Jump to content


Photo

Duhovne/naucne/umetnicke/religiozne tehnike


  • Please log in to reply
21 replies to this topic

#1 Dragan

Dragan
  • Members
  • 2,102 posts

Posted 19 September 2003 - 19:36

Ovo bi trebao da bude topic o raznim „tehnikama“ koje nam pomazu da bolje zivimo nas zivot. Ukljucujuci i tehniku „ne primenjivanja nijedne tehnike“. :lol:
Tehnike su stavljene pod navodnike da bi pojam ostao dovoljno sirok da obuhvati razlicite ljudske vestine pocev od umesnosti kojom neki slikar stvara svoje delo, preko naucnika koji u svojim laboratorijama eksperimentise i postavlja teorije pa sve do gurua koji sedi ispod drveta i ne radi nista.
Pitanje sta znaci „ziveti bolji zivot“ ostavljam otvorenim da svako iz svoje perspektive da odgovor na njega da se ne bi raspravljali o necemu o cemu svako od nas ima vec u startu razlicite pretpostavke.

Veoma bi me radovalo ako bi svako od zainteresovanih izneo neke teorije ali pre svega i iskustva koje je imao pokusavajuci da te „tehnike“ sprovede u svom zivotu, bilo da se radi o naucnim metodama analize i sinteze, predanosti Uzvisenom, postu, molitvi, meditaciji, vezbama disanja, odlepljivanja pri upotrebi lakih ili teskih droga, umetnickog poniranja u sebe i/ili obuhvatanja sveta, sportskoj ili pecaroskoj koncentraciji ...

Kao sto vidite tema je postavljena veoma siroko tako da svako ko zeli moze da se ukljuci a verujem da bi svako od nas mogao imati neke koristi od toga.

Ja cu pokusati ukratko da napisem nesto o Patandjalijevom sistemu joge koji se smatra „klasicnim“ i na koji se oslanjaju mnogi drugi sistemi samorazvoja. Veci deo napisanog preuzeto je iz nekih knjiga koje sam procitao i podlozno je naravno dobronamernoj kritici i proveri. Moja iskustva su nazalost samo pocetnicka i suvise mala da bih mogao govoriti vise ali osnovni obrisi joge su mi poznati i izgledaju mi vredni paznje.

Patandjalijeva joga se naziva osmostrukom jer se satoji od 8 stupnjeva ili clanova. U kontekstu topica ja cu ih opisati kao razlicite “tehnike” koje se sastoje od mnostva drugih tehnika i vezbi.

1. Yama (opsta pravila ispravnog ponasanja)
- uzdrzavanje od nasilja
- istinoljubivost
- ne posezanje za tudjim dobrom
- kontrola vlastite culnosti
- odricanje od posedovanja (svega sto nije neophodno)

2. Niyama (specificno jogisticke obaveze)
- higijena
- zadovoljstvo (u posedovanju samo onog neophodnog)
- askeza
- misaono usvajanje poruke tradicionalnih tekstova i formula
- predanost Uzvisenom

Ovo bi bile 10 zapovesti yogina. U vecini religija i duhovnih sistema postoje neke “zapovesti” ili pravila slicna ovima koja se manje vise podudaraju. Moje iskustvo mi govori da je izvesno usvajanje pridrzavanje pravila slicnih ovima neophodno za bolji zivot i dalji duhovni razvoj. Tesko je duboko meditirati ili uzivati u bilo cemu ako ste se sat vremena pre toga zestoko posvadjali sa komsijom ili ljubavnim partnerom.
Pokusavajuci da vezbam nenasilje otkrio sam da isto ima veoma duboke korene u nama i veoma raznovrsne manifestacije na mnogim nivoima. Kao direktnu posledicu izvesnog oslobadjanja od nasilja unutar sebe dozivljavam vec duze vremena smanjenje nasilja u mojoj okolini upucenog ka meni.

3. Asana ( ugodna i stabilna pozicija tela i psihe )
Elasticnost tela, smirenost, povecana otpornost na bolesti su neki od efekata koje sam primetio vec nakon kratkog vezbanja hatha yoge.

4. Pranayama ( kontrola prane )
Iako cesto prevedena kao kontrola disanja pranayama se zapravo bavi kontrolom suptilne etericke energije prane. U pocetku se to zaista odvija vezbanjem raznih vezbi disanja medjutim vezbe disanja nisu srz pranayame.
Vezbanjem pranayame iskustva koja sam imao vezbanjem asana su se produbila.

