Jump to content


Photo
- - - - -

Palestina


  • This topic is locked This topic is locked
32 replies to this topic

#1 Mahbub

Mahbub
  • Banned
  • 7 posts

Posted 07 December 2017 - 21:46

104466932-PE_Color.240x240.jpg?v=1494613

 

 

Pozdrav,

 

Novi sam clan na ovom forumu i po etnicitetu sam Bosnjak. Otvorio sam ovaj novi topik o Palestini jer smatram da je Palestina danas u zizi. Ponasanje Trumpa je pokazalo da on ne haje za mirovni sporazum niti za UN. Predsjednik SADa je priznao Jerusalem kao glavni grad Izraela i odmah je naredio da se premjesti ambasada SADa iz Tel Aviva u Jerusalem. To je razljutilo Palestince koji danas cio dan protestuju. Ovo je sok za cio mirovni proces u Palestini. Po UNu Palestinu treba ciniti Gaza, Zapadna Obala i istocni Jerusalem. Istocni Jerusalem je predvidjen kao prijestolnica palestinske drzave. Palestina dugo vremena trpi torturu i aparthejd od strane Izraela i smatram da je potez predsjednika SADa dao vjetar u ledja Cionistima koji zele da stvore veliki Izrael. Da napomenem da je Jerusalem sveti grad za sve tri monoteisticke religije i to je grad koji je vazan za sve tri vjerske zajednice. Palestinci su sada dodatno obeshrabreni jer SAD je zauzeo jos jednom pristrasan stav prema Izraelu tako da je za Palestince sloboda veoma daleko. Vjerujem da ce arapske zemlje da pokrenu akciju protiv ovog poteza Trumpa koji je dokazao da je bahat i da ne haje za pravdu u svijetu. Amerika je u teskom polozaju jer sve vise je rasirena islamofobija i Trump daje vjetar u ledja desnicarima koji bi da uniste Arape kao narod. Nadam se samo da ce Saudijska Arabija zauzeti stav i da ce poceti da lobira za Palestinu jer ovo ponasanje americkog predsjednika ne ostavlja nadu za mir i spokoj u svijetu. Ovo je vjerujem najgori predsjednik SADa jer on je toliko ekstreman da zeli rjesavati stvari na ad hoc nacin. Ovo dodatno podgrijava terorizam kod muslimana koji ne ne vide drugog nacina nego da se terorizzmom bore protiv Izraela. Nadam se da ce se  naci razum i da ce zapoceti iskrei razgovori oko pitaja povlacenja izraelskih snaga iz Palestine. Izrael je sada dodatno ohrabren da cini zlodjela protiv Palestinaca jer Palestinci su narod koji je istjeran iz svoje zemlje da bi se stvorila jevrejska drzava a doslo je vrijeme da oni ne mogu osnovati sopstveu drzavu od malog parceta teritorije. Ovo je dokaz da je Velika Britanija pogrijesila kad je ostavila nerijeseno pitannje Palestine. Sada SAD ide ka tome da ovjeri okupaciju Palestine i Jerusalema time sto je Trump priznao Jerusalem kao glavi grad Izraela. 


  • 0

#2 bohumilo

bohumilo
  • Members
  • 1,002 posts

Posted 07 December 2017 - 21:55

Preporucujem ti jedan dokumentarac, da bi razumeo kontekst tog sukoba iz druge perspektive:

 


Edited by bohumilo, 07 December 2017 - 21:56.

  • 0

#3 alberto.ascari

alberto.ascari
  • Members
  • 26,991 posts

Posted 07 December 2017 - 21:55

Arapske zemlje su učinile toliko za Palestince da ih danas žive milioni u izbegličkim logorima na teritoriji tih država bez državljanstva i bilo kakvih gradjanskih prava. Već tri generacije.

