Jump to content


Photo
- - - - -

Palestina


  • This topic is locked This topic is locked
32 replies to this topic

#16 zima

zima
  • Members
  • 304 posts

Posted 08 December 2017 - 21:40

Počneš rat, kreneš da nekog uništiš,  izgubiš, tražiš da se stvari vrate na početak. Ne ide to tako, ratovi imaju ozbiljne posledice. Inače bi se neprestano ratovalo po celom svetu.

 

Desetine antiizraelskih UN rezolucija, kuso i repato se navrzlo, kao da se ne vidi gde je Izrael i sa čime se svakodnevno suočava. A tamo gde jeste, Izrael je i dalje ostrvo slobode i demokratije. Ne želim ništa da relativizujem, ali zaista smučio mi se UN i sva ta hipokrizija, baš zbog Izraela. Izrael su nacisti a oko njih sve sami miroljupci i tolerancija samo da nema tih jevrejskih demona svet bi bio mirisna bašta.

 

Dok se potpuno ne odbace snovi o uništenju Izraela nema tamo mira. Što se US ambasade tiče, zbog čega tolika frka nije mi jasno. OK ne slažu se generalno Arapi i muslimani, ali US je odredila gde će imati ambasadu i šta sad, treba opet da izbije rat zbog toga? To ne znači da Jerusalim ne može biti i glavni grad Palestine ako bude rešenja dve države. Ako postoji istinska volja stvari se mogu rešavati, ali te volje nema. Kao da je Izraelu stalo da bude militarizovano država. Ne nije im stalo da to budu.

 

Zapadna obala je od vitalnog bezbednosnog značaja za Izrael, dovoljan je pogled na kartu. To se neće pustiti nikad bez debelih garancija. Ne verujem da će Izrael tu ikad suštinski popustiti.

 

Još da dodam, kad vidim onakvu indoktrinaciju dece i njihovu zloupotrebu u političke svrhe okrene mi se želudac. Pa dokle više, ima li tamo neko normalan da krene bez oraha u džepu da zaista želi mir i konačno proba da uradi nešto suštinski bolje baš za tu svoju decu.


  • 2

#17 Mahbub

Mahbub
  • Banned
  • 7 posts

Posted 08 December 2017 - 21:56

Palestinci nisu nikog zeljeli unistiti. Na takvo nesto se odlucio Izrael koji je protjerao Palestince iz svojih kuca. Arapi nisu napali Izrael da bi unistili jevreje. Oni su zapoceli rat da bi sprijecili protjerivanje Palestinaca sa svoje zemlje. Naravno da su taj rat izgubili jer su Izraelci imali podrsku Amerike i Zapada i ne moze se plijen iz tog rata racunati dozvoljenim. Arapi danas ne zele unistiti Izrael ali niko ne moze izgubiti cinjenicu da se Izrael osnovao na zemlji Palestinaca. Sada Izraelci ne dozvoljavaju Palestincima drzavu ni po mapi iz 1967 godine i zele zadrzati cijelu teritoriju bivse Palestine. Zar se ne cini da je to krsenje ljudskih prava?


  • 0

#18 alberto.ascari

alberto.ascari
  • Members
  • 26,991 posts

Posted 08 December 2017 - 21:59

Apsolutno nemaš pojma o čemu pričaš.


  • 5

#19 angelia

angelia
  • Members
  • 14,346 posts

Posted 09 December 2017 - 02:08

Palestinci nisu, exactly, homogena skupina pa da jedna raketa predstavlja zelju svih njih.  

Naravno da nisu, ali za tako nesto uvek postoji resenje, ocistis svoje dvoriste. Lepo svaki koji uhvati raketu, njega skleptas i pruzis ruku da se dogovoris.

 

Palestinci nisu nikog zeljeli unistiti. Na takvo nesto se odlucio Izrael koji je protjerao Palestince iz svojih kuca. Arapi nisu napali Izrael da bi unistili jevreje. 

:lol+: A da malo procitas zasto su Arapi napali jevreje, posto se arapi nece sloziti s tobom. Ne mogu da verujem da u danasnje vreme kad za pet minuta mozes da procitas istorijske cinjenice na obe strane, neko ovako neuko prica. Niko, ni neutralni, ni palestinci, ni izraelci, ne spore da su ciljevi napada na izrael, bili unistenje jevrejske drzave koliko god mala bila. Arapske zemlje su proterale vise jevreja sa svojih teritorija nego Izrael palestinaca, pa niko o tome ne prica.

