Jump to content


Photo

Pitanje dzukele


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
494 replies to this topic

#451 Markisha

Markisha
  • Members
  • 164 posts

Posted 30 October 2006 - 21:47

QUOTE(Recycle Bin @ 30 Oct 2006, 10:58)
smile.gif
Ma neki misle da zive u 12. veku, sa psima u "kuci"...  u dvoristu, napolju, svuda...
Ne shvataju da je civilizacija dosla medju njih. Ne shvataju da nije u redu da svoje vidjenje sveta namecu drugima.
Ako neko voli pse - neka ih vodi kuci i BRINE o njima.
A ne da ih hrani na ulici, pravi ruglo od grada tako sto pravi kucice za pse po ulicama...


Nisu svi koji vole pse u mogucnosti da ih povedu kuci, na kraju krajeva ima ih previse i zato je tu grad koji treba da nadje adekvatno resenje za one koji ne mogu da se udome ( a da to naravno ne bude eutanazija )

#452 Markisha

Markisha
  • Members
  • 164 posts

Posted 30 October 2006 - 21:50

QUOTE(mightygears @ 30 Oct 2006, 19:44)
Ti to hoces da uvedes birokratiju za pse?E ne moze to je onako ne prijatno nasledje komunizma i smeta pravednom duhu zemlje kojoj svak slobodno hodi.
biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
Tesko oni shvataju to. U pitanju je odgovornost koja je ovde u deficitu pa jedno dobrih 400 godina.



Uf bre, kakav komunizam, koji oni, kojih 400 godina, pretera ga covece yucky.gif

#453 Recycle Bin

Recycle Bin
  • Members
  • 6,759 posts

Posted 30 October 2006 - 23:49

QUOTE(Markisha @ 30 Oct 2006, 12:34)
Da iznesem svoje skromno iskustvo i vidjenje situacije. Ne zelim vise da se upustam u polemike jer sam siguran da nije ni mesto ni vreme za svadje i vredjanja, pogotovo ne na racun porekla i licnih osobina ucesnika jer nikako ne odgovaraju ni ljudima koji posecuju ovaj forum, a siguran sam ni autorima ovih postova. Sta vise, ni misljenja nam se ne razlikuju mnogo, samo je stvar predstavljanja istih.

Cinjenica je da postoji problem pasa lutalica u Beogradu, medjutim problem se moze resiti dosta efikasno uz odredjena materijalna ulaganja i delovanje namenskih organizacija ( koja na zalost nisu ni dovoljno podrzana niti imaju sredstva da cine krupnije stvari od onih kojima se vec bave ), ono sto je bitno, a u cemu se licno ne slazem sa Binom i Mighty-em, jeste da resenje bude HUMANO.



A ti zelis da predstavis da smo mi za nehumano resenje? Ne razumem...
Sta je humano resenje a sta je nehumano?
Mi samo kazemo da problem pasa lutalica postoji i da treba da se resi tako sto ce se psi hvatati i uklanjati sa ulica gradova.



QUOTE(Markisha @ 30 Oct 2006, 12:34)
Mora biti takvo i jedino je takvo prihvatljivo. siguran sam (bar se nadam) da niko ovde ne mrzi pse, medjutim pravi se ogromna razlika izmedju kucnih pasa i pasa lutalica, iako su i lutalice (vecinom ) bili kucni psi koji su neodgovornoscu vlasnika zavrsili na ulici!!!! Zakonska regulativa, kontrola vlasnika pasa, sterilizacija i ulaganje u azile za pse bi veoma brzo donele trazeno resenje.



Sve je to lepo... ali ko ce da placa azile?
I dalje ne vidim svrhu hvatanja pasa i pustanja na ulicu posle sterilizacije? Sta ce psi na ulicama gradova??? blink.gif



QUOTE(Markisha @ 30 Oct 2006, 12:34)
Takodje se ne slazemo vezano za iste probleme na zapadu, 2 godine sam ziveo u Birminghamu sa psom, lutalica ima daleko manje ali ih ima i siguran sam da ne postoji ni jedna drzava na svetu gde su zivotinje zasticenije i gde imaju vise prava.



Mozda Amerika? U svakom slucaju, Amerika i Engleska su dve drzave u kojima zivotinje imaju najvise prava. A tamo zivotinja nema na ulicama (ili neprimetno malo).

Inace, pasa svuda ima, ali negde ih ima kao u divljini jer ih niko ne hvata (Beograd), a negde ih ima zato sto je neki ostao neuhvacen (Birmingham).
Ali i u Birminghamu ih grad/drzava hvata i sklanja sa ulica. I to je cela poenta.