Toliko o arapskoj solidarnosti.
  • 2

#4 Mahbub

Mahbub
  • Banned
  • 7 posts

Posted 07 December 2017 - 21:57

palestine.gif

 

Mapa Palestine

 

Ovo je mapa Palestine po mirovnom planu iz 1967 godine. Ova teritorija je okupirana od strane Izraela. Izrael je okupirao i uporo negira pravo Palestincima za neovisnost. Jerusalem narocito Izraelci ne daju Palestincima i preduzimaju izgradnju ilegalih naselja. Ipak mnogi jevreji u svijetu protestuju protiv Cionizma i zele da skrenu paznju svijetu na krsenje ljudskih prava Palestinaca a okupiranim teritorijama. Palestinci su vecina islamske vjere a postojio dio koji cine krscani. Krscani su solidarni sa muslimanima i zele slobodu od izraelske represije. Ipak agonija palestinskog naroda traje decenijama jer njima se ne dajo pravo na drzavu. Izrael bi mogao da postoji kad bi dozvolili osnivanje palestinske drzave. Palestina bi sigurno priznala Izrael i tako bi se rijesio problem. Ipak Jerusalem je veliki znak pitanja i Izraelci ne dozvoljavaju ikakvu vrstu razgovora oko pitanja Jerusalema. 


  • 0

#5 Somerset

Somerset
  • Members
  • 38 posts

Posted 07 December 2017 - 22:11

Kad je Izraelcima sve dopušteno, oni tamo grade naselja svuda, ove jadnike saterali u geta. Da se puno ne rađaju već bi nestali.


  • 0

#6 Harun el Rašid

Harun el Rašid
  • Members
  • 151 posts

Posted 07 December 2017 - 22:39

Ovo nije pitanje za milion dolara, ali ni za milijardu. Onaj ko uspe da reši ovo pitanje, hm, pa takav u stvari ne postoji, niti se rodio. Rat između arapa i jevreja, nemiri, granatiranja, teroristički napadi, prekomerna upotreba sile, proterivanje civilnog stanovništva, ubistva civila na obe strane... Taj sukob je toliko ukorenjen u svest savremenog čoveka kao i svest o tome da dišemo vazduh - mi to znamo, ali radimo to po automatizmu, ne možemo sopstvenom voljom prestati da dišemo. Svaka strana ima simpatizere i sponzore, mnogo interesa se tu ukršta, naročito onih velikih, političkih, religijskih i svih drugih.

 

Mi smo se na prostorima exyu klali i ubijali, imali smo i hag, da ne ponavljamo celu tu priču. Nekako verujem, da će protokom vremena stvari doći na svoje mesto. Za razliku od nas, arapsko jevrejski sukob je nešto sasvim drugo. Zla krv tamo traži doslovno uništenje neprijatelja, rat do istrebljenja, nema treće opcije. Nisam optimista.

 

P.S. Prvi post, otvaraš topik. Prvo, pa ovako "jednostavno" pitanje, ti si baš ambiciozan. Bolje da si pitao za hipotezu kontinuuma, Rimanovu hipotezu ili P = NP. U narednih sto godina, moguće je da će nešto od ovoga biti rešeno. Pitanje iz naslova, ni za hiljadu godina.


  • 0

#7 Dani 007

Dani 007
  • Members
  • 425 posts

Posted 08 December 2017 - 02:50

Arapske zemlje su učinile toliko za Palestince da ih danas žive milioni u izbegličkim logorima na teritoriji tih država bez državljanstva i bilo kakvih gradjanskih prava. Već tri generacije.

Toliko o arapskoj solidarnosti.

Slazem se!

 

Vecinu arapskih zemalja ili bolje receno rezima , nece uopste biti briga za Palestincima.

 

Svi oni zajedno sa adminstracijom Donalda Trumpa dele blisku opsesiju za Iranom kao izvor zla regiona,a ne Izrael..


Edited by Dani 007, 08 December 2017 - 02:57.

  • 0

#8 Kinik

Kinik
  • Members
  • 39,116 posts

Posted 08 December 2017 - 03:06

...

 

Attached File  palestine map2.jpg   94.58KB   3 downloads

 

Nekoliko puta im se nudili razni sporazumi, no oni su sve odbijali, stalno zapocinjali ratove i stalno gubili.

 

A zna se - 'probirac nadje otirac'.

 

Tako da im, kao i svrBovima, ostaje vecita kuknjava sprocut 'nepravedne istorije'.

:ajme:

Evropski propalestinski leftizam, kao i antisemitizam samo odmazu resenju problema.

 

USofA imaju pravo da donose suverene spoljnopoliticke odluke o priznavanju Jerusalima i izmestanju svoje ambasada. Uostalom ta je odluka bila doneta jos davno, no samo predsednicki prolongirana.

Ovaj, sada, je presekao.

 

Btw, vodila se vec duga i zucna rasprava na 4umu - i nista.

 

...


Edited by Kinik, 08 December 2017 - 03:06.

