No replies to this topic

[Eraserhead]

sreda, 05. maj 2004.
JOVANOVIĆ: "POSLE LEGIJINE PREDAJE – BLIŽI SMO ISTINI"


"Mnogi ljudi mi kažu: 'Sada se suočavaš sa najstrašnijom situacijom u svom životu.' Zašto? Zato što će Milorad Luković da izađe i da kaže da sam ja svakoga dana trošio kilogram kokaina u Šilerovoj? Pa šta? To nije problem Srbije. Neka me uhapsi odmah sada Jočić i neka me odvede u zatvor, ali neka kažu ko je ubio Zorana Đinđića, ko je ubio Ivana Stambolića, ko je uradio ono na Ibarskoj magistrali. Ta šizofrena situacija jednom mora da se prekine."

Gost:Čedomir Jovanović, Centar za modernu politiku
Voditelj:Miloš Milić




B92: Gost "Kažiprsta" Radija B92 je Čedomir Jovanović, predsednik Centra za modernu politiku.

Jovanović: "Samo član."

B92: Samo član? Ima li ta nevladina organizacija svog lidera?

Jovanović: "Ne. Centar za modernu politiku je mesto na kome se mi okupljamo i radimo bez ambicije da budemo predsednici ili lideri."

B92: Ono što će biti dominantna tema ovog razgovora jesu, naravno, svi aspekti predaje Milorada Lukovića Legije policiji Srbije. I evo, ja u ruci imam "Blic" koji, čini mi se, daje najautentičniji naslov: "Cirkus Legija". "Politika" – "Skrovište u kući". "Milivojević: 'Legija je bio u kući'", to je naslov kojim "Danas" prati ovu priču. "Gde se krio Legija?" – "Novosti". Ostali dnevnici takođe se bave pitanjem gde je bio Milorad Luković Legija sve ovo vreme. Štampa će se time baviti i ubuduće i, pretpostavljam, novi ministar policije i policija uopšte. Ali, po vašoj proceni – zašto se Luković sada predao? O tome su delimično govorili njegovi advokati, ali kakvo je vaše viđenje?

Jovanović: "Ja mislim da je najvažnije da je on u ovom trenutku u Centralnom zatvoru, jer je to jedino mesto na kome ja želim da ga vidim. I mislim da to mišljenje deli i većina građana u našem društvu. Mi ne možemo reći za sebe da smo normalni ljudi i da živimo u kako-tako normalnoj stvarnosti dok ne dobijemo odgovore na teška i tragična pitanja, koja se neizostavno vezuju i za Milorada Lukovića. I meni je od svih novinskih naslova i poruka koje zapravo treba da nas navedu na razmišljanje – gde se krio Legija i da li je 'špajz' bio u Filmskom gradu ili na nekoj drugoj lokaciji, mnogo važniji odgovor na pitanje – šta je on imao da kaže kada se suočio sa optužnicama koje ga terete za organizaciju ubistva bivšeg predsednika Srbije gospodina Stambolića, predsednika Vlade Zorana Đinđića, četvorostruko ubistvo na Ibarskoj magistrali, pokušaj atentata u Budvi i sve druge zločine koji su materijalno obilno dokazani u sudskim procesima koji se protiv njega vode? Dakle, to je samo još jedan bledi pokušaj da se suština ostavi po strani i da se Srbija danas bavi pitanjem – gde se on nalazi?"

B92: Zašto mislite da će njegovo pojavljivanje pred pravosudnim organima doprineti rasvetljavanju onoga što se desilo?