5. Pratyahara ( uzdrzavanje cula )
Predstavlja vezbu iskljucivanja od spoljasnjeg sveta. Poznato je da impulsi koje primamo iz spoljasnjeg sveta stizu preko nasih cula, prolaze kroz razne nerve i tek u mozgu se dobija osecaj slike, zvuka, bola... Sigurno vam se nekada desilo da su vam oci otvorene, usi zdrave ali ste bili toliko udubljeni u neki svoj sadrzaj da nista niste ne culi ni videli. Vezbanjem pratyahara ova osobina moze da se razvije u tolikoj meri da ste sposobni da spavate ili ucite na bucnom trgu bez ometanja ili da smanjite bol koji osecate kod zubara ...

6. Dharana ( fiksiranje celokupne moci ocitavanja na iskljucivo jedno mesto – koncentracija )
Neophodna za ucenje ili bilo koji ozbiljniji rad. Ono sto me je najvise iznenadilo je da sam svoja najveca zadovoljstva zapravo doziveo u stanjima (cesto spontane) koncentrisanosti. Opustenost/rastresenost poput one koja se dozivljava konzumiranjem raznih zabava nikada mi nisu donele tu vrstu zadovoljstva.

7. Dhyana ( meditacija, kontenplacija )
Predstavlja zapravo nastavak koncentracije. Ista se produbljuje, intenzivira toliko da postaje spontana i nenaporna. U stanju zaljubljenosti ljudi su u prirodnom stanju meditacije te nam je to stanje izmedju ostalog i zbog toga tako ugodno.

8. Samadhi ( prosvetljenje, sjedinjenost – kada kontenplacija tako reci nestaje u obliku koji joj je specifican i samo ovo zracenje smisla koje zraci iz objekta preostaje )

To bi ukratko i nabacano bile neka osnove Patandjalije joge. Ako ima zainteresovanih mozemo da pricamo bilo o nekoj od navedenih tehnika ili o nekoj drugoj koju ste sami isprobali.

PS
Molim vernike poput MaranAte, Braneta i ebu davuda da ne koriste ovaj topic za versku propagandu i dokazivanje ciji je bog praviji i veci ili cija je knjiga/crkva bozanstvenija.

#2 MaranAta

MaranAta
  • Members
  • 1,321 posts

Posted 19 September 2003 - 19:42

dokazivanje ciji je bog praviji i veci ili cija je knjiga/crkva bozanstvenija.


Твоја изјава је апсурд сам по себи, јер:

1. Бог је ЈЕДАН и ПРАВЕДАН
2. Бог је НАЈВЕЋИ
3. Књига може бити или Богонадахнута или не. Не постоје нијансе између.

Толико о тим детаљима. Остаје да мало погледам остатак текста, па да онда мало продискутујемо. :lol:

#3 Hippie

Hippie
  • Members
  • 4,385 posts

Posted 19 September 2003 - 23:48

praktikovala sve sto si naveo :lol: ...post, molitve, meditacije, vezbe disanja, odlepljivanja pri upotrebi lakih ili teskih droga, umetnickog poniranja u sebe i/ili obuhvatanja sveta, sportskoj ...pa cak i pecaroskoj konetraciji:lol: ...i jos po nesto ...sve mi je u tom momentu apsolutno odgovaralo ....volela bih da postignem astralnu projekciju .....itd etc ...

eh sad ...ne bi bilo zgodno da zalazim bas u detalje, tj da izdvajam sta mi je tu ultra gotivno ..jelte :lol: ...tj sta ustvari ponajvise praktikujem ....za takvu slobodu, razmenu misljenja i diskusiju bice da su pogodniji neki drugi forumi ..B)

#4 MaranAta

MaranAta
  • Members
  • 1,321 posts

Posted 20 September 2003 - 01:37

Медитативне технике утичу на рад хипофизе и тако ремете стфарање ендорфина те се ствара физичка зависност од медитације. У нормалним стањима ендорфини се стварају у ситуацијама на чије настајање човек не може утицати. У случају медитација човек по тачно прописаном програму, то јест са одређеном учесталошћу и одређеним трајањем, улази у медитацију, која утиче на стварање ендорфина, што значи да медитант сам утиче на лучење тог пептида. Такво понашање доводи током времена до настанка не само психичке, већ и физичке зависности. :lol:

#5 Dragan

Dragan
  • Members
  • 2,102 posts

Posted 20 September 2003 - 01:44

To govoreca ikona
Namiguljo, ajde budi malo pobegulja pa otsetaj sa ovoga topica, pliz.
U najmanju ruku jer si promasila temu topica.

:lol: to Hippie.

#6 srdjanf.

srdjanf.
  • Members
  • 5,016 posts

Posted 20 September 2003 - 14:29

speaking icon,
kako gotivan nadimak, hii-hii, odsad cemo ga uvek zvati tako!

a super mi se svidja kako se nashi dragi pravoslavni podvizhnici ogradjuju od sestrinske India-e, sve te tehnike isihia-e, koliko samo slichnosti sa praksama Buddha-monaha.