QUOTE(Markisha @ 30 Oct 2006, 12:34)
6 meseci svog zivota sam proveo u Lisabonu i tamo je potpuno druga prica, ne u samom centru (mada ni u centru Beograda lutalice nisu najveci problem ) vec u predgradjima lutalica ima na svakom koraku, svaki kafic ima nekoliko ljubimaca koji redovno sede u basti i gazde i gosti ih obozavaju i hrane ( ne vode ih kuci, vec po zatvaranju kafica oni lutaju od pijace do pijace i tako sve dok se kafic ponovo ne otvori ). U blizini riblje pijace mozete naici sigurno na desetine pasa koji tumaraju kroz guzvu, ljudi ih ne primecuju i isto tako hrane kao i kod nas. Na potezu prema Cascais-u po plazama se skupljaju nocu i prava je divota gledati ih kako se igraju i umiljavaju prolaznicima.



Zato je i razlika izmedju Engleske i Portugala onolika kolika je.
Meni se vise svidja urednost i cistoca Engleske nego Portugala.


QUOTE(Markisha @ 30 Oct 2006, 12:34)
Nas problem je sto smo netolerantni prema svima, pa tako i prema psima, i javljaju se ljudi koji ne prezaju ni od cega ( trovanja, ubijanja iz raznih vatrenih oruzja...) i to je ono sto je zaista zabrinjavajuce.....


To su dileje. Nko se ovde ne zalaze za obracun sa psima, nego za njihovo uklanjanje sa ulica gradova, jer im tamo nije mesto. Da je sinterska sluzba normalnija i revnosnija, ne bi bilo ovoliko pasa lutalica po ulicama.


QUOTE(Markisha @ 30 Oct 2006, 12:34)
U prethodnim postovima su se spominjale dzungle, sume i sl. i zaista misli da takva poredjenja nisu na mestu i da sigurno situacija nije takva kakvom je vide nasi prijatelji iz USA...


Pa naravno da nije kao dzungla. Ali je neuredno i nesredjeno.
A treba da bude uredno i sredjeno.

#454 Recycle Bin

Recycle Bin
  • Members
  • 6,759 posts

Posted 31 October 2006 - 00:13

QUOTE(cika tale @ 30 Oct 2006, 12:40)
Heh.. Kada neko konstantno pominje otrov, katane i ostali "arsenal" teško je pomisliti da taj neko nije bez dijagnoze i da ima ispravan stav o ovom problemu..


Tu se apsolutno slazemo. Ja barem nisam nikad pominjao otrov, katane i drugo umobolno oruzje.



QUOTE(cika tale @ 30 Oct 2006, 12:40)
Dalje, nije sporno da tim psima nije mesto na ulici, ali isto tako sada ne postoji način da se njihov broj smanji tempom koji je brži od onog koji nameće sterilizacija..


Moze.
Hvatanjem i odvodjenjem u azile i uspavljivanjem posle odredjenog vremena, kao sto se radi u Americi i Engleskoj, koje vaze za zemlje koje najvise stite zivotinje.


QUOTE(cika tale @ 30 Oct 2006, 12:40)
Nego, vas dvojica bi baš mogli i da se udružite i okupite još nekoliko istomišljenika, skupite nešto novca, pošaljete ovde gradskoj vladi ili bilo kome koga izaberete i dogovorite se da se kupi par hektara zemlje negde, da se napravi odgovarajući azil i za kupovinu hrane za te životinje za narednih 5 godina..



A zasto "mi"?
Skupite se vi, koji zelite azile i organizujte se. Placajte deo plate u fond za azile i eto resenja.

#455 Recycle Bin

Recycle Bin
  • Members
  • 6,759 posts

Posted 31 October 2006 - 00:15

QUOTE(Markisha @ 30 Oct 2006, 12:47)
Nisu svi koji vole pse u mogucnosti da ih povedu kuci, na kraju krajeva ima ih previse i zato je tu grad koji treba da nadje adekvatno resenje za one koji ne mogu da se udome ( a da to naravno ne bude eutanazija )



A da to naravno ne bude ni ostanak na ulici.

#456 cika tale

cika tale
  • Members
  • 312 posts

Posted 31 October 2006 - 07:54

QUOTE(Recycle Bin @ 31 Oct 2006, 00:13)
A zasto "mi"?
Skupite se vi, koji zelite azile i organizujte se. Placajte deo plate u fond za azile i eto resenja.


