446 replies to this topic

[Dubravka]

Opet troll... i opet sorry!

Inace, ovo sto je Mile napisao bilo mi je dosadno da citam posle treceg reda pa sam preskocio, jer je bilo ocigledno da se vadi; a ne kara majka Mileta sto se kartao, nego sto se vadio...
       

Greška, Vladane... trebalo je da čitaš i posle tog trećeg reda...

Eto, već u četvrtom, saznao bi da ja volim da se kupam i izlažem suncu 'na golaća'... i da sam "срце Милетово нудистичко"... i još - "душица Милетова гола"... (Mile, kibicuješ a? )

Malo li je!

Elem, čitaj sve... i redom - svašta važno možeš da saznaš...

[Tadino]

Method man, u potpunosti se slažemo. Meni je sasvim jasno da položaj Srbije(kao geografskog pojma) i Hrvatske i BiH (kao geografskog pojma) za vrijeme drugog svjetskog rata nije bio jednak. Ali se ta razlika ne očituje u tome što Srbija nije bila politički subjekt a Hrvatska i BiH, u sklopu NDH, jesu. Razlika je u tome što su sile osovine protivno međ. pravu, radi vlastitih političkih ciljeva odlučile ovo drugo područje proglasiti nekakvom "državom", dok je prvo područje bila obična okupacijska zona. Niti jedno niti drugo područje nisu mogli biti međunarodni subjekti.

E sad, budući je harambaša opet pisao nekakve litanije, koje nisam čitao, molim te da u duhu ovog novoostvarenog slaganja napišeš da li je NDH bila država ili nije. Bez obzira na odgovor koji neću niti pročitati, jer se na ovaj topic ne vraćam, unaprijed zahvaljujem.

[Method Man]

Cini mi se da si opet propustio da prokomentarises ono sto ja stalno potenciram kao poentu svega ovoga, te da si se selektivno odlucio da komentarises samo ono sto tebi odgovara. No, ne mrzi mene da pokusam ponovo.

Dakle, obrati paznju na politicku, a ne pravnu stranu stvari. NDH jeste formirana nakon sto je Nemacka nelegalno unistila drzavnost Kraljevine Jugoslavije, tako da NDH po medjunarodnom pravu nikako nije mogla imati subjektivitet. Osim toga, Vladu Kraljevine Jugoslavije su zapadni saveznici i dalje tretirali kao saveznika, sto znaci da su Kraljevinu i dalje priznavalai kao medjunarodnopravni subjekt.

Medjutim, ocigledno je da u tom periodu postoji jos jedan paralelan poredak - nacisticki poredak, tj. onaj poredak koji su diktirale sile Osovine. E pa, poenta je u tome sto taj, nacisticki poredak NDH tretira kao nezavisnu drzavu, priznaje joj sve atribute drzavnosti i smatra je svojim saveznikom.

Na primer, neko je ovde pomenuo da je NDH objavila rat SAD-u. Podseticu te da je pravo na vodjenje rata, uz pravo na sklapanje medjunarodnih ugovora i pravo na diplomatsko predstavljanje, jedno od osnovih prava nezavisnih i priznatih drzava. Nisam upucen, ali pretpostavljam da SAD nisu uzvratile objavu rata Hrvatskoj, sto je i logicno jer je nisu priznavale kao medjunarodnopravni subjekt. Poenta je u tome da se u nacistickom poretku Hrvatska smatrala nezavisnom drzavom i da su joj sile Osovine cak priznavale i pravo da objavljuje i vodi rat.

[TBPTKO]

Мислио сам да је НДХ била «остварење тисућљетњих тежњи хрватског народа», када је «ускрснула круна Звонимирова», када оно испаде по некима да је то била казна окупатора хрватском народу чији је аутентични представник само ЗАВНОХ.
Бадава масовно дезетерство хрватских официра и војника у војсци Краљевине Југославије, проглашење НДХ пре капитулације КР.ЈУ, одушевљење на загребачким улицама при уласку Немаца.....Тврдња да су неколико камиона усташа који су дошли из емиграције направили логоре, покоље и онда 1945. опет отишли у емиграцију добија конкуренцију.Мноштво је ствари које их демантују нпр. Крижари,МАСПОК, упад терориста 1971., 1991, али ћу навести један посебан.ОЏАК.
Градић у северној Босни који су усташе држале до јуна 1945.(Пао је Берлин, али се Оџак држао, хвалили су се)Освојен је тек после бомбардовања савезничке авијације.