Jovanović: "Zato što će se to neminovno desiti. Ja ne očekujem od osobe koja je osnovano optužena za teške zločine da će sad da se ispovedi pred građanima Srbije. Ali, šta god on da uradi, to će biti put ka istini. Bićemo korak bliži. Taj put će biti kraći ukoliko on bude spreman da sarađuje sa sudskim organima. Biće nešto duži ukoliko se on tome bude opirao. Biće prepreka, poput senzacionalnih novinskih naslova, sa kojima smo se suočavali u prošlosti. Ali, to je mnogo više pitanje za nas kao građane ovog društva nego za njegove advokate, koji su plaćeni da bi dokazivali nešto što je, po mom mišljenju, neodbranjivo, a to je da je on nevina osoba. Ali, neka se time bavi sud. Ponavljam, šta god da taj čovek kaže, to će nas približiti istini, jer nije dovoljno reći: 'Skrivao sam se zato što mi je neko poručio da mi je život ugrožen.' To je potrebno dokazati. Potrebno je dovesti te ljude i ti ljudi moraju reći – zašto su tako nešto uradili. Ja unapred iskazujem veliku skepsu prema svemu tome, jer znam sa koliko ozbiljnosti je policija tragala za tim čovekom, sa koliko ozbiljnosti je policija u saradnji sa policijama drugih država, i međunarodnim bezbednosnim organizacijama poput Interpola, pokušavala da do njega dođe."

B92: Sećam se prošle godine, čini mi se šest meseci posle atentata, u Upravi za borbu protiv organizovanog kriminala organizovana je konferencija za novinare na kojoj je Boro Banjac, načelnik Uprave, odgovarajući na pitanje: "Da li znate gde je Milorad Luković Legija i da li se za njim traga?", odgovorio: "Kako da ne." Novinari su se smejali. To je ostavilo utisak da se za Legijom ni ne traga tako temeljno i tako efektno, da bi moglo bilo šta drugo da se desi osim da se sam preda.

Jovanović: "To nije tačno. Ne znam zašto se novinari smeju. Možda imamo..."

B92: Ali, odgovor je bio vrlo neozbiljan. "Kako da ne", to je bio odgovor na pitanje da li zna gde je i da li se traga...

Jovanović: "Ja vam garantujem da se tragalo. A na to pitanje je, sasvim sigurno, dao veoma čudan odgovor, jer – ako znaju gde je, onda treba da ga uhapse. Ali, ono što je suština i čime, po mom mišljenju, treba zapravo da se bavimo jeste traganje za tim odgovorima, bez gubljenja vremena i energije na nekim pitanjima koja su logična i koja se nameću, ali koja nikako ne smeju biti naši prioriteti. Da li je bilo nekog dogovora, ja takođe time ne želim da se bavim, pošto niko ne može da napravi dogovor koji će biti toliko čvrst i koji će takvoj osobi garantovati večiti mir. Poznato mi je da su ranije pravljeni neki dogovori, da je Milošević sa njima pravio dogovore 1999. i 2000. Ali, nema savršenog zločina. I to što se desilo, dobiće svoj kristalno jasan odgovor. Ja znam puno ljudi koji žive za taj trenutak. Pitali ste me zašto se predao baš sada. Mislim da je deo odgovora na to pitanje zapravo konstatacija njegovih branilaca, advokata, koji su često sa njim delili njegovu kriminalnu prošlost – da je ohrabren postupcima sadašnje vlasti. Ja znam da je to veoma težak teret sada, pre svega za Vojislava Koštunicu. Ja sam njegov ogorčeni politički protivnik. Ali, kao što nisam..."

B92: Mislim da ni oni nisu baš najsrećniji što su to čuli...