Pa da nam pomognete malo, zašto ne bi? Mi se takođe trudimo da ih sklonimo sa ulice, što nije ni malo lako postići. Jedino što ne želimo da se ti psi ubijaju po svaku cenu, ako je već potrebno samo strpljenje da bi se njihov broj smanjio. Ako još neko sa strane pomogne - to bi samo ubrzalo proces

#457 Recycle Bin

Recycle Bin
  • Members
  • 6,759 posts

Posted 31 October 2006 - 09:14

QUOTE(cika tale @ 30 Oct 2006, 22:54)
Pa da nam pomognete malo, zašto ne bi?
Mi se takođe trudimo da ih sklonimo sa ulice, što nije ni malo lako postići. Jedino što ne želimo da se ti psi ubijaju po svaku cenu, ako je već potrebno samo strpljenje da bi se njihov broj smanjio. Ako još neko sa strane pomogne - to bi samo ubrzalo proces



Onda se bori da se direktno iz budzeta izdvoji vise para za azile.

#458 cika tale

cika tale
  • Members
  • 312 posts

Posted 31 October 2006 - 09:21

QUOTE(Recycle Bin @ 31 Oct 2006, 09:14)
Onda se bori da se direktno iz budzeta izdvoji vise para za azile.


Onda bi mogao da prestaneš da nas smaraš kada već ne želiš da uradiš bar nešto..

Pisanje po forumu i nije neka akcija, znaš?

#459 Recycle Bin

Recycle Bin
  • Members
  • 6,759 posts

Posted 31 October 2006 - 10:31

QUOTE(cika tale @ 31 Oct 2006, 00:21)
Onda bi mogao da prestaneš da nas smaraš kada već ne želiš da uradiš bar nešto..



yucky.gif

Ma bre prestani ti da nas smaras. Smaras bre tako da rec "smaranje" polako postaje "cika tale".
Ja ne moram nista da uradim, jer ja samo polemisem sa ljudima. Ovo je forum, jasno ti je to?



QUOTE(cika tale @ 31 Oct 2006, 00:21)
Pisanje po forumu i nije neka akcija, znaš?


A jel ja moram da idem u neke akcije?
Ja samo ovde pišem a definicija foruma je da se tu polemiše. Ja ne znam za forum gde ima akcije.

Ako 'oćes akciju, idi pa plati azilu deo svoje plate/penzije da hrane pse i osećaj se moćno kao Rambo. Ne teraj druge da plaćaju ako neće. Što ti ne platiš siromašnima u Nigeru? Eto ti akcije.

I nemoj prodavati muda za bubrege govoreći da je OK da se psi hrane po ulicama gradova i da je OK da se seljači grad tako sto se prave kućice za pse po ulicama.
To nije OK.


Ja taman spustim loptu a ti ujedes. Dokle? Smiri se malo i uživaj u životu.

#460 Cica83

Cica83
  • Members
  • 242 posts

Posted 31 October 2006 - 16:14

QUOTE(Recycle Bin @ 30 Oct 2006, 03:57)
I mene zabole ko si, sta si i gde si.
Necu.
Nauci da sagovornika ne pominjes uopste. Sta tebe briga moja licnost. Ako nemas nista pametno da kazes na temu, onda nemoj da mene i moju licnost uzimas u usta uopste. Jasno? Nauci da polemises ako do sad vec nisi.
Fore sa napadanjem licnosti zaboravi.
Opet ti sa tim tvojim kategorisanjima. Ne pominji bre uopste nacin na koji iznosim stavove i tvoje misljenje o tome koliko godina imam.
To je nevazno.
Ono sto je vazno je tema, a tema su psi lutalice i dva suprotsavljena misljenja.
Moje i misljenje naprednih drzava u kojima nema pasa lutalica na ulicama gradova i tvoje i misljenje orjenalnih palanki u kojima je normalno da se psi lutalice slobodno setaju gradovima.
To je tema.
Ma ti si prava cica...  wub.gif  wub.gif  wub.gif 
Ti si vec iznela "nesto pametno" a to je da je OK da gradovi Srbije budu isto sto su i do sad, da je OK da se prave kucice ispred stambenih zgrada, iznela si misljenje da je Slovenija razvijena drzava, i jos gomilu bisera...
Ostavljam te da sama izvuces zakljucak o tome o cemu pises i da li ima smisla.
Mm hmmm.

whistling.gif



QUOTE(Recycle Bin @ 30 Oct 2006, 07:56)
Jedino sto vidim je da ti nisi napisao gde sam ja, koga i kad "vredjao"?