[sonjal]

Мноштво је ствари које их демантују нпр. Крижари,МАСПОК, упад терориста 1971., 1991, али ћу навести један посебан.ОЏАК.

Градић у северној Босни који су усташе држале до јуна 1945.(Пао је Берлин, али се Оџак држао, хвалили су се)Освојен је тек после бомбардовања савезничке авијације.

Zasto je ucinak suprotan zeljama?
Kada su zelje i masta u sukobu, masta nuzno odnosi pobedu!

[TBPTKO]

Да ли је ово резиме твог живота?

[sonjal]

Да ли је ово резиме твог живота?

Apsolutno!
Uvek je uzrok neuspeha prisiljavanje uma, a to je primer delovanja zakona obrnutog napora.

[TBPTKO]

Ма како све ово било бесмислено има више смисла од ове апологије НДХ. То би исто било као да кажемо да Трећи Рајх није имао правну основу, јер су избори 1933. били лажирани, да је Хитлер био узурпатор што је приграбио председнички положај после Хиндербунгове смрти и да самим тим не могу се кривити нацисти.
А и Јевреји су их жестоко провоцирали, народ без неписмених, толико научника, уметника, философа у једном расејаном народу.па 4.000 година се држе једне вере, само би нешто радили, стицали богатство..Све ово је иритирало немачку радничку класу, чији је Хитлер типични представник и онада су морали реаговати како су реаговали.Ако ово пролази , проћиће и ова усташко-љотићевска писања.

[takik73]

PRocitajte pazljivo! NDH je imala svoju vladu koja je imala program etnickog ciscenja, objavila je rat zemljama kojima je i Nemacka objavljivala rat!

On April 6th, 1941, Germany launched a massive assault on Yugoslavia. Within 12 days of the assault Yugoslavia was crushed. Four days after the German assault, on April 10th, 1941, Slavko Kvaternik came forward from the region of Croatia and proclaimed "a free and independent State of Croatia" under the direction of Ante Pavelic. At the time of the German assault and later during Kvaternik's declaration, Pavelic was in Italy. He arrived in Croatia on April 14th and took up control of the newly formed independent State of Croatia. On April 17th, Croatia declared war on the British, thus making Croatia a formal Axis partner.

Over the course of the Second World War many Croatians choose not to serve in the various branches of the Armed Forces of the Independant State of Croatia, but instead volunteered for service in one of the military forces of Croatia's Axis allies, namely with Germany, or to a lesser degree, with Italy. Croatians served in all branches of the German Wehrmacht the Waffen SS and the SS Police. The following listings is of the units and formations known to have been made up of Croatian volunteers in the service of the German Armed Forces: (Many Croatians served within other units on an individual basis, but their numbers and exact stories are not known to history due to the nature of their individual service.) The 369th Reinforced Infantry Regiment, 369th "Devil's" Division, 373rd "Tiger" Division, 392nd "Blue" Division, the Croatian Airforce Legion, The Croatian Naval Legion, the 13th Waffen SS Mountain Division "Handschar", the 23rd Waffen SS Mountain Division "Kama", "Croatia" Police Regiments 1, 2, 3, 4, and 5, Police Anti-Tank Company "Croatia", and Gendarmerie Division "Croatia". As well, the Light Transport Brigade and Croatian Legion both served under Italy during WWII.
The Germans began entering Zagreb, the capital of Croatia, on
    April 10, 1941.  Through the Zagreb streets echoed the
    grinding sound of tanks.  Long lines of men from the disarmed
    Yugoslav forces passed through the city.  In the Zagreb radio
    station studios a record played over and over again saying,
    "Croats, the hour of liberation from the Serbian yoke has
    struck.  Disarm the Serbian army and do everything to help the
    liberation army of the Great German Reich which is bringing us
    a new order and guaranteeing a better future.