 

Zar nismo vec jednom imali temu o ovome? Secam se da sam dosla na forum zbog te teme.


  • 1

#20 Kinik

Kinik
  • Members
  • 39,116 posts

Posted 09 December 2017 - 02:30

...

 

... a da malo procitas zasto su Arapi napali jevreje, posto se arapi nece sloziti s tobom. Ne mogu da verujem da u danasnje vreme kad za pet minuta mozes da procitas istorijske cinjenice na obe strane, neko ovako neuko prica. Niko, ni neutralni, ni palestinci, ni izraelci, ne spore da su ciljevi napada na izrael, bili unistenje jevrejske drzave koliko god mala bila. Arapske zemlje su proterale vise jevreja sa svojih teritorija nego Izrael palestinaca, pa niko o tome ne prica.

 

... zar nismo vec jednom imali temu o ovome? Secam se da sam dosla na forum zbog te teme ...

 

 

http://forum.b92.net...estinski-sukob/

 

...


  • 0

#21 zima

zima
  • Members
  • 304 posts

Posted 09 December 2017 - 08:12

Pitanje je da li rakete iz Gaze nisu želja tamošnjeg stanovništva koje je većinski glasalo za terorističko fašističku organizaciju. Oni šibaju rakete pa ako koja pogodi, uopšte nije bitno gde i koga u Izraelu, onda bi bilo opštenarodno veselje. Kad zvekne izraelska raketa tamo odakle se gadja ispada da su tamo bolnice, civili kao živi štit, onda ide red slikanja red osuda i rezolucija u UN.

 

I uporno silom i glavom kroz zid. Neki čak kažu Hamas je Mosadova tvorevina jer u stvari najviše odgovara Izraelu. Pa dobro čak i kada bi to bila istina, gde je to zrno pameti tamo da se konačno krene drugim putem. Ako vidiš da svako nasilje koje pokreneš na kraju samo ide na tvoju štetu u poslednjih 70 godina, probaj nešto drugo.

 

Što Jordan nije napravio palestinsku državu na Zapadnoj obali kad ju je držao? Zašto Egipat neće Gazu u svojim granicama iako je to mogao davno da uradi i držao ju je vojno?

 

Zato jer su Palestina i Palestinci u državnom smislu  konstrukt arapske + iranske politike uništenja Izraela. Ništa drugo do isturena  komandna mesta gde se trenira i sprema rat protiv Izraela, gde je moguće nesmetano raspirivati mržnju i naoružavati najgore likove.  Kada bi Palestinci istinski i autonomno gledali svoja posla i svoje interese, mnogo lakše bi se došlo do mira. Uostalom, broj Arapa državljana Izraela konstantno raste, ne opada.

 

Umesto toga, eto je Gaza gde nema više izraelske države i šta se dobilo?  U suštini totalitarna državica gde se međusobno krljaju, ogledno polje da vidimo kakva bi mogla biti ta međunarodno priznata država Palestina.


  • 5

#22 blond

blond
  • Members
  • 4,391 posts

Posted 09 December 2017 - 15:54

Naravno da nisu, ali za tako nesto uvek postoji resenje, ocistis svoje dvoriste. Lepo svaki koji uhvati raketu, njega skleptas i pruzis ruku da se dogovoris.

 

 

To sto ti predlazes bi imalo smisla kad bi Palestinci imali neki centralni autoritet ali kao sto znamo nema ga jer se i oni sami medju sobom kokaju pa je malo naivno ocekivati da se dvoriste ocisti. Sto ne opravdava njihove rakete, naravno.


  • 0

#23 angelia

angelia
  • Members
  • 14,346 posts

Posted 09 December 2017 - 16:20

To sto ti predlazes bi imalo smisla kad bi Palestinci imali neki centralni autoritet ali kao sto znamo nema ga jer se i oni sami medju sobom kokaju pa je malo naivno ocekivati da se dvoriste ocisti. Sto ne opravdava njihove rakete, naravno.

