Balkanski lonac - migracije kroz istoriju
#136
Posted 17 December 2017 - 05:12
#137
Posted 17 December 2017 - 11:51
To se desava kada jedno drustvo dostigne jedan izuzetno visok i sofisticiran nivo: jednostavno izumre.
To se desilo mnogim civilizacijama.
A onda se prisvaja "tisucljetna kultura".
Edited by darth bane, 17 December 2017 - 11:51.
#138
Posted 17 December 2017 - 12:20
...
I ovi su bili 'velika gospoda'... sto nije ometalo siroko rasireno denuncijanstvo.
Bocca di Leone.JPG 193.1KB 0 downloads
Ipak, ne treba brkati 'ukusne vedute' sa istorijskim cinjenicama.
vedute.jpg 96.31KB 0 downloads
...
Edited by Kinik, 17 December 2017 - 12:33.
#139
Posted 17 December 2017 - 13:11
...
...
...
...
#140
Posted 17 December 2017 - 14:23
#141
Posted 17 December 2017 - 15:56
...
Oni su bili stocari, a kada pogledas kartu Otomanske imperije pre 'svrBskih ustanaka' onda ti je sve malo jasnije. To se setalo levo-desno, gore dole kako je moralo / htelo.
636px-Territorial_changes_of_the_Ottoman_Empire_1798.jpg 133.93KB 1 downloads
Knj. Milos se surovo obracunavao sa 'hajducijom', od udaranja batrina, pa do vesanja, spajivanja imanja i prisilnog preseljenja u opustele krajeve. Istocna sVrBija ti je poznata po hajduciji, tamo i danas imas razne legende i price oko drumskih pljacki, pa i u doba automobilizma.
...
#142
Posted 18 December 2017 - 03:33
...
Oni su bili stocari, a kada pogledas kartu Otomanske imperije pre 'svrBskih ustanaka' onda ti je sve malo jasnije. To se setalo levo-desno, gore dole kako je moralo / htelo.
636px-Territorial_changes_of_the_Ottoman_Empire_1798.jpg
Knj. Milos se surovo obracunavao sa 'hajducijom', od udaranja batrina, pa do vesanja, spajivanja imanja i prisilnog preseljenja u opustele krajeve. Istocna sVrBija ti je poznata po hajduciji, tamo i danas imas razne legende i price oko drumskih pljacki, pa i u doba automobilizma.
...
Zapravo, tvoji postovi, Kiniki su vrlo edukativni. Btw. vezano za seobe i "seobe" , one i dalje traju ... od '45 naovamo. Primecuje se jedan pattern: inteligencija se proteruje iz Srbije. Nekada direktno, sada ne bas direktno, ali indirektno ti se stavlja do znanja da ti tu nije mesto i da nisi bas pozeljan?! Mislim da to mnogi primecuju. Za razliku od npr. Pola Pota, koji je fizicki likvidirao inteligenciju, ovde se to radi prefinjenije i prefriganije. Po medijima se, toboz, rone suze sto "nam pamet odlazi" , s druge strane odgovara im da u zemlji ostane samo sto manje slobodomisleca masa ljudi.
#143
Posted 18 December 2017 - 06:02
...
Oni su bili stocari, a kada pogledas kartu Otomanske imperije pre 'svrBskih ustanaka' onda ti je sve malo jasnije. To se setalo levo-desno, gore dole kako je moralo / htelo.
636px-Territorial_changes_of_the_Ottoman_Empire_1798.jpg
Knj. Milos se surovo obracunavao sa 'hajducijom', od udaranja batrina, pa do vesanja, spajivanja imanja i prisilnog preseljenja u opustele krajeve. Istocna sVrBija ti je poznata po hajduciji, tamo i danas imas razne legende i price oko drumskih pljacki, pa i u doba automobilizma.
...
Naseljavali su se Vlasi/hriscani iz Rumunije/Moldavije I sami zbog boljih uslova zivota koji su nastupili sa Milosevom vladavinom, kad je to uzelo maha Turci su obavezali Milosa da im se ne dozvoli dalje naseljavanje.
Obracunavao se Milos surovo I sa otmicama devojaka koje su uzele maha, ona koja bi odbila da podje za momka uprkos otmici bi bila silovana i na taj nacin primorana.
#144
Posted 18 December 2017 - 10:11
...
