Jump to content


Photo

GM - Bez panike


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
88 replies to this topic

#76 Indy

Indy
  • Members
  • 21,392 posts

Posted 19 August 2006 - 15:57

QUOTE(Mioba @ 9 Jul 2006, 21:29)
nit me zanima naučni postupak gm-a, nit naučno opravdanje istog, nit statistički podaci o ovome i onome; baš me briga i koje tvrtke rade kako valja a koje lažu-kradu-i-varaju; ne interesuje me ni statistika gm benefita, a ni alarmantni podaci & dokazi kojima barataju anti-gm društva
...
za mene je sporna sama ideja i namera ideje

Ne znam kako je moguće diskutovati o toj ideji koja ti je sporna, bez svega onoga što si već odlučila da te ne zanima. Tebe, drugačije rečeno, argumentacija koju npr. ja imam da dam u prilog (kao i protiv, jer imam i nju) GM ne interesuje, ali te interesuje da se diskusija nastavi. Sorry, ali ja to ne umem.

#77 Mioba

Mioba
  • Sleepers
  • 4,859 posts

Posted 19 August 2006 - 17:05

pa vidi, recimo, ovako

vodi se žustra, argumentovana i nadasve naučno intrigantna rasprava o tome koji je metod ubistva najbolji
a glede opravdanosti motiva, efikasnosti izvršenja, mogućnosti otkrivanja počinioca, lepote izrade oružja/oruđa, psiholoških posledica po počinitelja i/ili svedoke, odjeka u javnosti...

i ja kažem, ma neću da slušam ni za ni protiv
za mene je sporna sama ideja

ko ne može tako da razgovara, ne mora
nije nikakav problem

#78 Indy

Indy
  • Members
  • 21,392 posts

Posted 19 August 2006 - 17:12

QUOTE(Mioba @ 20 Aug 2006, 02:05)
i ja kažem, ma neću da slušam ni za ni protiv
za mene je sporna sama ideja

Ubistvo je krivično delo, a genetski inžinjering (koliko mi je poznato) to nije. Kada on to bude bio, onda zaista i neće biti razloga za ovakve rasprave.

Dotle, ili se izvoli edukovati o problemu koji te navodno zanima, ili, ako to ne želiš, znaj da tvoja aktivnost na ovakvoj temi sačinjava trollovanje (premda meni lično ne smeta).

#79 Mioba

Mioba
  • Sleepers
  • 4,859 posts

Posted 19 August 2006 - 17:23

QUOTE(Indy @ 19 Aug 2006, 18:12)
Ubistvo je krivično delo, a genetski inžinjering (koliko mi je poznato) to nije. Kada on to bude bio, onda zaista i neće biti razloga za ovakve rasprave.
jel sam dobro razumela, kad je nešto zavedeno kao krivično delo onda o tome nema rasprave? unsure.gif
QUOTE
Dotle, ili se izvoli edukovati o problemu koji te navodno zanima, ili, ako to ne želiš, znaj da tvoja aktivnost na ovakvoj temi sačinjava trollovanje (premda meni lično ne smeta).
zanima me problem, zato sam i pokrenula ovaj topik
promišljanjem bi se moglo stići i do zaključka da temu problema smatram zločinom bez obzira na zakonsku regulativu... dry.gif

#80 Indy

Indy
  • Members
  • 21,392 posts

Posted 19 August 2006 - 17:36

QUOTE(Mioba @ 20 Aug 2006, 02:23)
promišljanjem bi se moglo stići i do zaključka da temu problema smatram zločinom bez obzira na zakonsku regulativu...  dry.gif

Mislim da mi ovde već treba pravna pomoć, budući da ne razumem šta znači da nešto može biti zavedeno kao krivično delo, a nešto drugo to biti po svojoj suštini čak iako je nezavedeno. Sorry, ponovo, daleko iznad mojih dometa.

Kapiram ja da tebe nešto zanima, ali sve što si dosad uspela da komuniciraš, barem u mom smeru (a drugi neka kažu za sebe) to je da osećaš veoma jako po ovom pitanju.

Ja to poštujem, ali mislim da to nije dovoljno za diskusiju.

OK, ne želiš da se baviš tehnikalijama - ali, pokušaj barem da jasno formulišeš svoje filozofsko i etičko protivljenje samoj ideji manipulacije genomom. Daj mi nešto s čim da radim.