Srbija i India - to je jedna familia!
:lol:

#7 srdjanf.

srdjanf.
  • Members
  • 5,016 posts

Posted 20 September 2003 - 14:31

:lol:  to Hippie.

transparentno:

- Hipa, mi te vooleemoo!
:lol:

#8 Hippie

Hippie
  • Members
  • 4,385 posts

Posted 20 September 2003 - 15:57

volem i ja vas :lol: ........Posted Image

#9 Brian

Brian
  • Members
  • 36 posts

Posted 20 September 2003 - 23:53

Ovo bi trebao da bude topic o raznim „tehnikama“ koje nam pomazu da bolje zivimo nas zivot. Ukljucujuci i tehniku „ne primenjivanja nijedne tehnike“.  :lol:

Ta mi je najomiljenija, mislim "no-technique" tehnika :lol:

#10 Dragan

Dragan
  • Members
  • 2,102 posts

Posted 21 September 2003 - 00:04

Moze li to malo eksplicitnije ?

#11 Brian

Brian
  • Members
  • 36 posts

Posted 21 September 2003 - 00:29

Moze li to malo eksplicitnije ?

Moze, ali samo malo:

Wu-wei (ne-delanje):

Pazljivo osluskujuci ono sto je u nama, kao i u nasoj sredini, pamteci da smo deo jedne medjusobno povezane celine, ostajuci miran sve dok akcija nije neophodna, mozemo mnogo, korisno i trajno doprineti covecanstvu, a sve to vreme kultivisuci svoju sposobnost da budemo jedno sa Taom. To je snaga wu-wei-ja, koja nam dopusta da nas vodi Tao.


"Ako ne verujes
Samo pogledaj septembar, pogledaj oktobar!
Zuto lisce pada li pada,
Zasipa reku i planinu"

#12 Kinik

Kinik
  • Members
  • 19,726 posts

Posted 21 September 2003 - 04:59

2 Dragan
................

>> ... Molim vernike poput MaranAte, Braneta i ebu davuda da
ne koriste ovaj topic za versku propagandu i dokazivanje ciji
je bog praviji i veci ili cija je knjiga/crkva bozanstvenija. .. <<

Dobro, Dragane - a zasto ti propagiras, dokazujes? I ti imas potrebu da "obznanis"?
Pa koja je onda razlika izmedju svih gore navedenih "nick"-ova?

Mnogo mi je simpaticnija Hippie, - ko ja je vrlo iskreno, inteligentno i racionalno rekla sopstvenu istinu, naspram vasih, uvijenih u susteci celofan i blistavi staniol. Koje kad zderes, pocepas - bacis.

Citao sam ono o tehnikama i dobro se oraspolozio, sve dodajuci u svaki ped po dve reci:
pivo, sa pivom, uz pivo, bez piva, zbog piva ...
Po cemu bi ta tehnika - recimo "pivska" - bila manje prihvatljiva nego bilo koja druga?

Ovo kad kazem pivo, mozete da shvatite i kao zen - "pivo".
Tj. nesto banalno, sto treba da obori besmislicu "uzvisenog".
Kao uciteljev sut nogom u zadnjicu ucenika, ili udarac bambusovom motkom po glavi.
Da se ne zalece u visine. Moz' ga, neukog, spopadne vrtoglavica ... A?

Sve nesto zamisljam kako bi ste vi prosli u susretu sa onim joginom, sto ga je u knjizi "Carobnjakov segrt" opisao Slovenac Evald Fliser?

Posebno sam se smejao delu, gde glavni junak, gledajuci jogina kako se sprema na pocinak - ogrnut u zuti haljetak, pocne nesto o energijama, disanju, grejanju tela pretvaranjem Nicega u Toplotu (ne secam se spomenu li Kristale?) - a jogin razvali osmejak i kaze: Zaista? Pricaj mi nesto o tome, mnogo volim da ucim o neobicnim znanjima!
A na junakovo objasnjenje zasto je dosao cak na Ladak, da trazi "prosvetljenje", bezeci od civilizacije, materijalizma, nerazumevanja okoline, "podgrejane presne" ljubavi zene i porodice, karijere i td., - jogin mu uzvrati: uh, u kakvom trnju ti zivis! Nije ni cudo sto ti je toliko priraslo za srce!

Nego, Dragane, kad udjes u samoposlugu i stanes pred gondolu, kojom se tehnikom "nedelanja" koristis? A kad ides na posao, razgovaras sa sefom? Kad brojis pare u banci? Kad biras itinerer za odmor?