Ja sam samo hteo da na plastican / kinicki nacin kazem sta ja mislim o tojim 'tezama' o 'sVrBskom preseljenu / naseljavanju / seobama'.To je jednostavno romanticarski 'pattern'....Srecom, taman stiglo mlado vino, a i sume pune pecuraka, tako da mi je to bio najlepsi utisak.Ostalu tugu i jad sam potisnuo / zaboravio....
Vrlo ružno od tebe što uvlačiš u priču moju decu, pa me još povezuješ i sa fudbalskim utakmicama - ali to neka ide u prilog tvojoj "argumentaciji" & "kiničkoj karakterologiji"...
(prvo atletika, sada fuzbalj... - drma te neka sportska groznica?)
bold: dakle, seobe, naseljavanje i preseljenja sam izmislio ja? Opet ne pratiš, a guraš se da piskaraš. Eno tamo sam postavio knjigu barona Bartenštajna gde se jasno vidi "pattern" koji uopšte nije izmislio Cvijić - nije ti to zapalo za oko? Pa ti Dinarci uopšte nisu/većinom nisu bili Srbi, predsednik carske vlade kaže to isto. Rajci, Vlasi i Ruteni, tri različita naroda, ali svi zajedno Grci/pravoslavci. To što su ih naknadno posrbili kroz savete "kako treba čitati nazive", pa smućkali taj romantičarski čorbuljak - to neka kusa ko želi.
Što se tiče Cvijića, opet ništa nisi dokazao. Koliko vidim bacio si pogled i zaključio da te "geografija" ne interesuje - pa normalno da te ne interesuje jer se ne može upakovati u tu tvoju "slugeranjsku tezu". Nisi tu, naravno, daleko od istine i nisi mi saopštio ništa što već ne znam. Kao što sam ranije pokušao plastično da ti objasnim, moji zaključci su suprotni od Cvijićevih. Međutim, da se sad i "odreknem" Cvijića, pa ti postavim nešto od Dubravke Stojanović, npr. ili od Latinke Perović - na čemu ćeš zasnovati svoju "plastiku" - spomenućeš još nekoga iz moje familije? Reći ćeš da mi je ružan bicikl? Utvrdićeš da je Dubravka nečija slugeranja, a Latinka izlapela baba?
Ovde iznad si rekao "to se sve pomeralo gore-dole" - pa to ti je Cvijićev zaključak!! Samo, njega je interesovala geografija, a tebe ne interesuje, šta ćemo sad?
Ti, sa allround licencom za sve i svašta po forumu - osporićeš moje znanje? Čime, viškom vremena i upornošću? Izgleda da mi ni završen sVrbovski faks (napušten na drugoj polovini studija, inače, taj faks je tada bio poprilično lagan sa svega 16 ispita - mene je omeo&pomeo Kragujevac i možda malo starogrčki jezik...) ne bi bio dovoljan za stručnost po tvojoj meri. Sorbona, Oksford, Harvard - samo to priznaješ?
Pa to je jedan mračan scenario za mene...
P.S. Ne sumnjam ja u tvoje životno iskustvo (eto, zanimljiv mi je taj "insert" prilikom popisa, mogao si i ranije nešto o tome, umesto što se baviš mojom porodicom i vaspitanjem dece), kao što ne sumnjam u tvoje zdravorazumsko rezonovanje. Kad bi batalio šefovanje po forumu, moglo bi se/može se od tebe mnogo saznati, pa i naučiti.
---
@blond
Nema potrebe za plastičnim izražavanjem, nisam ništa "nategao" već pitao ono o čemu ne znam dovoljno. Posle odgovora počeo sam rečenicu sa "ukoliko sam dobro razumeo...", a ti odmah nategao dramatično (?!) pitanje kako sam do toga došao. Eto tako kako sam i rekao, ta tvrdnja je osporena onako kako i treba, ja odustao od tog zaključka (od mnogih, vidiš, nisam).
Ali to sam ja, amater, ovde kanda ima puno profesionalnih koji sebi ne dozvoljavaju da nešto ne znaju ili pogreše.
Tebi hvala na odgovoru.
#145
Posted 18 December 2017 - 15:48
@blond
Nema potrebe za plastičnim izražavanjem, nisam ništa "nategao" već pitao ono o čemu ne znam dovoljno. Posle odgovora počeo sam rečenicu sa "ukoliko sam dobro razumeo...", a ti odmah nategao dramatično (?!) pitanje kako sam do toga došao. Eto tako kako sam i rekao, ta tvrdnja je osporena onako kako i treba, ja odustao od tog zaključka (od mnogih, vidiš, nisam).
Ali to sam ja, amater, ovde kanda ima puno profesionalnih koji sebi ne dozvoljavaju da nešto ne znaju ili pogreše.