Jovanović: "Ne znam. Neću da ulazim u to. Kao što nisam dozvoljavao, u meri u kojoj je to od mene zavisilo, da se politički zloupotrebljava period vanrednog stanja, tako mislim da ni danas ne treba politički zloupotrebljavati to što se desilo. Očekujem od sadašnje vlasti da adekvatnu neodgovornost – koja je pratila njihov odnos prema slučaju Milorada Lukovića i uopšte prema sudskom procesu i sistematskom odgovoru na problem organizovanog kriminala – sada zamene vrlo jasnim pristupom. Zbog toga mi smeta distanciranje od svega što se desilo. Prosto, ne izgleda mi logično da svi državni organi, da predstavnici vlasti o tome ćute, da se izda jedno saopštenje u kojem se praktično isključi mogućnost konverzacije sa ministrom policije. I da mi danas, gledali program televizije B92 ili ne, treba da se pomirimo sa činjenicom da neko može da ima, kao osoba optužena za teške zločine, svoje obezbeđenje, koje prebija novinare po gradu, otima im kamere i pri tom im poručuje da slobodno kažu ko je to uradio. Pa ko je onda vlast u ovoj zemlji? I zašto nisu bili toliko slobodni pre godinu dana? Mislim da su to veoma ozbiljni problemi i da su to signali radikalizacije političkih prilika u našem društvu, koje su zapravo samo sada prenete sa verbalnog nivoa na vrlo konkretan nivo. Ja ovde imam dosta izjava koje su bile na vašem sajtu a slikaju našu prošlost koja je neposredno prethodila ubistvu Zorana Đinđića. To su isto tako uverljive izjave kao i one koje smo čuli juče ispred Centralnog zatvora ili one koje smo imali prilike da slušamo tokom sudskog procesa koji je otpočeo 26. decembra."

B92: To je upravo jedno od pitanja koje sad hoću da postavim. Rekli ste da će pojavljivanje Legije pred pravosudnim organima neminovno doprineti istini. Ipak, ono što mi imamo od procesa, a vezano je i za vaše ime i pre nego što je samo suđenje počelo, jeste da su u tabloidima objavljivani praktično svi iskazi svih optuženih i zaštićenih svedoka, u kojima se pominjete vi. Vi se niste preterano branili od toga ni tada, iako je na nekim drugim suđenjima...

Jovanović: "Od 'Kapetana Džoa' da se branim?"

B92: Ne od "Kapetana Džoa". Bilo je priča optuženih za učešće u atentatu.

Jovanović: "To nije tačno."

B92: Tabloid "Balkan" je, na primer, donosio svedočenja, i u prvi plan izvlačio vaše ime. Zašto mislite da bi se bilo šta drugo desilo i sada? Zašto bi to doprinelo...

Jovanović: "Ali, da vam kažem. Prvo to nije tačno. To što su objavljivali tabloidi..."

B92: Ali, to je medijska slika.

Jovanović: "Medijska slika? Ja se protiv toga borim tako što kratko kažem da to nije tačno, gledam svoja posla i ne čitam te novine. Nešto će se slično dešavati i tokom nastavka tog sudskog procesa. Ali ono što je valjda za naše društvo važno ili za vas kao medijsku kuću jeste, recimo, tekst optužnice. Da li mislite da su optužnicu pisali ljudi iz bivše vlasti? Pa, mi nismo vlast već nekoliko meseci. Promeniće se i ovo. Znači, postoje materijalni dokazi. Postoje političke okolnosti u kojima se mi nalazimo i te političke okolnosti su jednako tragične kao i one koje su pratile vladu Zorana Đinđića do njenog samog kraja. Dakle, to je nešto na šta sam ja spreman. Ali, to čak nije ni pitanje za mene. Pa šta?"

B92: Pa to su posledice po...

