34 replies to this topic

[condor]

Aha: Slobica je mala maca, a Madlenka je Evil Herself.

Naopako ti drzis durbin, Svevlade...

[Svevlad Trivan]

Madlenka je mala maca?

:grin::grin::grin:

[condor]

btw, da ne bi lude Madlenke - jos bi taj stolovao u Srbiji!

[vladan]

Orvelovska logika Svevlada Trivana govori da je istina laz, a laz istina, zlo je dobro, a dobro je zlo.

[condor]

Pa sad - ja bas ne bih Madlenku uzeo za uzor dobra - mislim da je njena politika bila objektivno arogantna i nepromisljena - ali sama pomisao da se dovede u istu ravan poredjenja sa Mega-Zlotvorom... je perverzna.

Nista im nije bilo zajednicko: ni ciljevi, ni sredstva, ni rezultati. Dok bih jos i mogao da razumem jednog, npr. Francuza koji se glasno pita nad medjunarodnim odnosima i pravdom, i u tom kontekstu preispituje i Tribunal u Hagu, i politiku USA i EU - nikako ne mogu da shvatim (jos manje opravdam) Srbe koji kao da nemaju drugog posla nego da nadju veceg krivca od Slobe i upere prstom u njega. Uz obaveznu ogradu kako su oni, zaboga, protiv njega, ali...

[Cassius]

A zasto da na to gledamo kao Srbi ili eto Francuzi? Zasto jednog Srbina ne bi trebalo da bude briga za politiku Zapada onoliko koliko je briga i jednog Francuza?

Mislim, meni se ne svidja razmisljanje da svako gleda samo u svoje dvoriste. Nas kao stanovnike ove planete bi trebalo da se tice sta se desava u svim krajevima svijeta. Neodgovorno je i licemjerno je da na stvari gledamo kao Srbi, Francuzi, Kinezi ili kao pripadnici bilo koje nacije. Takvo je razmisljanje je pristrasno. Pogotovo, jer ovaj svijet postaje poput globalnog sela, a mi se kao razliciti narodi zblizavamo.

[Vladap]

Ja se slazem, 100%, da je nasa vlast posle izrucenja SM u Hag bez potrebe prestala da bude aktivan ucesnik svih ovih dogadjaja u prethodnih nekoliko meseci. Ta politicka pasivnost se nevesto krije iza potrebe za vecim angazovanjem na domacem terenu (sto i jeste najvaznije), ali mislim da je pojacana aktivnost bilo kog oblika (posmatrac, advokat, podaci-na sta vec procene da je najbolje) bilo potrebno bas zbog mimikrije koja po ovom pitanju vlada poslednjih nedelja u Srbiji. Miisim da ce kako sudjenje odmice, sve vise ljudi iz vlasti uvideti politicku logicnost pomnijeg pracenja samog sudjenja, ako ne i nekog direktnog ucesca.

[condor]

"Zasto jednog Srbina ne bi trebalo da bude briga za politiku Zapada onoliko koliko je briga i jednog Francuza?"

Da, ali... U pitanju je perspektivno skracenje, pa sve do vizantijske (inverzne) perspektive: ako jedan Srbin, gledajuci kroz svoj prozor kao glavni problem vidi figuru Madlen Olbrajt, a tamo negde u dubini preseka dijagonala se nazire i coveculjak-Sloba - e, onda tog Srbina nije briga za politiku Zapada (whatever that might be), nego ga je prvenstveno briga za odrzavanje sopstvenih zabluda i umirivanje savesti, makar i po cenu pune amnezije i nazivanja crnog belim.

Kada sam rekao "tamo neki Francuz" - onda to takodje moze da bude i "tamo neki Uzbekistanac", kao i "tamo neki Srbin" - u slucaju da se, na primer, govori o Avganistanu i WTC-u. Na zalost, kada stvar stigne do Slobe i Haga - prilicno je nemoguce zamisliti bilo kog Srbina kao "nepristrasnog posmatraca". Upravo o tome je rec: o slomu mentalne perspektive koju lepo demonstrira Svevlad kada Olbrajtovu unapredjuje u chief-matrjosku, a Milosevica u onu najmanju lutkicu.

[Svevlad Trivan]

Condor:

"btw, da ne bi lude Madlenke - jos bi taj stolovao u Srbiji!"