Tebi hvala na odgovoru.
I ja sam amater, I nije u pitanju ne znati nesto ili pogresiti, nego, rekao bih, tvoje prebrzo donosenje zakljucka a da pri tom nisi nista o tim naseljima procitao... ja sam, bar, ono sto je napisao Mita Kostic procitao
#146
Posted 18 December 2017 - 21:18
#147
Posted 09 January 2019 - 20:15
Pa ti Dinarci uopšte nisu/većinom nisu bili Srbi, predsednik carske vlade kaže to isto.
U svetlu najnovijih genetičkih istraživanja i studija prilično budalasta tvrdnja. Prema jednoj studiji autosomalno najsličniji Rumunima/Vlasima među današnjim Srbima su banatski Srbi, pola Srbije naginje i autosomalno i haplogrupski prema Bugarima, a Crne Gore prema Albancima. Genetički najslovenskiji deo Srba su prekodrinski Srbi, naročito Srbi Bosne i Hercegovine, mada je evidentno i na osnovu genetike i na osnovu antropološkog izgleda Južnih Slovena da je svuda došlo do mešanja slovenske i starobalkanske populacije.
Termin "vlah" u istorijskim spisima je zbunjivao i profesionalne istoričare, a kamoli forumska piskarala kojima je Kinik vrhunski autoritet.
Da ne širim priču, termin "vlah" u tim krajevima nije označavao etničku pripadnost, već socijalni stalež i fiskalnu kategoriju, a upotreba termina za označavanje etničke pripadnosti je posledica neupućenosti i neznanja. U Bosni je termin "vlah" postao i generički naziv za hrišćanina (vremenom je to dobilo pogrdnu konotaciju), a ekvivalent tom terminu je pogrdni naziv "balija" za muslimane što izvorno znači isto što i vlah, to jest stočar.
Pišući o nacionalnom opredeljenju ovdašnjih naroda u njegovo doba Vuk Karadžić piše:
"Samo prva tri miliona zovu se Srbi ili Srblji, a ostali ovoga imena neće da prime, nego oni zakona turskoga misle da su pravi Turci, i tako se zovu, premda ni od stotine jedan ne zna turski; a oni zakona rimskoga sami sebe ili zovu po mjestima u kojima žive npr. Slavonci, Bosanci (ili Bošnjaci), Dalmatinci, Dubrovčani itd., ili, kao što osobito čine književnici, starinskijem ali bog zna čijim imenom. Iliri ili Ilirci; oni pak prvi zovu ih u Bačkoj Bunjevcima, u Srijemu, u Slavoniji i u Hrvatskoj Šokcima, a oko Dubrovnika i po Boci Latinima."
Uostalom, srpska narodna epika, pisana na štokavskoj ijekavici i prikupljena mahom među Srbima Bosne, Hercegovine, Like, Dalmacije... sva inspirisana slovenskom mitologijom (vile, zmajevi..) i srpskom istorijom dovoljno govori o nacionalnoj svesti Srba. Pričati o nekakvom naknadnom "posrbljavanju" je presmešno.
https://www.rastko.rs/isk/isk_11.html
Edited by edukacija, 09 January 2019 - 20:45.
#148
Posted 23 February 2019 - 00:29
"Prihvatanje hriscanstva medju juznim slovenima je bilo radikalno i zahtevalo je raskidanje svih veza sa prosloscu i prethriscanskom tradicijom. Ona ne postoji kod nijednog juznoslovenskog naroda."
...
1. dio
2. dio
#149
Posted 23 February 2019 - 18:07
(iz moje stare audio arhive)
...
Delmati (prof. dr. sc. Marin Zaninović, meni uvijek zanimljiv za slušanje)
...
Ilirik i Rimsko carstvo
* kreiranje identiteta indigenih zajednica kroz interakciju s Rimom (dr. sc. Danijel Džino)
#150
Posted 05 March 2019 - 18:13
Prihvatanje hriscanstva medju juznim slovenima je bilo radikalno i zahtevalo je raskidanje svih veza sa prosloscu i prethriscanskom tradicijom. Ona ne postoji kod nijednog juznoslovenskog naroda.
poklade.jpg 127.55KB 1 downloads
http://www.enciklope...a.aspx?id=49035
..
poklade2.jpg 89.34KB 1 downloads
https://hr.wikipedia.org/wiki/Poklade
..
poklade3.jpg 51.09KB 0 downloads
https://forum.b92.ne...atia/?p=6201931