Jovanović: "Kada smo počeli da radimo ovaj posao, pre deset godina, onda smo se valjda jasno suočili sa nekim problemima. Ne mislite valjda da sada Srbija treba da trpi zbog toga što će neki 'Kapetan Džo' nešto reći u 'Kuriru' ili u 'Balkanu', ili ljudi poput 'Kapetana Džoa'. Godinu dana takvi ljudi imaju mnogo adekvatniji tretman u našim medijima nego ljudi koji su sami po sebi dužni da daju neke odgovore i koji mogu na adekvatan način doprineti formiranju jasne slike o svemu onome što se u našem društvu dešavalo. Ali, ponavljam vam, pošto ste vi pomenuli da je to samo moj problem, to će i biti moj problem, ako ja nemam odgovor na tako nešto. To za mene nije opterećenje. Mnogi ljudi mi kažu: 'Sada se suočavaš sa najstrašnijom situacijom u svom životu.' Zašto? Zato što će Milorad Luković da izađe i da se ispovedi pred sudijama i da kaže da sam ja svakoga dana trošio kilogram kokaina u Šilerovoj? Pa šta? To nije problem Srbije. Neka me uhapsi odmah sada Jočić i neka me odvede u zatvor. Ali, neka kažu ko je ubio Zorana Đinđića. Neka kažu ko je ubio Ivana Stambolića i zašto. Ko je uradio ono na Ibarskoj magistrali. Ta šizofrena situacija jednom mora da se prekine. Pošto ja znam da to nije tačno i pošto to znaju svi oni koji se bave tim sudskim procesom, onda je to, samo po sebi, nešto što će biti prašina koja će nas isprljati, ali ćemo mi ipak stići do kraja puta."

B92: Da li će postojati bilo kakva politička zloupotreba toga?

Jovanović: "Do toga je već došlo."

B92: Sa pravnim posledicama? Da li bi ova priča mogla na bilo koji način negativno da se završi po krug ljudi koji... bez obzira da li ih pominju advokati iz ličnog interesa, iz interesa svojih branjenih... da li može da se završi negativno po vas, po još dvojicu-trojicu ljudi koji se...

Jovanović: "A šta znači – negativno?"

B92: Sa bilo kakvim obraćanjem policije vama, na primer, na informativni razgovor. Da li razmišljate o tome šta bi vama moglo da se desi?

Jovanović: "Iskreno da vam kažem, ja nisam mogao da verujem kada su mi javili da se predao. Bilo mi je krivo što nismo bili u prilici da ga vidimo dok se predaje. Ja bih želeo da ga vidim u trenutku predaje, u trenutku hapšenja, da ga vidim sa lisicama na rukama, onako kako se to radi u celom svetu."

B92: Zbog toga što sumnjate u samu izvedbu ili zbog toga što je taj čin važan?

Jovanović: "Zato što je to poruka društvu. Kao što mi smetaju svi oni ljudi koji sede na optuženičkoj klupi, koji se ponašaju kao manekeni. Evo, sada su izašli kao na modnu pistu, pored poljubaca koje razmene sa svojim advokatima, okrenu se teatralno, poklone se novinarima i pošalju poneku poruku. Pa, kakve veze ima? Policija vrlo dobro zna, pošto su u policiji isti oni ljudi koji su bili pre tri godine, zašto sam ja otišao nekoliko puta u Šilerovu. To ste mogli i sami da se uverite u tom sudskom procesu. Pošto niko od onih koji su tamo bili, koji su tamo svedočili, nije ništa rekao što bi bilo drugačije od onog što sam ja toliko puta rekao do sada. To je bio moj posao. Ja ne mogu da biram probleme. Da su bili problemi u Patrijaršiji... Meni je mnogo više odgovaralo da pričam sa patrijarhom ili da pričam sa Marijom Bogdanović na Beogradskom univerzitetu. Ali, nisu oni pravili pobunu 'Crvenih beretki'."

B92: Dobro, nisu to isti problemi, nemaju istu dimenziju.

Jovanović: "Ne, ali kažem vam... Veoma mi je žao ako nekom smetam zbog toga što sam ja uspeo odlascima dva ili tri puta u Šilerovu, tokom pobune 'Crvenih beretki', da sprečim krvoproliće. Ali, u tom sudskom procesu, sasvim sigurno, dobiće se jasni odgovori na sve. Između ostalog, bićete u prilici, a možete to da učinite i sada, da razgovarate sa ljudima koji su bili svedoci toga i koji mogu da vas upoznaju sa činjenicama, onako kako su bili upoznati od samog početka. Ja nemam nikakav problem sa tim, kao ni mnogi drugi..."

B92: "Mnoge druge" ćemo, nadam se, stići da pitamo isto.