Takodje, kao sto vidim, ti namerno ne vidis tvoje "drugare" koji vredjaju levo i desno i proglasavaju ljude koji ne zele da Srbija bude palanka za sta-ti-ja-znam, ubice, mrzitelje zivotinja, itd. To ne primecujes. Niti kritikujes.
Ne primecujes ni takodje imbecilnu ideju koju oni zastupaju a koja kaze "idi iz Srbije, ne trebas nam ni ti ni zapad...". Ni to ne primecujes. Niti kritikujes.



QUOTE(Recycle Bin @ 30 Oct 2006, 08:49)
Idi hrani pse po ulici... Za bolje nisi.
puke.gif



QUOTE(Recycle Bin @ 30 Oct 2006, 10:58)
smile.gif
Ma neki misle da zive u 12. veku, sa psima u "kuci"...  u dvoristu, napolju, svuda...
Ne shvataju da je civilizacija dosla medju njih. Ne shvataju da nije u redu da svoje vidjenje sveta namecu drugima.
Ako neko voli pse - neka ih vodi kuci i BRINE o njima.
A ne da ih hrani na ulici, pravi ruglo od grada tako sto pravi kucice za pse po ulicama...



QUOTE(Recycle Bin @ 30 Oct 2006, 18:35)
Cruelty to animals nema nikakve veze sa psima lutalicama.
Ljudi koji su okrutni prema psima su jednostavno idioti i o njima ne treba raspravljati.

Ovde se radi o psima lutalicama.
Povezivanje okrutnosti prema zivotinjama i resenja pitanja pasa lutalica je u veoma pokvareno i u najmanju ruku bezobrazno. Ljudi koji se zalazu za resenje problema pasa lutalica se ne zalazu za okrutnost prema zivotinjama.
Ali to se ovde redovno pokusava povezati.
U normalnim i civilizovanim zemljama postoje "animal shelters" a za psa je neophodno imati "dog license"

http://en.wikipedia..../Animal_shelter
http://en.wikipedia....iki/Dog_licence
U Srbiji je naravno najlakse baciti kosku na ulicu i misliti da si ucionio dobro delo prema psu. Mnogo je lakse uraditi to nego da se bakce sa registracijom, vodjenjem kod veterinara, kupanjem, cesljanjem, setanjem, mazenjem, vakcinisanjem itd.
Da ne pricamo o ruzenju grada, smetanju sugradjanima i slicno.

Zato je Srbija Srbija a razvijene zemlje su razvijene.



QUOTE(Recycle Bin @ 30 Oct 2006, 23:49)
A ti zelis da predstavis da smo mi za nehumano resenje? Ne razumem...
Sta je humano resenje a sta je nehumano?
Mi samo kazemo da problem pasa lutalica postoji i da treba da se resi tako sto ce se psi hvatati i uklanjati sa ulica gradova.
Sve je to lepo... ali ko ce da placa azile?
I dalje ne vidim svrhu hvatanja pasa i pustanja na ulicu posle sterilizacije? Sta ce psi na ulicama gradova???  blink.gif
Mozda Amerika? U svakom slucaju, Amerika i Engleska su dve drzave u kojima zivotinje imaju najvise prava. A tamo zivotinja nema na ulicama (ili neprimetno malo).

Inace, pasa svuda ima, ali negde ih ima kao u divljini jer ih niko ne hvata (Beograd), a negde ih ima zato sto je neki ostao neuhvacen (Birmingham).
Ali i u Birminghamu ih grad/drzava hvata i sklanja sa ulica. I to je cela poenta.
Zato je i razlika izmedju Engleske i Portugala onolika kolika je.
Meni se vise svidja urednost i cistoca Engleske nego Portugala.
To su dileje. Nko se ovde ne zalaze za obracun sa psima, nego za njihovo uklanjanje sa ulica gradova, jer im tamo nije mesto. Da je sinterska sluzba normalnija i revnosnija, ne bi bilo ovoliko pasa lutalica po ulicama.
Pa naravno da nije kao dzungla. Ali je neuredno i nesredjeno.
A treba da bude uredno i sredjeno.



QUOTE(Recycle Bin @ 31 Oct 2006, 00:13)
Tu se apsolutno slazemo. Ja barem nisam nikad pominjao otrov, katane i drugo umobolno oruzje.
Moze.
Hvatanjem i odvodjenjem u azile i uspavljivanjem posle odredjenog vremena, kao sto se radi u Americi i Engleskoj, koje vaze za zemlje koje najvise stite zivotinje.
A zasto "mi"?
Skupite se vi, koji zelite azile i organizujte se. Placajte deo plate u fond za azile i eto resenja.