  • 5

#9 Kinik

Kinik
  • Members
  • 39,116 posts

Posted 08 December 2017 - 07:29

...

 

 

Eno i Ceska hoce da prizna zapadni Jerusalim, a Madjarska sprecila donosenje osude EU.

 

A optuzivali su ih za 'antisemitizam'.

;)  

 

Normalno, ovi pro-palestinski tamburasi ne mogu bez svoje omiljene zanimacije.

 

U ranijoj raspravi neko je nakacio dva pisma - jedne palestinke (Samar iz Haife) i jedne izraelke Drore, gde je svaka dala svoje vidjenje. No ona izraelka Drora bas dobro odgovorila!

Cak je spomenula i S. Langhorna, aka Mark Twena i njegovo putovanje u Svetu zemlju.

 

...


  • 1

#10 darth bane

darth bane
  • Members
  • 6,561 posts

Posted 08 December 2017 - 08:59

Oni kao da su zaboravili kako ih je Moshe Dayan razbio!


  • 0

#11 blond

blond
  • Members
  • 4,391 posts

Posted 08 December 2017 - 15:08

...

 

attachicon.gifpalestine map2.jpg

 

Nekoliko puta im se nudili razni sporazumi, no oni su sve odbijali, stalno zapocinjali ratove i stalno gubili.

 

A zna se - 'probirac nadje otirac'.

 

Tako da im, kao i svrBovima, ostaje vecita kuknjava sprocut 'nepravedne istorije'.

:ajme:

Evropski propalestinski leftizam, kao i antisemitizam samo odmazu resenju problema.

 

USofA imaju pravo da donose suverene spoljnopoliticke odluke o priznavanju Jerusalima i izmestanju svoje ambasada. Uostalom ta je odluka bila doneta jos davno, no samo predsednicki prolongirana.

Ovaj, sada, je presekao.

 

Btw, vodila se vec duga i zucna rasprava na 4umu - i nista.

 

...

 

 

Ali ovom odlukom Tramp se jasno svrstao na stranu Izraela, znaci, izgubio poziciju negotiatora koji je, po definiciji, neutralan. Koliko se secam, status Jerusalima je trebao biti poslednji segment pregovarackog procesa.

 

Medjutim, cinjenica je da Palestinci imaju sve manje podrske cak i u aparskom svetu zbog odbijanja da promene svoj stav, tako da i ne ocekujem neke drasticne akcije  arapskih zemalja. Iza zavese, Izrael i SA su u dobrim odnosima, doduse, na samom pocetku. Vreme i pragmatizam izgleda da leci rane.

Problem bi mogao biti Erdogan.


  • 0

#12 angelia

angelia
  • Members
  • 14,346 posts

Posted 08 December 2017 - 16:25

Ali ovom odlukom Tramp se jasno svrstao na stranu Izraela, znaci, izgubio poziciju negotiatora koji je, po definiciji, neutralan. Koliko se secam, status Jerusalima je trebao biti poslednji segment pregovarackog procesa.

 

Tramp je u pravu u svom govoru, nakon ovoliko decenija "pregovaracki proces" se nije nigde pomerio. Bas sad kad sam bila lansirali su jednu raketu iz Gaze. Da se ne pravimo da Palestinci hoce dve drzave.


  • 0

#13 blond

blond
  • Members
  • 4,391 posts

Posted 08 December 2017 - 16:54

Tramp je u pravu u svom govoru, nakon ovoliko decenija "pregovaracki proces" se nije nigde pomerio. Bas sad kad sam bila lansirali su jednu raketu iz Gaze. Da se ne pravimo da Palestinci hoce dve drzave.

 

 

Palestinci nisu, exactly, homogena skupina pa da jedna raketa predstavlja zelju svih njih.  