Da nije bilo lude Madlenke ko zna bi li vam NATO bombardirao otadzbinu, ubivsi pritom cetiri tisuce Srba i unazadivsi privredu i infrastrukturu na nivo sredine pedesetih. Nije dzaba kosovska intervencija NATO poznata i kao "Madelaine's War".

ali sama pomisao da se dovede u istu ravan poredjenja sa Mega-Zlotvorom... je perverzna

Jeste, perverzno je dovoditi ih u istu ravan, jer ce zbog svog nivoa monstruoznosti Slobo gorit mozda u trecem krugu pakla, dok Madlenka bude u devetom. Prije svega, Madlenka je odgovorna za sankcije protiv Iraka, sankcije zbog kojih je milion ljudi umrlo od gladi i bolestina u zemlji u kojoj nafta curi u potocima. Te sankcije su bile njen mali licni rat protiv Iraka dok je bila ambasador SAD u UN-u. A to i bombardiranje Srbije su joj samo dva od mnogih "naslova"...

Nivo zla izmedju Slobe i Madlen Olbrajt se doista ne moze uporedit.

[condor]

"Prije svega, Madlenka je odgovorna za sankcije protiv Iraka, sankcije zbog kojih je milion ljudi umrlo od gladi i bolestina u zemlji u kojoj nafta curi u potocima."

Kako elegantno previdjas irackog autistu i inadziju! Coveka koji je takodje zaratio sa celim svetom, a pobunu etnicke manjine gusio - bojnim otrovima! Coveka kome takodje nije mrsko da odigra gambit celokupnim svojim narodom - u ime licne vlasti, para, i inata.

Bez trunke namere da pravdam Olbrajtovu i njenu vecinom histericnu i nesposobnu politiku - i Sadam i Sloba su uspeli da u neprijatelje pretvore i svoje susede i dojucerasnje saveznike, i na kraju citav svet. I to je pre svega njihova licna zasluga... Niti je Madlen Olbrajt presudno odgovorna za sankcije protiv Iraka, niti je ona glavni krivac za bombardovanje SRJ.

Al' vec ti rekoh da durbin drzis naopako...

[Henry Chinaski]

Svevlad Trivan:

Da nije bilo lude Madlenke ko zna bi li vam NATO bombardirao otadzbinu, ubivsi pritom cetiri tisuce Srba i unazadivsi privredu i infrastrukturu na nivo sredine pedesetih. Nije dzaba kosovska intervencija NATO poznata i kao "Madelaine's War". 

Izvini bata Svevlade, ali nije Madlenka ta koja je unazadila privredu, vec tvoj idol i njegovi puleni, i nemoj da se pravis blesav da to ne znas i da podmeces.

[Svevlad Trivan]

Vracajuci se na sudjenje SM-u:

Znajuci da je sudjenje SM-u zamisao Madlen Olbrajt iz vrijemena bombardiranja Srbije, i da se njena zelja sada ispunjava, ja to sudjenje ne mogu drugacije vidjeti nego kao proces na kome ubica sudi lopovu.

I jest lopov zlocinac, i jeste pocinio zlodjela, i jeste kriv, i jeste da mu se sudi za to - ali i dalje sve to jako smrdi.

_________________
Kad pogledam s Jahorine bijele, Romanija na dohvat mi ruke. Semberiju zagrlila Drina - pukla polja sve do Banjaluke! Kud god krenem u srcu te nosim, na kraj svijeta ti si meni bliska. Tebi pjevam - tobom se ponosim - majko moja REPUBLIKO SRPSKA!

[ Izmena poruke: Svevlad Trivan na dan 2002-02-26 22:09 ]

[condor]

Na zalost, Svevlade, dobar broj Srba (sa obe strane Drine) misli bas kao i ti: da je Slobodan Milosevic lopov, a ne ubica. Pa bi mu organizovali sudjenje za bespravnu gradnju i utaju poreza, a oni radikalniji i za kradju "Zajma za Srbiju", pa mozda i za Jezdu i Dafinu... Pricalo se i da mu je sin umesan u sverc cigareta?

I posle se cudimo sto mu se sudi u Hagu, a ne u Beogradu...

[Svevlad Trivan]

Condor-e, ne budite bukvalista.
:grin:

[condor]

Svevlade, meni je jasno da je tvoja prica o lopovu i ubici zamisljena kao metafora: ali joj se (metafori), eto, desilo da isuvise zalici na stvarnost. :grin: Najozbiljnije ti kazem: u Srbiji postoji raspolozenje (stavise, prilicno masovno) da se Milosevicu sudi, ali iskljucivo kao lopovu. Da mu se sudi za ubistvo (a pogotovo nekih tamo Albanaca ili Muslimana) - to je vec teze zamislivo...