Jovanović: "...koji su se već izjasnili."

B92: Da li govorimo o Nenadu Miliću, Zoranu Janjuševiću, koji su zaista bili pomenuti kao grupa ljudi iz...

Jovanović: "A je l’ vam čudno što su ti ljudi pomenuti?"

B92: Zašto bi bilo bitno da li je meni čudno? Da li je vama to logično? Zato vas i pitam – šta je ono što sledi na kraju te priče? O čemu...

Jovanović: "Ništa, kraj će biti kao i početak. Oni će biti osuđeni, biće dokazano to što je, verujem, svima jasno. I mislim da time neće biti stavljena tačka na sve ono što se oko nas dešava. Ali, ko misli da to politički zloupotrebi... Da li znate koliko ja znam, koliko ja imam informacija o susretima Milorada Lukovića sa nekim drugim ljudima? Jesam li to nekad rekao? Ja sam svedočio pred Skupštinskim odborom, uz pismeno obraćanje specijalnog tužioca, koji je prvo bio protiv toga. Vrlo jasno je rekao kakva je moja veza sa tim ljudima, da sam sticajem okolnosti ostao živ i pri tom od mene tražio da ne ugrožavam istragu. Ja neću u emisijama Radija B92 da se bavim tim pitanjima. Neka ti ljudi odgovore policiji zašto su to uradili. Šta sad ja imam sa tim?"

B92: Kako ocenjujete komentare i optužbe koji kažu da je stvorena atmosfera da se Milorad Luković Legija sam vrati, i da je to bilo, pre svega, zbog toga što je, ne vi lično, nego cela politička garnitura bila popustljiva prema njemu i njegovom okruženju i da je on došao u poziciju da se oseća toliko moćnim da se ta stvar i tako završi.

Jovanović: "Hoćete da kažete da je Zoran Đinđić bio popustljiv prema Miloradu Lukoviću?"

B92: Ne, samo pitam. Pitam vas.

Jovanović: "A ko kaže to?"

B92: Uopšte nije bitno ko kaže. To su političke ocene i politički komentari.

Jovanović: "Bitno je."

B92: Da li vam ime nešto znači za odgovor?

Jovanović: "Znači mi. Naravno da mi znači. Bitno je, ako to kaže gospodin Kojadinović kolumnista 'Identiteta', današnji ministar kulture. Je l’ treba da vam kažem šta je bio 'Identitet'. Ili, ako to kaže Ivica Dačić, predsednički kandidat SPS-a, koalicionog partnera DSS-a, G17, Nove Srbije, SPO-a, istog onog SPS-a koji je bio vlast u periodu najvećeg broja zločina za koje je taj čovek optužen, meni je to bitno. Ja..."

B92: Da, ali to ih ne delegitimiše...

Jovanović: "Ja sam samo pitao ko to kaže, da bih mogao da vam odgovorim, vrlo jasno. Kroz šta se iskazuje ta popustljivost? Kroz činjenicu da je u aprilu mesecu smenjen? Kroz činjenicu da je dva puta uhapšen?"

B92: Da, ali je do tada mogao da prođe sudski kroz priču koja se odnosila na nekoliko dotadašnjih zločina.

Jovanović: "Od februara do aprila meseca?"

B92: Od februara 2003. do aprila. O tome govorimo?

Jovanović: "Ne, od februara 2001. do aprila kada je smenjen. Ja mogu da vam kažem da se protiv njega vodila istraga i da se on pojavljivao na sudskim procesima, da mu je suđeno, da je bio predmet interesovanja i policije i pravosuđa i da nije imao poseban tretman, baš naprotiv."

B92: Uz – kako kažu ljudi koji su prisustvovali tim suđenjima – potpunu zloupotrebu i uz potpunu zamenu uloge tužioca i optuženog. Pretpostavljam da ste i sami bili u prilici da čitate da je bilo velikih primedaba na ponašanje...

