Jump to content


Photo

French subjunctive


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
5 replies to this topic

#1 PeraZdera

PeraZdera
  • Members
  • 1,289 posts

Posted 11 July 2006 - 09:38

molim nekog da odglumi učitelja pa da mi objasni kada se koristi subjonctif i kako se gradi, neki primeri, linkovi, itd. hvala unapred.

#2 Amelija

Amelija
  • Members
  • 6,996 posts

Posted 11 July 2006 - 10:17

hm, otkucas u googletu "french subjunctive" i izadju ti raznorazni sajtovi sa primercicima wink.gif

inace rado bih i sama malo glumila uciteljicu ali sam detalje nazalost prilicno zaboravila pa ne bih <trenutno> da se mnogo igram skolice
ono cega se tacno secam je da se uvek upotrebljava sa "treba da", npr "treba da idem" = "il faut que j'aille", a "idem" je "je vais"
btw i u srpskom se moze reci da se u toj konstrukciji upotrebljava, mada u srpskom jedino glagol "biti" ima subjonktiv kao takav, npr "treba da budem tamo u 18h"

a ima onda silnih onih pravila kad nesto mislis ili verujes ali nije sigurno, ili bi moglo da bude a i ne mora, ili moze da bidne al ne mora da znaci, itd, itd, ali kao sto rekoh ne bih se bas upustala u detalje jer mi je dosta u glavi i spanski koji jeste slican ali nije identican + ni sama bas nisam neki veliki majstor subjonktiva

al se nadam da sam barem minimalno posluzila necemu wink.gif

#3 PeraZdera

PeraZdera
  • Members
  • 1,289 posts

Posted 11 July 2006 - 11:10

QUOTE(amelija @ 11 Jul 2006, 11:17)
hm, otkucas u googletu "french subjunctive" i izadju ti raznorazni sajtovi sa primercicima wink.gif


pa otkucao sam, ali ja bih baš da mi vi malo objasnite biggrin.gif

#4 reddwarf

reddwarf
  • Members
  • 703 posts

Posted 11 July 2006 - 12:40

Linkovi: http://french.about....ly/aa111599.htm
http://french.about....ly/aa111799.htm

Stvarno dugo nisam učila francuski, pa je moguće da grešim:
1. Gradi se zaista prosto (subjonctif prezenta)
prezentska osnova (stavis glagol u 3. lice množine prezenta i odbiješ nastavak za oblik) + nastavci: -e, -es, -e, -ions, -iez, -ent (que je parle, que tu parles, qu' il parle, que nous parlions, que vous parliez, qu' ils parlent)
Postoje i imparfait du subjonctif, subjonctif passé i plus-que-parfait du subjonctif, a grade se:

http://french.about....ly/aa110300.htm
http://french.about....ly/aa042900.htm
http://french.about....ly/aa120100.htm

2. Šta je le subjonctif?
To je glagolski način (modus). Ako si učio latinski, sličan je (ne isti) latinskom konjuktivu ili danas italijanskom konjuktivu. Srpski jezik nema glagolski način toga tipa, jer naš prezent u jednom od svojih značenja može biti i modalan. Nemoj da ideš preko našeg potenicijala, jer i u francuskom postoji:
http://french.about....kly/aa121199.ht
3. Kako početi?
Ja bih počela od ovoga: It is nearly always found in dependent clauses introduced by que or qui.
4. Zatim, moraš da napraviš neku svoju klasifikaciju glagola po značenju (i drugih vrsta reči posle kojih on dolazi). Na primer, glagoli koji znače neko verovanje, uverenje, pretpostavku, s jedne strane, a glagoli osećanja, s druge strane.
5. Na samom početku, pošto, ponavljam, u srpskom ne postoji takav glagoski modus, ne bih se uopšte trudila da shvatim glavno pravilo, jer ti nedostaje pojam (koncept) za tako nešto, kao što nedostaje za članove.

#5 Amelija

Amelija
  • Members
  • 6,996 posts

Posted 12 July 2006 - 09:43

QUOTE(reddwarf @ 11 Jul 2006, 13:40)
Ja bih počela od ovoga: It is nearly always found in dependent clauses introduced by que or qui.

Dobar savet.
Inace mozda moze da pomogne i cinjenica da se nikada ne javlja samostal
no vec je uvek u, hm, jel se to bese kaze zavisna recenica? Uvek je vez
an za jos nekih glagol ili recenicu pre toga.
Isto kao i taj kvazi-subjonktiv u srpskom koji jedino za glagol "biti"
ima poseban oblik a za sve ostale glagole se zapravo iskazuje prezentom
perfektivne varijante glagola.

Konkretni primercici:
Mislim da cu da kupim ovaj CD.
Mislis da bi bilo dobro da kupim ovaj CD.
Oni smatraju da bi bio red da tamo stignem u 8h.
Cini mi se da ne bi bilo dobro da ne budem tamo u 8h.

Ali nikada ne mozes reci samostalno:
Kupim CD.
Budem tamo.
Stignem na fakultet.

#6 Heizei

Heizei
  • Members
  • 195 posts

Posted 12 July 2006 - 13:39

Tačno je to. Mrzelo me da postujem, baš sam se bila naoružala nekim gramatikama, ali vi ste uglavnom sve već rekle.


Što se tiče subjunktiva, deluje zbunjujuće, ali kao i druge stvari u jeziku, posle određenog perioda učenja jezika sve dođe na svoje mesto.

Subjunktiv se retko javlja u samostalnim rečenicama. Biće to:

Vive la France!
Dieu vous garde!
Fasse le ciel que vous réussissiez!

Obično se javlja u zavisnim (subordoniranim rečenicama) i to posle veznika que: Glagoli su glagoli želje, volje, sumnje, mišljenja, verovanja, osećanja, a konkretno:

Je doute qu'il sache bien sa leçon.
Je veux qu'il le sache.
Je regrette qui'il soit parti.
Je suppose qu’il ait lu ce roman.
Je ne pense pas qu’il soit venu.
Il craint que vous n’ayez pas pu venir.
Je suis hereuse que tu sois venu.

Bitno je naučiti nepravilne glagole, staviću ih na forum kad budem imala vremena.

Koristi se u unipersonalnim konstrukcijama:

Il faut
Il est nécessaire
Il est possible
Il est probalbe
Il suffit
Il est temps
Il est dommage
etc.

Edited by Heizei, 12 July 2006 - 13:40.