U Gazi imaju Hamas, koji i baca rakete, ima skladista oruzja i generalno pravi najvise problema. Ocistis Hamas i Zapadna Obala ce sa umerenim Abbasom razgovarati. A da ociste Hamas moraju sami palestinci, ali oni nece zar ne - za Hamas su glasali.


  • 2

#24 A sad

A sad
  • Members
  • 2,331 posts

Posted 09 December 2017 - 16:22

U Gazi imaju Hamas, koji i baca rakete, ima skladista oruzja i generalno pravi najvise problema. Ocistis Hamas i Zapadna Obala ce sa umerenim Abbasom razgovarati. A da ociste Hamas moraju sami palestinci, ali oni nece zar ne - za Hamas su glasali.


Ovo je prilicno naivan pristup.
  • 0

#25 angelia

angelia
  • Members
  • 14,346 posts

Posted 09 December 2017 - 16:30

Ovo je prilicno naivan pristup.

pojednostavljen, za primer, nimalo naivan.


  • 0

#26 Mahbub

Mahbub
  • Banned
  • 7 posts

Posted 09 December 2017 - 17:13

Pitanje je da li rakete iz Gaze nisu želja tamošnjeg stanovništva koje je većinski glasalo za terorističko fašističku organizaciju. Oni šibaju rakete pa ako koja pogodi, uopšte nije bitno gde i koga u Izraelu, onda bi bilo opštenarodno veselje. Kad zvekne izraelska raketa tamo odakle se gadja ispada da su tamo bolnice, civili kao živi štit, onda ide red slikanja red osuda i rezolucija u UN.

 

I uporno silom i glavom kroz zid. Neki čak kažu Hamas je Mosadova tvorevina jer u stvari najviše odgovara Izraelu. Pa dobro čak i kada bi to bila istina, gde je to zrno pameti tamo da se konačno krene drugim putem. Ako vidiš da svako nasilje koje pokreneš na kraju samo ide na tvoju štetu u poslednjih 70 godina, probaj nešto drugo.

 

Što Jordan nije napravio palestinsku državu na Zapadnoj obali kad ju je držao? Zašto Egipat neće Gazu u svojim granicama iako je to mogao davno da uradi i držao ju je vojno?

 

Zato jer su Palestina i Palestinci u državnom smislu  konstrukt arapske + iranske politike uništenja Izraela. Ništa drugo do isturena  komandna mesta gde se trenira i sprema rat protiv Izraela, gde je moguće nesmetano raspirivati mržnju i naoružavati najgore likove.  Kada bi Palestinci istinski i autonomno gledali svoja posla i svoje interese, mnogo lakše bi se došlo do mira. Uostalom, broj Arapa državljana Izraela konstantno raste, ne opada.

 

Umesto toga, eto je Gaza gde nema više izraelske države i šta se dobilo?  U suštini totalitarna državica gde se međusobno krljaju, ogledno polje da vidimo kakva bi mogla biti ta međunarodno priznata država Palestina.

 

Medjunarodno priznata Palestina bi bila jedna fina drzava koja bi okupljala muslimane i krscane i bila bi prava slobodna islamska republika. Palestina bi zivjela od vjerskog turizma i imala bi snazan priliv novca. To bi bio drugi Kuvajt na Bliskom Istoku. Ne dijelim misljenje da su Arapi za unistennje Izraela i prije bih shvatio da su izjave takvog tipa izliv emocija i gnusanja na izraelski teror koji se sprovodi prema Palestincima. Iran ne zeli unistenje Izraela ali ako dodje do rata ni to nije iskljuceno. Danas se u taj lanac anti-cionisticke politike ukljucila i Turska koja sve vise podize glas i skrece paznju svijeta na izraelski teror. Ja sam rekao u prethodnom postu da je Izrael osnovan na palestinskoj zemlji i naravno da su emocije na vrhuncu kad bi izbio muslimansko-jevrejski rat. Tada bi muslimani isli k tome da uniste Izrael jer rat mijenja svaka pravila i tada su emocije na vrhuncu. Ne moze niko na svijetu opravdati izraelski terorizam. Rusija vodi jednu dobru politiku prema Palestini i oni su priznali Palestinu kao neovisnu drzavu. Rusija se moze staviti a mjesto arbitra i da zapocne mirove pregovore izmedju Izraelaca i Palestinaca i da utjece da se proglasi palestinska drzava i da Izrael prizna realo stanje da Palestina mora postojati i da se treba priznata kao neovisa drzava sa punim suverenitetom. Izrael ne moze drzati pod okupacijom palestinsku teritoriju jer UN je predvidio drzavu za Palestince gdje bi mogli osnovati drzavu koja bi se vodila Islamu i muslimani imali Jerusalem kao prijestolnicu koja bi znacila puno za muslimane i krscane u palestinskom narodu. 