Izvini, ali ipak mislim da je pivo - ... !!!
Za kraj. Jako mi se dopao odeljak:

>> ...(Pijenje piva) predstavlja vezbu iskljucivanja od spoljasnjeg sveta. Poznato je da impulsi koje primamo iz spoljasnjeg sveta stizu preko nasih cula, prolaze kroz razne nerve i tek u mozgu se dobija osecaj slike, zvuka, bola... Sigurno vam se nekada desilo da su vam oci otvorene, usi zdrave ali ste bili toliko udubljeni u (pijenje piva) da nista niste ne culi ni videli. Vezbanjem ... ova osobina moze da se razvije u tolikoj meri da ste sposobni da spavate ili ucite na bucnom trgu bez ometanja ili da smanjite (zedj) koju osecate ... <<

Sjajno. Meni kao "pivskom verniku" ovo je skoro kao moj "kredo", tj. "vjeruju".

P.S. Inace, trenutno pijem jedan sjajan kineski caj iz provincije Hnan (Hunan)i slusam elektricnu violinu L. Shankara i "Ragam Tanam Pallavi" ...

...

#13 Dragan

Dragan
  • Members
  • 2,102 posts

Posted 21 September 2003 - 09:59

Ah Kinik, ti bas uvek moras da budes antiprotivan. :lol:
Ali ako, drago mi je da si se javio.
Pitas me za razliku izmedju propovedanja MaranAte i ovoga sto sam ja napisao. Ona bi bila otprilike u ovome - ja ne tvrdim da je ovo sto sam napisao apsolutna istina vec samo jedan film koji sam pogledao i koji mi se cini interesantnim. Da li ce se tebi taj film svideti ili da li ces uopste uci na predstavu nije uopste predmet mog pisanja. Nigde ne pise veruj u asane vec pokusaj da uradis neku od njih par dana, nedelja pa vidi da li one imaju nekakav efekat na tebe i ako imaju kakav je on. Kao sto si ti probao pivo i efekat ti se svideo.
Da si malo pazljivije citao sve ono sto sam do sada pisao bilo bi ti to sve vec jasno. Mada zapravo ja mislim da ti je vec jasno samo trazis po svaku cenu neku kvaku da se zakvacis. Ako je tebi tako lepse no frks, meni ne smeta. Nemoj samo da se igramo gluvih telefona pa kao nesto da razgovaramo. Kao ti pricas meni o necemu o cemu nisam ni govorio...
Ili treba i ja da krenem u krstaski rat protiv kinikologije i pivopijstva kao "najprizemnije" (u pozitivnom smislu :lol:) od svih tehnika koje sve "uzviseno" (koje je naravno negativno konotirano) baca u blato koje je "zasluzilo"?

Isto tako da si pazljivije citao napisano video bi i da je tehnika pijenja piva ukljucena u moju postavku teme (...odlepljivanje od lakih droga... :lol:)
Na ono tvoje pitanje o tome sta radim kad cekam na kasi u samoposluzi necu odgovoriti (iako je legitimno) jer osecam dozu nedobronamernosti iza njega kao uostalom iz dobrog dela teksta koji si napisao - sto bi rekla kamicak, ko ti je srusio sneska ?

I ja sam citao carobnjakovog segrta. I puno mi se svideo. Mada mislim da je dobar deo izmisljen. Da li te tvoje citiranje iz neke knjige stavlja u neku nadmocniju poziciju za razgovor ?

Pozdrav

Edited by Dragan, 21 September 2003 - 10:12.


#14 Brian

Brian
  • Members
  • 36 posts

Posted 21 September 2003 - 10:55

Ovo kad kazem pivo, mozete da shvatite i kao zen - "pivo".
Tj. nesto banalno, sto treba da obori besmislicu "uzvisenog".
Kao uciteljev sut nogom u zadnjicu ucenika, ili udarac bambusovom motkom po glavi.
Da se ne zalece u visine. Moz' ga, neukog, spopadne vrtoglavica ... A?

Pri cemu si, slutim, ti u ulozi ucitelja?

snip..snip


BTW, pre ce biti da Hippiene "tehnike" dolaze zamotane u staniol :lol:

Edited by Brian, 21 September 2003 - 13:15.


#15 Nenad M.

Nenad M.
  • Members
  • 333 posts

Posted 21 September 2003 - 13:10

Dragan:

Pitanje sta znaci "ziveti bolji zivot" ostavljam otvorenim ...


Gotovo tri veka (casa) znanje mi se topi, a do boljeg zivota jos uvek nisam dosao.

Cudno je, Dragane, cudno to ludilo, poplava iskustava, izobilje zivota. Temperatura je tako jednolicna, bliska nuli, nistavna, da mi je od hladnoce toplo oko svesti zaledjene.

Mozda haluciniram, mozda sam zaboravljen, ali put do istine poplocati se ne da.