:06.


#10 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 02 December 2006 - 01:35

Ja sam putovao po Juznoj Americi i ne bih rekao da se grupa tih iseljenika uopste moze nazvati Srbima ,Hrvatima ili sta su vec bili.Emigracija u Argentini i Cileu o kojoj neko govori je prestala ranih 50tih a vecina emigranata je tamo dosla krajem 19 veka tako da danas govorimo o trecoj ili cetvrtoj generaciji.
Potomci tih istih emigranata retko da i znaju odakle su im dosli predci a o jeziku da i ne govorim.

#11 kiklop

kiklop
  • Members
  • 847 posts

Posted 02 December 2006 - 04:19

QUOTE(MAGRIPA65 @ 2 Dec 2006, 01:35)
Potomci tih istih emigranata retko da i znaju odakle su im dosli predci a o jeziku da i ne govorim.

Zbog toga generalno imaju mirnije zivote.

#12 Barbosa

Barbosa
  • Members
  • 70 posts

Posted 06 December 2006 - 00:44

QUOTE(MAGRIPA65 @ 2 Dec 2006, 01:35)
Potomci tih istih emigranata retko da i znaju odakle su im dosli predci a o jeziku da i ne govorim.


sve se zna. cool.gif i nisu baš toliko stari kako ti govoriš.

u svakom slučaju hvala, uzet ću u obzir vaše odgovore.

#13 tomo777

tomo777
  • Members
  • 154 posts

Posted 20 December 2006 - 08:34

QUOTE(vilhelmina @ 24 Nov 2006, 21:03)
Dragi Barbosa, pa ne ide ti to tako. To se samo po Balkanu prebrojavaju Srbi, Crnogorci, Hrvati & ostali. Svi mi koji smo iz tog bureta izasli imali smo neki pasos: Kraljevine Srbije, Jugoslavije, NDH, FNRJ, SFRJ, SRJ... ili nista od toga. I to je ono sto stoji u zvanicnim statistikama zemalja u koje smo se uselili. Niko ovde ne pita za tvoja nacionalna osecanja i to je ono sto meni posebno prija jer ista i nemam. Pretpostavljam da je slicno i s drugima: niti nas je neko pitao za nacionalnost kad smo se iseljavali iz bivsih domovina, niti kad smo se useljavali u nove. Prema tome, tacan podatak nema sanse da nadjes. Ali sta god da napises, neces pogresiti. Lupi nesto i cvrsto stani iza toga, a ucitelj/nastavnik/profesor/komisija neka dokazuju da nije tako. Predlazem ti jedno 500 000 Srba, a ostalih srazmerno zastupljenosti u bivsoj Jugi. Hrvata mozes malo da dodas jer su onomad bezali s nacistima i to ti je to. Garantujem da boljeg izvora neces naci. U svakom slucaju, srecno sa seminarskim ili sta god da je  tongue.gif  rolleyes.gif  biggrin.gif  biggrin.gif biggrin.gif

Edit: mala greska u padezima

Najviše Hrvata je iselilo između dva rata, te krajem 19. i početkom 20. stoljeća. Ježi ga, Hrvatima nisu ponudili zvijezdu umjesto kokarde, ali tako i tako mnogi je ne bi uzeli ...

#14 PURGER

PURGER
  • Members
  • 1,218 posts

Posted 20 December 2006 - 15:48

QUOTE(vilhelmina @ 24 Nov 2006, 21:03)
Dragi Barbosa, pa ne ide ti to tako. To se samo po Balkanu prebrojavaju Srbi, Crnogorci, Hrvati & ostali. Svi mi koji smo iz tog bureta izasli imali smo neki pasos: Kraljevine Srbije, Jugoslavije, NDH, FNRJ, SFRJ, SRJ... ili nista od toga. I to je ono sto stoji u zvanicnim statistikama zemalja u koje smo se uselili. Niko ovde ne pita za tvoja nacionalna osecanja i to je ono sto meni posebno prija jer ista i nemam. Pretpostavljam da je slicno i s drugima: niti nas je neko pitao za nacionalnost kad smo se iseljavali iz bivsih domovina, niti kad smo se useljavali u nove. Prema tome, tacan podatak nema sanse da nadjes. Ali sta god da napises, neces pogresiti. Lupi nesto i cvrsto stani iza toga, a ucitelj/nastavnik/profesor/komisija neka dokazuju da nije tako. Predlazem ti jedno 500 000 Srba, a ostalih srazmerno zastupljenosti u bivsoj Jugi. Hrvata mozes malo da dodas jer su onomad bezali s nacistima i to ti je to. Garantujem da boljeg izvora neces naci. U svakom slucaju, srecno sa seminarskim ili sta god da je  tongue.gif  rolleyes.gif  biggrin.gif  biggrin.gif biggrin.gif

Edit: mala greska u padezima


Naravno da ne ide tako, barem kaj se Hrvata tiče.
Itekako se dobro zna i koliko i gdje su Hrvati u iseljeništvu i koliki im je broj.
I nije istina da se porijeklu ne pridaje nikakav značaj.
U SAD-u se itekako zna ko je italoamerikanac ko latinoamerikanac ko je francuskog porijekla pa i ko je hrvatskog.
Hrvati se nikad nisu odricali nacionalnog, pače s ponosom su to i isticali te osnivali razno razne udruge u novim domovinama.
Pa nam tako Hrvatska bratska zajednica u SAD lijepo kaže da u SAD-u porijeklom u svim generacijama postoji cca 2 milijuna Hrvata a Pittsburg je drugi hrvatski grad na svijetu.
U Australiji se također zna da živi cca 500 000 Hrvata .
Recimo najfrapantniji podatak je da u JAR-u živi 35 000 Hrvata i to 17 000 porijeklom iz Zagreba.
Kaj se tiče J. Amerike najviše Hrvata se iselilo nakon WW1 i WW2 iz nama vrlo poznatih i bolnih razloga.
Povezanost Hrvata iz Domovine i iseljeništva je uspostavom RH sve bolja i bolja.
Tako da postoji pri Ministarstvu VP u Vladi RH, V Uprava koja brine o vezama s hrvatskim iseljeništvom.
Svoju odanost i brojnost te privrženost Domovini Hrvati u iseljeništvu su najbolje iskazali u DR-u kroz razne vidove pomoći.
Nekoliko kongresmena u SAD-u su Hrvati i jako to dobro znaju bez obzira kaj je njihov hrvatski jezik vrlo lpš ili ga uopće ne znaju.
Veliku zahvalnost pri svemu tome naravno treba dati HKC-u te hrvatskim katoličkim misijama koje su redovito nazočne gdje je mali broj Hrvata.

#15 ObiW

ObiW
  • Members
  • 5,684 posts

Posted 20 December 2006 - 17:49

QUOTE(PURGER @ 20 Dec 2006, 08:48)
Nekoliko kongresmena u SAD-u su Hrvati i jako to dobro znaju bez obzira kaj je njihov hrvatski jezik vrlo lpš ili ga uopće ne znaju.


Jako dobro znaju da su Hrvati? A koji su ti? Ima nas koji glasamo na američkim izborima, pa da znamo.