Jovanović: "U prilici sam bio i da vidim 'Crvene beretke' na Gazeli u trenutku davanja izjave u Palati pravde."

B92: Tako je.

Jovanović: "Vrlo je jasno o kakvim osobama se radi i vrlo je jasno o kakvoj političkoj pozadini se radi. I sasvim je jasno da smo mi bili ljudi za koje se može sa najmanje prava reći da su bili bilo kakvo pokriće za takvu vrstu ponašanja. Konačno, to se vidi u svemu onome što se desilo."

B92: Da li očekujete da će se saznati ono o čemu spekulišu mnogi – bez obzira da li sa pravom ili ne – čiji je igrač bio Legija? Bez obzira da li je to igrač ekipe na vlasti, neke druge, Zapadni...

Jovanović: "Šta znači – Zapadni?"

B92: To je nebitno. Kada neko kaže da je on možda bio saradnik stranih obaveštajnih službi, pominje se Hrvatska, CIA... Naravno, to su sve naklapanja, ali kakvu priču očekujete kada je on u pitanju, u raskrinkavanju?

Jovanović: "Ono što je za mene važno jesu materijalni dokazi. Ne postoji ništa drugo osim materijalnih dokaza, što u ovom trenutku može biti adekvatno za..."

B92: Ali, problem je što su materijalni dokazi danas u sudnici uglavnom iskazi, a ne...

Jovanović: "Kako vi to znate? Jeste li bili nekad u sudnici?"

B92: Naravno.

Jovanović: "Taj predmet ima deset hiljada stranica. Da li je iskaz snajperska puška?"

B92: Ne. Ali sad vas pitam o okolnostima, o događajima, o susretima, o komunikacijama, to su sve...

Jovanović: "Sve te okolnosti, sve ono što je preneto u toku sudskog procesa jeste materijalno dokazano. Hiljade stranica materijalnih dokaza, a ne neke izjave. Da li je Dejan Milenković vozio kamion na autoputu u februaru mesecu prošle godine ili nije? Ili je, kao što kaže njegov advokat, 23. februara 2003. godine on, zapravo, žrtva incidenta koji su izazvali automobili iz pratnje premijera Đinđića. Kada sam razgovarao sa Milenkovićem u gradskom SUP-u, rekao mi je da će čim izađe na slobodu tražiti prijem kod predsednika Vlade, kako bi mu objasnio svoje ponašanje u saobraćaju i ukazao na nebezbednu vožnju i nepropisnu vožnju vozila iz njegove pratnje. Ja sam sticajem okolnosti bio u 'Kažiprstu' tri ili četiri dana posle tog događaja. Možete čak i na sajtu da pročitate integralnu verziju tog razgovora. Zaista mislim da bi na na tom razgovoru mogli vrlo mnogo da naučimo kao društvo. Između ostalog, morali bismo da imamo drugačiji tretman prema onome što je danas taj sudski proces. Ja mislim da je sada najveća odgovornost na vlastima, ne samo zbog toga što oni treba da se suzdrže od nečega. Ne, ne mislim da treba da se suzdrže. Oni svojim odnosom prema tom sudskom procesu moraju zaista prvo da kažu da je taj sudski proces prioritet, da mu se posvete u potpunosti. Ne da se to završi konstatacijom Koštunice juče, da nekima smeta što je Legija došao. Pa kome to smeta? Ne 'nekima', nego reci – smeta, ne znam, Milošu Miliću, smeta Čedomiru, smeta... Kome smeta? To je besmisleno. Mogu sa Koštunicom da se borim oko hiljadu drugih problema, ali na odnosu prema Lukoviću ne želim sadašnjoj vlasti ništa drugo da kažem, osim toga da su izuzetno odgovorni i da će svojim odnosom prema tom sudskom procesu..."

B92: Ali, prvog dana ste rekli da imate poverenja u pravosuđe i policiju.