http://www.feldgrau.com/croatia.html

Pavelic meeting with Adolf Hitler and Hermann Goering


Svemu ovom treba dodati da u Kraljevini Jugoslaviji niko nije bacao po jamama.
Srbi nisu nikoga dirali niti u jame bacali po oslobodjenju zapadne brace!
Nije bilo revansizma, niti zlostavljanja!
Napadom na Jugoslaviju, odmah u tih nekoliko prvih sati, krenula su zverstva ustasa. I to ne samo u Hrvatskoj, vec i Bosni!
Naoruzane grupe su izvlacile iz vozova vojnike srpske nacionalnosti i na mestu ih ubijale!
Jos pre nego sto su italijanske trupe usle na Kosovo i u Dalmaciju, Hercegovinu i Liku, ustase su pocele da bacaju po jamama.
Jugoslaviju su branili samo Srbi i poneki Slovenac!
Zagreb je Nemce docekao sa cvecem!
Hrvatska, bas ko i Litvanija, postade svojevoljno i sa "ushicenjem" sluga nacizma!
Kada je proglasena NDH, Srbi su se nadali da ce ipak biti nekih zakona, da ce preziveti, bas kao i u Austro-Ugarskoj!
ALi ne! Oduzimana im je imovina, novac, imanja...a ugledne Srbe je pojeo mrak.
Naravno tada se Srbi samoorganizuju i potiskuju Ustase iz velikog dela Like i Dalmacije!
Italijani su sami sgrozeni nad ustaskim zverstvima, ali ne zele da kvare odnose sa NDH.
Otpor cetnika nije gusen i Italijani ne reaguju osim u slucajevima kada nisu napadnuti! Nekoliko ranijih sukoba sa Italijanima, je naucilo Srbe da odmazda nije vredna nevinih zrtava.
Cak je u nekim slucajevima doslo do saradnje sa Italijanima, sto su naravno komunisti vesto iskoristili za svoju prljavu propagandu!
I po recima samog Vojvode Djujica, zlocine su vrsile ustase, a ne Hrvati. Medjutim oni su bili zaplaseni, a zvanicna politika NDH je bila pomognuta italijanskim i nemackim oruzjem!
Ne treba zaboraviti u ucestvovanje Ustasa u borbama u SSSR-u!

Edited by takik73, 05 January 2005 - 01:17.

[takik73]

Nazi nostalgia in Croatia

by Diana Johnstone

When I visited Croatia three years ago, the book most prominently displayed
in the leading bookstores of the capital city Zagreb was a new edition of
the notorious anti-Semitic classic, The Protocols of the Elders of
Zion.

Next came the memoirs of the World War II Croatian fascist Ustashi dictator
Ante Pavelic, responsible for the organised genocide of Serbs, Jews and
Romany (gypsies) that began in 1941, that is, even before the German Nazi's
"final solution".

However, if the Croatian fascists actually led, rather than followed, the
German Nazis down the path of genocide, that doesn't mean they have
forgotten their World War II benefactors. After all, it was thanks to
Hitler's invasion of Yugoslavia that the "Independent State of Croatia" was
set up in April 1941, with Bosnia-Herzegovina (whose population was mostly
Serb at the time) as part of its territory.

And the hit song of 1991, when Croatia once again declared its independence
from Yugoslavia and began driving out Serbs, was Danke Deutschland,
in gratitude to Germany's strong diplomatic support for Zagreb's
unnegotiated secession.

In the West, of course, one will quickly object that the Germany of today
is not the Germany of 1941. True enough. But in Zagreb, with a longer
historical view, they are so much the same that visiting Germans are
sometimes embarrassed when Croats enthusiastically welcome them with a
raised arm and a Nazi "Heil!" greeting.

So it should be no surprise that this year's best seller in Croatia is none
other than a new edition of Mein Kampf. This is not a critical
edition, mind you, but a reverently faithful reproduction of the original
text by that great European leader, benefactor of Croatian nationalism and
leader of the Third Reich, Adolf Hitler.

The magazine Globus reported that Mein Kampf is selling like
hotcakes in all segments of Croatian society. For those who want to read
more, there is a new book entitled The Protocols of Zion, the Jews and
Adolf Hitler by Mladen Schwartz, leader of the Croatian neo-Nazi party
New Right, and Talks with Hitler by the Fuhrer's aide Herman
Rauschning, as well as various other memoirs celebrating the Ustashi state
whose violent massacres of Serbs shocked the Italian fascist allies and
even German diplomatic observers at the time.

The dissident Croatian writer Predrag Matvejevic, who has Italian
citizenship, has sent the Rijeka daily Novi List an open letter to
the Association of Croatian Writers and the Croatian centre of the
International PEN club denouncing their failure to protest at this
promotion of the absolute worst of racist Nazi propaganda.

"Passing through the streets of Zagreb, Split, Dubrovnik and other cities
in Croatia, countless Croatian citizens whose parents took part in the
anti-fascist Partisan struggle are ashamed to see the works and photographs
of Hitler and other Nazi and Ustashi criminals displayed in bookshop
windows," he wrote.

"Their publication is a disgrace to Croatia and its culture". This is "no
accident", he said, "in Tudjman's Croatia". For this is the same regime, he
noted, that has allowed the destruction of thousands of monuments to the
victims of fascism, from one end of Croatia to the other, and in which mass
is celebrated non-stop in honor of the Ustashi "fuhrer" Pavelic in the
churches of Split and Zagreb, the Italian daily Il Manifesto
reported on September 3.