  • 0

#14 Mahbub

Mahbub
  • Banned
  • 7 posts

Posted 08 December 2017 - 20:02

https://youtu.be/0z0kN1NTMFc

 

Trump je pogrijesio sto je priznao Jerusalem kao glavni grad Izraela. Time je Trump iskljucio SAD od mirovog procesa i faktora arbitra u rjesavanju palestinskog problema. Sada ce neko drugi trebati da posreduje i da se dogovara oko zapocinjanja mirovih pregovora. Palestinci i muslimani svijeta nece prihvatiti da Jerusalem postane jevrejskim gradom. Muslimanima je Jerusalem od velike vaznosti i na kraju krajeva UN je predvidio istocni Jerusalem kao prijestolnicu palestinske drzave. Trump je svojim ponasanjem samo zapalio fitilj mrznnje i sukoba i veliki su sada izgledi za rat nego ranije. SAD ne moze podrzavati Izrael u svemu i to je suluda stvar. SAD se mora vratiti ulozi arbitra i da pocne rjesavati palestinski problem i realizaciju osnivanja Palestine u granicama iz 1967 godine. Ja ne vidim razloga da su neki u prethodnim postovima odobrili odluku Trumpa i nalaze razloga izraelskom ponasanju prema Palestincima. Palestinci nisu nikome nista skrivili i oni traze samo svoju zemlju koju je UN predvidio za njih. Jerusalem ne moze postati jevrejski grad niti se mogu graditi jevrejska naselja. Istocni Jerusalem treba pripasti Palestini i da se Dzamija Al Aksa oslobodi za klanjanje. Inace, Palestinci nazivaju Jerusalem kao Kuds. Za Kuds se borio slavni Saladin i uspio je osloboditi taj grad od krizara. Izrael postoji i to niko ne negira ali ne moze Izrael ukinuti mogucnost osnivanja palestinske drzave. Palestinci ne mogu ostati bez drzave jer to je narod koji je pretrpio nasilje od jevreja koji su dosli sa strane i istjerali domace stanovnistvo sa te zemlje. Zato, Palestinci ce se organizirati i pokusat ce protestima urazumiti Izraelce da prestanu sa okupacijom. Kao sto je Gaza oslobodjena tako treba biti oslobodjena i Zapadna Obala i naravno istocni Jerusalem. 


Edited by Mahbub, 08 December 2017 - 20:17.

  • 0

#15 alberto.ascari

alberto.ascari
  • Members
  • 26,991 posts

Posted 08 December 2017 - 21:23

https://youtu.be/0z0kN1NTMFc

 

Trump je pogrijesio sto je priznao Jerusalem kao glavni grad Izraela. Time je Trump iskljucio SAD od mirovog procesa i faktora arbitra u rjesavanju palestinskog problema. Sada ce neko drugi trebati da posreduje i da se dogovara oko zapocinjanja mirovih pregovora. Palestinci i muslimani svijeta nece prihvatiti da Jerusalem postane jevrejskim gradom. Muslimanima je Jerusalem od velike vaznosti i na kraju krajeva UN je predvidio istocni Jerusalem kao prijestolnicu palestinske drzave. Trump je svojim ponasanjem samo zapalio fitilj mrznnje i sukoba i veliki su sada izgledi za rat nego ranije. SAD ne moze podrzavati Izrael u svemu i to je suluda stvar. SAD se mora vratiti ulozi arbitra i da pocne rjesavati palestinski problem i realizaciju osnivanja Palestine u granicama iz 1967 godine. Ja ne vidim razloga da su neki u prethodnim postovima odobrili odluku Trumpa i nalaze razloga izraelskom ponasanju prema Palestincima. Palestinci nisu nikome nista skrivili i oni traze samo svoju zemlju koju je UN predvidio za njih. Jerusalem ne moze postati jevrejski grad niti se mogu graditi jevrejska naselja. Istocni Jerusalem treba pripasti Palestini i da se Dzamija Al Aksa oslobodi za klanjanje. Inace, Palestinci nazivaju Jerusalem kao Kuds. Za Kuds se borio slavni Saladin i uspio je osloboditi taj grad od krizara. Izrael postoji i to niko ne negira ali ne moze Izrael ukinuti mogucnost osnivanja palestinske drzave. Palestinci ne mogu ostati bez drzave jer to je narod koji je pretrpio nasilje od jevreja koji su dosli sa strane i istjerali domace stanovnistvo sa te zemlje. Zato, Palestinci ce se organizirati i pokusat ce protestima urazumiti Izraelce da prestanu sa okupacijom. Kao sto je Gaza oslobodjena tako treba biti oslobodjena i Zapadna Obala i naravno istocni Jerusalem. 

 

 

Prijatelju, odmori malo sa tom masažom iz medrese i čitaj malo, nije na štetu.

 

Veliku većinu onog zelenog na karti iz 1947. su tvoja braća Palestinci regularno prodali Jevrejima za pare, zato je to danas belo.


  • 1