Jovanović: "Apsolutno, da. Stalno govorim da od vlasti očekujem da ona iskaže ozbiljnost i da odgovornim pristupom prema tom sudskom procesu i prema novim okolnostima nas dovede..."

B92: Stvarno neobično zvuči da imate poverenja u te strukture, kada nemate poverenja u političku garnituru, koju smatrate delimično odgovornom za ono što se desilo. I sad odjednom, njihova ministarstva, odnosno njihove policijske i pravosudne strukture...

Jovanović: "Kako njihove?"

B92: To su strukture kojima oni upravljaju. Evo, dajem vam primer. Recimo, taj specijalni tužilac o kome govorite u jednom trenutku je odustao od optužnica koje su praktično imale najjači politički značaj. Recimo, optužnica protiv Ace Tomića, protiv Mikelića, protiv još nekih. To se desilo sve u trenutku kada je nova vlada stupala na dužnost...

Jovanović: "Tačno. Da li vi očekujete da ja sada kažem zašto su to uradili Prijiću?"

B92: Ne, ja vas samo pitam – otkud to poverenje?

Jovanović: "Da vam kažem nešto. Ja tu optužnicu nisam pisao. Da sam ja rekao Prijiću – napiši optužnicu tako, onda bi danas imao pravo da ga pitam – što si to uradio. Pošto je on pisao optužnicu..."

B92: Pitam vas o poverenju prema...

Jovanović: "Ne, ali to je... Moje poverenje se iskazuje prema tom sudskom procesu i kroz činjenicu da ja tako nešto neću da komentarišem. Tamo sede advokati, tamo sedi tužilac, tamo sedi sudsko veće i neka se oni time bave. Postojaće i neka žalba. Tu će se ponovo raspravljati. Ja vrlo dobro znam šta su zaštićeni svedoci rekli, zato što se o tome priča. Da li ja sad treba da objašnjavam šta su zaštićeni svedoci govorili o nekim vrlo zanimljivim političkim figurama koje se ne nalaze u mom delu političkog sveta? Ja to neću da radim. Kako možete da kažete 'njihova policija'? Pa u toj policiji su isti oni ljudi koji su radili dok smo mi bili vlast i koji su tamo radili 10 ili 15 godina pre nas. I biće sutra. Doći će neka nova vlast."

B92: Zašto u tu strukturu danas treba imati poverenja, kad je ova stvar u pitanju? Priča se da se Luković javio ljudima iz policije, da su ga, ako je verovati advokatima, dvojica ljudi iz vrha MUP-a obavestila da treba da se krije... Neka to budu i samo naklapanja, to je...

Jovanović: "Ali, ja ne mogu da se bavim naklapanjima. Moj stav, kao građanina ovog društva, jeste da imam poverenje u Posebno odeljenje za borbu protiv organizovanog kriminala, Okružnog suda u Beogradu. Ja imam poverenje zato što je napravljen Zakon o borbi protiv organizovanog kriminala, zato što su ti ljudi preuzeli na sebe izuzetno veliku odgovornost, zato što su se ponašali, na osnovu svega onog što ja o njima znam, vrlo savesno. I imam poverenja u specijalnog tužioca, koji je taj posao počeo da radi pre više od godinu dana. Ne želim da kažem da je to zbog toga što je bio naš izbor – pošto ga nismo birali analizirajući njegovu partijsku ili političku prošlost nego profesionalnu – a on je to pokazao odnosom prema tom sudskom procesu. Činjenica je da danima nije izlazio iz Centralnog zatvora, gde je sa tim ljudima razgovarao. Činjenica je da je pripremio hiljade stranica materijala na kojima je izgrađen taj sudski proces. To je nešto što zaslužuje respekt. Ja se i danas tako ponašam prema tome. Ja ne mislim da će ljudi koji su radili uviđaj ispred Vlade Srbije danas reći nešto drugo, pošto ih niko ni tada nije prisiljavao da bilo šta drugo rade, osim da rade svoj posao. Dakle, imam poverenja u te ljude zbog toga što je to normalan odnos prema vremenu u kome živimo. Ne verujem da su ti ljudi uopšte razmišljali o bilo kakvoj vrsti nagodbe. I zato, iako ne isključujem najrazličitije spekulacije, ja prema svemu tome imam racionalan odnos poverenja prema onima koji su to radili i za koje znam da su više od svega želeli da do ovog dođe."