In another report in Il Manifesto, Giacomo Scotti reported from
Zagreb that the terrorist campaign by nationalist bands led by the
neofascist "Croatian Party of Rights" has been stepping up its pogroms
against the small number of Serbs now living in the Krajina region. The
overwhelmingly Serb population was driven from the Krajina by the US-backed
"Operation Storm" in August 1995.

Officially, under heavy international pressure, the Croatian government has
allowed some Serbs to come back, mostly old farmers. However, on August 25,
the Croatian Supreme Court denied local tribunals the right to hear
complaints from citizens who had not been allowed to enter their property,
thus encouraging lawlessness.

With the complicity of the authorities, armed bands have been breaking into
the few homes reoccupied by their Serb owners, beating and threatening old
people and devastating their farms, chopping down trees and destroying
crops to force them to leave. These facts are contained in two letters to
the Croatian government from the Croatian Helsinki Committee for Human
Rights.

By now, however, it is abundantly clear to everyone that crimes of
intimidation, physical violence, murder, robbery, vandalism or "ethnic
cleansing" are of no interest to Western governments, to the international
media or to any court in the world so long as the victims are Serbs.

[mile curcic]

Има једна ствар која је пуно гора од чињенице да су Хрвати у 2. светском рату извршили геноцид над Србима и да нису због тога поднели никакве консеквенце (на појединачном плану, појединачне казне су деломично и спроведене, али на националном плану уопште не! напротив, награђени су властитом федералном јединицом, клицом будуће државе).
Дакле, то што је још горе од те чињенице јесте друга чињеница, а та је да је дух НДХ негован цело време Титине СФРЈ, и првом повољном приликом масовно се гласало за политичку партију чији је политички програм био подржан симбилима и језиком из НДХ!
Ето то је страшно за модерну европску историју.
А то што се данас, као, одричу НДХ, пуко је латинско лукавство.

[sonjal]

Ма како све ово било бесмислено има више смисла од ове апологије НДХ. То би исто било као да кажемо да Трећи Рајх није имао правну основу, јер су избори 1933. били лажирани, да је Хитлер био узурпатор што је приграбио председнички положај после Хиндербунгове смрти и да самим тим не могу се кривити нацисти.
А и Јевреји су их жестоко провоцирали, народ без неписмених, толико научника, уметника, философа у једном расејаном народу.па 4.000 година се држе једне вере, само би нешто радили, стицали богатство..Све ово је иритирало немачку радничку класу, чији је Хитлер типични представник и онада су морали реаговати како су реаговали.Ако ово пролази , проћиће и ова усташко-љотићевска писања.

Zelja je molitva i zato uvek dajem primat masti.
Interesantno je da je meta svim neobrazovanim uvek obrazovani covek.
Kada bih uspela da promenim svoj mentalni obrazac i emocijalni zivot usmerila nekim novim stazama verovatno bi se oslobodila poremecaja u metabolizmu.
Sta se desava kada ne posedujem znanje da to ucinim?
Ne raspolazem tehnikom, duh mi luta od jednog problema do drugog i osecam se porazenom, osujecenom i nesrecnom.
Uvek sam a i danas se pitala kako da delujem na sebe i zato sam po Marfiju krenula po metodu isceljenja ne bi li postala kompletna licnost.

Kada se zaratilo Dalmacija je okupirana od strane Italijana, a moj pok. otac dosta obrazovan covek je verovao ljudima i svi su bili odusevljeni njegovim intelektom kolege, mestani , rodjaci i svi oni koji su ga ikada upoznali.Njega talijanima nije izdao nijaedan covek katolicke ni pravoslavne vere (zitelj Boke Kotorske tj Bokelj , vec njegov zemljak srbijanac, koji je u poverenju znao tatino angazovanje za pomoc ranjenicima, tada se nije znalo ni za ustase ni cetnike, jer je rat tek poceo).
Iritirao je i pok. otac kao i jevreji neke bezvredne spodobe u ljudskom obliku svojim znanjem, inteligencijom, a to se i danas meni dogadja.Mnogi zavidni , pakosni i nistarija bi da me ne vide, citaju i necuju kao i moderatorcici sa ovog foruma.
Djikija su ubili upravo iz tog razloga zato sto je bio najbolji .
Znaci u prirodi coveka postoji uvek COVEK/NECOVEK.