QUOTE(Recycle Bin @ 31 Oct 2006, 00:15)
A da to naravno ne bude ni ostanak na ulici.



QUOTE(Recycle Bin @ 31 Oct 2006, 09:14)
Onda se bori da se direktno iz budzeta izdvoji vise para za azile.



QUOTE(Recycle Bin @ 31 Oct 2006, 10:31)
yucky.gif

Ma bre prestani ti da nas smaras. Smaras bre tako da rec "smaranje" polako postaje "cika tale".
Ja ne moram nista da uradim, jer ja samo polemisem sa ljudima. Ovo je forum, jasno ti je to?
A jel ja moram da idem u neke akcije?
Ja samo ovde pišem a definicija foruma je da se tu polemiše. Ja ne znam za forum gde ima akcije.

Ako 'oćes akciju, idi pa plati azilu deo svoje plate/penzije da hrane pse i osećaj se moćno kao Rambo. Ne teraj druge da plaćaju ako neće. Što ti ne platiš siromašnima u Nigeru? Eto ti akcije.

I nemoj prodavati muda za bubrege govoreći da je OK da se psi hrane po ulicama gradova i da je OK da se seljači grad tako sto se prave kućice za pse po ulicama.
To nije OK.
Ja taman spustim loptu a ti ujedes. Dokle? Smiri se malo i uživaj u životu.


roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif
roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif

#461 Recycle Bin

Recycle Bin
  • Members
  • 6,759 posts

Posted 31 October 2006 - 18:14

Eeeh Cico, Cico...

wub.gif

#462 mightygears

mightygears
  • Members
  • 264 posts

Posted 31 October 2006 - 19:30

QUOTE(Cica83 @ 31 Oct 2006, 15:14)
roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif
roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif  roflmao.gif

Meni se place od ovoga...kako li je do ovoga doslo?
Nije moguce da je odjednom, mora da je u pitanju proces...mozda gresim ali je stvarno za plakanje...

#463 cika tale

cika tale
  • Members
  • 312 posts

Posted 31 October 2006 - 21:08

QUOTE(Recycle Bin @ 31 Oct 2006, 10:31)
yucky.gif

Ma bre prestani ti da nas smaras. Smaras bre tako da rec "smaranje" polako postaje "cika tale".
Ja ne moram nista da uradim, jer ja samo polemisem sa ljudima. Ovo je forum, jasno ti je to?
A jel ja moram da idem u neke akcije?
Ja samo ovde pišem a definicija foruma je da se tu polemiše. Ja ne znam za forum gde ima akcije.

Ako 'oćes akciju, idi pa plati azilu deo svoje plate/penzije da hrane pse i osećaj se moćno kao Rambo. Ne teraj druge da plaćaju ako neće. Što ti ne platiš siromašnima u Nigeru? Eto ti akcije.

I nemoj prodavati muda za bubrege govoreći da je OK da se psi hrane po ulicama gradova i da je OK da se seljači grad tako sto se prave kućice za pse po ulicama.
To nije OK.
Ja taman spustim loptu a ti ujedes. Dokle? Smiri se malo i uživaj u životu.


Izvini, Bin, precenio sam te.. Neću nikad više

#464 cika tale

cika tale
  • Members
  • 312 posts

Posted 31 October 2006 - 21:14

QUOTE(mightygears @ 31 Oct 2006, 19:30)
Meni se place od ovoga...kako li je do ovoga doslo?
Nije moguce da je odjednom, mora da je u pitanju proces...mozda gresim ali je stvarno za plakanje...


Shvatio bi.. da možeš..

#465 mightygears

mightygears
  • Members
  • 264 posts

Posted 31 October 2006 - 21:34

QUOTE(cika tale @ 31 Oct 2006, 20:14)
Shvatio bi.. da možeš..

Kako to cika tale?
Kako ti nalazis opravdanje za to sto radis i sta branis? Kako je tebi normalno da na ulici grada u 21 veku postoje ulicni psi? Za koje se zna da napadju ljude, za koje se zna da prave buku, za koje se zna da mogu da budu zarazeni besnilom? Kako je to tebi ok?
Kako ti je ok da gadjas sintere i da skrivas pse od istih? Kakva je razlika za psa biti ubijen u kafileriji sa celicnim stanglama ili biti zgazen od strane tamica ili da pojede kreozan pa da umire u agoniji dani dva? Tri pileta je poludeo totalno, napisao mi je takav uzasan email o tome kako su psi napali dete od godinu i po dana i nikom nista. Kako to?