(BTW, mislim da je protivljenje genetskom inžinjeringu iz "tehničkih" razloga daleko uputnija strategija - ima tu puno priznatih i dokazanih problema; dočim je filozofiju esencijalizma, a to bi otprilike bio taj pogled na svet kome smeta petljanje sa naslednim materijalom, daleko lakše osporiti).

#81 Mioba

Mioba
  • Sleepers
  • 4,859 posts

Posted 19 August 2006 - 17:57

QUOTE
Mislim da mi ovde već treba pravna pomoć, budući da ne razumem šta znači da nešto može biti zavedeno kao krivično delo, a nešto drugo to biti po svojoj suštini čak iako je nezavedeno.

- zavedeno kao krivično delo, forumska kolokvijalnost: zakonom regulisano kao krivično delo

u srbiji, ugandi ili sudanu, recimo, do donošenja zakona o kompjuterskom kriminalu, dela iz ove oblasti ne gone se kao krivična/prekršaji

sudija svakako neće uvažiti teoretisanje o prirodi dela pre nego što je određeno delo regulisano zakonom

žrtva kompjuterskog kriminala, međutim, verovatno hoće

edit:
QUOTE
ali sve što si dosad uspela da komuniciraš, barem u mom smeru to je da osećaš veoma jako po ovom pitanju.
zaista? par semi-zainteresovanih komentara je prenelo baš takvu poruku? huh.gif

Edited by Mioba, 19 August 2006 - 18:01.


#82 Indy

Indy
  • Members
  • 21,392 posts

Posted 20 August 2006 - 00:43

QUOTE(Mioba @ 20 Aug 2006, 02:57)
- zavedeno kao krivično delo, forumska kolokvijalnost: zakonom regulisano kao krivično delo

Interesantno je da je bas to sto ti navodis istovremeno i primer pomocu koga se objasnjava etika esencijalizma: Essentialism in ethics is claiming that some things are wrong in an absolute sense, for example murder breaks a universal, objective and natural moral law and not merely an adventitious, socially or ethically constructed one. (link)

PS. Ne zvucis mi semizainteresovano, ali ako kazes da jesi, nemam razloga da sumnjam. Internet je ionako dokazano u stanju da predstavi jedva 50% namerenog znacenja.

#83 Mioba

Mioba
  • Sleepers
  • 4,859 posts

Posted 20 August 2006 - 01:15

QUOTE(Indy @ 20 Aug 2006, 01:43)
Interesantno je da je bas to sto ti navodis istovremeno i primer pomocu koga se objasnjava etika esencijalizma:
da, baš je interesantno
s tim što ne se bih baš kladila da je od dramatičnog značaja za temu pitanje da li ja mislim da je zlo apsolutna kategorija ili konvencija

a čini mi se i da od ovog klasifikatorskog prepucavanja nema odviše koristi
....

#84 Indy

Indy
  • Members
  • 21,392 posts

Posted 20 August 2006 - 01:18

QUOTE(Mioba @ 20 Aug 2006, 10:15)
da, baš je interesantno

Zaista te ne razumem, a pokusao sam (iskreno).

#85 Mioba

Mioba
  • Sleepers
  • 4,859 posts

Posted 20 August 2006 - 16:10

QUOTE(Indy @ 20 Aug 2006, 02:18)
Zaista te ne razumem

osecanje je, zaista, uzajamno

#86 Indy

Indy
  • Members
  • 21,392 posts

Posted 20 August 2006 - 22:44

QUOTE(Mioba @ 21 Aug 2006, 01:10)
osecanje je, zaista, uzajamno

I tako se lepo mi izosecasmo, a ostatak foruma gleda li gleda...

Nista, onda, do nerazumevanja na nekoj drugoj temi, pozdravljam te.

#87 iDemo

iDemo
  • Members
  • 5,385 posts

Posted 21 August 2006 - 01:52

QUOTE(Indy @ 21 Aug 2006, 07:44)
I tako se lepo mi izosecasmo, a ostatak foruma gleda li gleda...

Nista, onda, do nerazumevanja na nekoj drugoj temi, pozdravljam te.


Ma samo nek' si ti nama ziv i zdrav...

#88 Indy

Indy
  • Members
  • 21,392 posts

Posted 21 August 2006 - 02:58

QUOTE(iDemo @ 21 Aug 2006, 10:52)
Ma samo nek' si ti nama ziv i zdrav...

Eto, sta ti je velikodusni covek-Srbin... smile.gif

#89 iDemo

iDemo
  • Members
  • 5,385 posts

Posted 21 August 2006 - 03:05

Brat Svrbin...