  • 0

#27 Pristevac

Pristevac
  • Members
  • 10,981 posts

Posted 09 December 2017 - 17:17

Naravno da nisu, ali za tako nesto uvek postoji resenje, ocistis svoje dvoriste. Lepo svaki koji uhvati raketu, njega skleptas i pruzis ruku da se dogovoris.

 

:lol+: A da malo procitas zasto su Arapi napali jevreje, posto se arapi nece sloziti s tobom. Ne mogu da verujem da u danasnje vreme kad za pet minuta mozes da procitas istorijske cinjenice na obe strane, neko ovako neuko prica. Niko, ni neutralni, ni palestinci, ni izraelci, ne spore da su ciljevi napada na izrael, bili unistenje jevrejske drzave koliko god mala bila. Arapske zemlje su proterale vise jevreja sa svojih teritorija nego Izrael palestinaca, pa niko o tome ne prica.

 

Zar nismo vec jednom imali temu o ovome? Secam se da sam dosla na forum zbog te teme.

 I tu si još uvek sa istim  motivima,


Edited by Pristevac, 09 December 2017 - 17:17.

  • 0

#28 Mahbub

Mahbub
  • Banned
  • 7 posts

Posted 09 December 2017 - 17:39

qibli-mosque-al-aqsa-2.jpg?resize=1200%2

 

Al Aqsa Mosque

 

Al Aksa je jedna bitna Dzamija za muslimane i oni ne mogu dozvoliti da se ta Dzamija nadje u Izraelu. Istocni Jerusalem pripada Palestini i tu ce biti sjediste palestinske vlade. Izrael mora da povuce sa okupiranih teritorija jer u suprotnom muslimani svijeta ce biti primorani na rat i tada ce pozeljeti da uniste Izrael kao drzavu. Kad je rat emocije su na vrhuncu. Iran i Turska mogu da se odluce da napadnu Izrael i da uniste Izrael i palestinsku teritoriju vrate Palestincima. Izrael ne moze da se odbrani od Turske i Irana jer to su dvije najjace muslimanske drzave. Izrael moze prijetiti nuklearnim oruzjem koliko hoce ali ga ne moze upotrebiti jer ce Turska i Iran i ostale islamske drzave udariti na Izrael i potpuno rasformirati tu drzavu. Zato Izrael mora da gleda na sebe i da dozvoli osnivanje Palestine oz 1967 godine. Tada ce Izrael biti priznat od mnogih islamskih drzava i moci ce da se stabilizuju odnosi jevreja i muslimana. To bi bilo najbolje za Bliski Istok. 


  • 0

#29 zima

zima
  • Members
  • 304 posts

Posted 09 December 2017 - 18:09

Medjunarodno priznata Palestina bi bila jedna fina drzava koja bi okupljala muslimane i krscane i bila bi prava slobodna islamska republika. Palestina bi zivjela od vjerskog turizma i imala bi snazan priliv novca. To bi bio drugi Kuvajt na Bliskom Istoku. Ne dijelim misljenje da su Arapi za unistennje Izraela i prije bih shvatio da su izjave takvog tipa izliv emocija i gnusanja na izraelski teror koji se sprovodi prema Palestincima. Iran ne zeli unistenje Izraela ali ako dodje do rata ni to nije iskljuceno. Danas se u taj lanac anti-cionisticke politike ukljucila i Turska koja sve vise podize glas i skrece paznju svijeta na izraelski teror. Ja sam rekao u prethodnom postu da je Izrael osnovan na palestinskoj zemlji i naravno da su emocije na vrhuncu kad bi izbio muslimansko-jevrejski rat. Tada bi muslimani isli k tome da uniste Izrael jer rat mijenja svaka pravila i tada su emocije na vrhuncu. Ne moze niko na svijetu opravdati izraelski terorizam. Rusija vodi jednu dobru politiku prema Palestini i oni su priznali Palestinu kao neovisnu drzavu. Rusija se moze staviti a mjesto arbitra i da zapocne mirove pregovore izmedju Izraelaca i Palestinaca i da utjece da se proglasi palestinska drzava i da Izrael prizna realo stanje da Palestina mora postojati i da se treba priznata kao neovisa drzava sa punim suverenitetom. Izrael ne moze drzati pod okupacijom palestinsku teritoriju jer UN je predvidio drzavu za Palestince gdje bi mogli osnovati drzavu koja bi se vodila Islamu i muslimani imali Jerusalem kao prijestolnicu koja bi znacila puno za muslimane i krscane u palestinskom narodu. 