B92: I za kraj, bilo je nagovešteno da ćete vi biti svedok suđenja. Da li ova predaja nešto menja?

Jovanović: "Ne, ja sam to tražio. Ja bih želeo da mi se omogući da svedočim. Mislim da bi svojim svedočenjem mogao da doprinesem utvrđivanju istine, u delu koji se vezuje za političku pozadinu koja je postojala u periodu od oktobar 2000. do mart 2003. godine, u slučaju Milorada Lukovića."

B92: Poslednje pitanje – koje je to političko okruženje na koje se vi u ovom trenutku oslanjate? Kako stoje stvari kada je DS u pitanju? Da li je vaše novo političko okruženje, zapravo staro, ali pod novim imenom – Centar za modernu politiku?

Jovanović: "Ne, nije. Mi moramo..."

B92: Šta će biti sa vama i sa Demokratskom strankom?

Jovanović: "Ja sam član Demokratske stranke. Radim u njoj onoliko koliko se to od mene očekuje. To nije tako malo. Ja sam praktično tokom cele nedelje na putovanjima, obilazim opštinske odbore. Sad spremamo kampanju u okviru Centra, koja bi trebalo da motiviše ljude i osvesti ih, s obzirom na to da su izbori sa kojima se suočavamo izuzetno značajni. Centar za modernu politiku jeste mesto na kojem ja mogu da se bavim politikom na drugačiji način. To je na neki čudan način i moja lična potreba. Sad pripremamo, recimo, jednu ediciju. Stupili smo u kontakt sa Institutom za pravdu iz Vašingtona. Možda će ovde biti osnovan regionalni centar za borbu protiv organizovanog kriminala. To je bila ambicija Bugarske, ali mislim da smo, nakon razgovora koje smo vodili tokom prošle nedelje, ipak mi u prvom planu. To su neki poslovi koji nas na drugačiji način pozicioniraju u politici, ali moje političko okruženje je, kao i uvek, pre svega ono koje počiva na mojim uverenjima."

B92: Da li imate nešto da zamerite svojoj stranci kada je odnos prema Legijinom pojavljivanju u pitanju?

Jovanović: "Ne. Vi znate šta je stranka? Stranka je organizacija u kojoj su individualni interesi podređeni zajedničkom interesu u kojem su se prepoznali. Postoje političke razlike među nama i one su očigledne."

B92: Da li se one ispoljavaju sada?

Jovanović: "Ne. Ja se time ne bavim, tako da... Znači, te političke razlike su se vezivale za odnos, recimo, prema DSS-u, prema Koštunici, prema G17. Ja nisam imao nikakve dileme u kom pravcu će ići naše društvo. Nakon raspisivanja vanrednih izbora, nije bilo puno razumevanja za moju konstataciju da nijedno društvo koje je u tranziciji nije sebi priuštilo avanturu zvanu vanredni izbori. U petak uveče Evropa je organizovala najveću žurku u svojoj istoriji, dok smo mi u Srbiji ostali u mraku. Neki kažu da smo crna rupa, ali ja mislim da smo i dalje isti oni ljudi koji su zaista frapantno i neverovatno menjali sebe i plenili sve one koji su nas posmatrali. Zbog toga ne volim da gubim vreme. Ali, to su političke razlike i pošto je politika i tržište, nekad se za nešto glasa, kandidujete ideju, u manjini ste, sledeći put ste u većini. Ja sam više bio manjina nego većina, ali to samo po sebi ne može da znači da je DS problem i da je DS moja prošlost. Doći će neki novi izbori. Tu ćemo se kandidovati i to je to."