 

Bolje im je da ih Rusija ne brani. Nema nikakvih dokaza da bi Palestina bila slobodna i fina zemlja, naprotiv verovatnije je da bi bilo nešto drugo, u čitavom regionu nema slobodne države osim Izraela, Ja sam bio u Izraelu a od arapskih zemalja bio sam u Emiratima 2 puta zbog posla. Ne znam kako je sada ali Izraelac nije mogao nikako da uđe UAE a ne bi ni ja mogao da sam imao izraelski granični pečat u pasošu, ali to mi je bilo u starom pasošu pa sam prošao.

 

U UAE nisam video ni crkve ni sinagoge, video sam novu velelepnu džamiju u Abu Dabiju na koju niko ne zna koliko je para spucano, moja procena stotine miliona ako ne i milijarda $ a u Izraelu sam video sve. U UAE je čak i seks pre braka kriminalizovan da ne pominjem LGTB prava, a Tel Aviv me je podsetio na Vankuver po toj slobodi. Onda shvatiš da nisu pare najbitnije u životu a UAE plivaju bukvalno u parama. I da sam bogataš ne bih mogao tamo da živim, stalno sam razmišljao da ne kažem ili uradim nešto pogrešno. A i klima je strašna.  Kad bi ti video uživo gde prestaje Izrael a gde počinje pustinja bilo bi ti jasnije o čemu se radi. Nemoj da brineš za Al Aksu u Izraelu.


  • 3

#30 A sad

A sad
  • Members
  • 2,331 posts

Posted 09 December 2017 - 18:21

qibli-mosque-al-aqsa-2.jpg?resize=1200%2

 

Al Aqsa Mosque

 

Al Aksa je jedna bitna Dzamija za muslimane i oni ne mogu dozvoliti da se ta Dzamija nadje u Izraelu. Istocni Jerusalem pripada Palestini i tu ce biti sjediste palestinske vlade. Izrael mora da povuce sa okupiranih teritorija jer u suprotnom muslimani svijeta ce biti primorani na rat i tada ce pozeljeti da uniste Izrael kao drzavu. Kad je rat emocije su na vrhuncu. Iran i Turska mogu da se odluce da napadnu Izrael i da uniste Izrael i palestinsku teritoriju vrate Palestincima. Izrael ne moze da se odbrani od Turske i Irana jer to su dvije najjace muslimanske drzave. Izrael moze prijetiti nuklearnim oruzjem koliko hoce ali ga ne moze upotrebiti jer ce Turska i Iran i ostale islamske drzave udariti na Izrael i potpuno rasformirati tu drzavu. Zato Izrael mora da gleda na sebe i da dozvoli osnivanje Palestine oz 1967 godine. Tada ce Izrael biti priznat od mnogih islamskih drzava i moci ce da se stabilizuju odnosi jevreja i muslimana. To bi bilo najbolje za Bliski Istok. 

 

 

Aj prestani da lupetas vise. Ako mozes probaj da napises nesto sto nije na nivo price osnovaca o dobrim Palestincima i zlim Izraelcima koji sprecavaju Palestince da formiraju idealnu drzavu. Ako mozes da napises nesto vise od te bajke pisi pa da diskutujemo, ako ne mozes onda produzi dalje do nekog drugog foruma. Ne vidim zasto bi i moderacija tolerisala bas ovoliki nivo botovanja. 


  • 2