Zaista ne znam o čemu pričaš. Nepovezane su ti misli.
Znaci ipak si razumeo sta pokusavam na nezan nacin da ti kazem. Ono o cemu ti ovde govoris, nema veza s'vezom.
Posted 20 September 2017 - 19:01
Zaista ne znam o čemu pričaš. Nepovezane su ti misli.
Znaci ipak si razumeo sta pokusavam na nezan nacin da ti kazem. Ono o cemu ti ovde govoris, nema veza s'vezom.
Posted 20 September 2017 - 20:39
u pitanju je bolestan kolektivisticki mentalitet i slabost karaktera, iz cega sledi nesposobnost da se prevazidje programiranje u detinjstvu, cak i kad se uvidi da je kretensko, sifra Morgan Frimen, pa da se okane tata, odraste pa postane individualac, i onda se "biraju" sve gori tate, a grudva snega se samo uvecava. Kako to promeniti, sma-ra-nje, nikoga nije briga. Dokle ce to trajati, pa dok ih ima. Takvi su oni
Auuuuu ..... Milenko, nemoj ih tako surovo .....
Posted 20 September 2017 - 20:49
Ko je spominjao Musolinija? Reč je o neonacizmu kojeg da li slučajno ili namerno ne vidiš. Ti kako ti nešto ne odgovara kreneš da uvlačiš u priču neke pojave o kojima niko ne govori (kao ono o Slobi i Tuđmanu i sl.).
Dechko, ochigledno da je mnogo dobro tamo u toj Norveshkoj, ja ovde moram i da radim, tako da ne vidim smisao u mlacenju prazne slame ..... prvo pomenesh Hitlera i "slobodu govora" koju je imao, cimnesh me prvo prozivajuci moje slabo poznavanje istorije - nasuprot tvom profesorskom, onda kad pochnem o istoriji ne bi li ti nekako objasnio da je Hitler bio samo Musolinijev obozavalac - ti besramno, komunjarski pitash ko je spominjao Musolinija ...... aj' ti polako pionirski, titovski bez mene u voznju ....... vozi Mishko ......
Posted 20 September 2017 - 21:00
...
Posted 20 September 2017 - 21:26
Posted 20 September 2017 - 22:55
Komunizam kao izvorna ideologija nije toliko losa : ravnopravnost, miroljubivost, svi su "drugovi" itd.... slicno nesto propagiraju uglavnom sve religije sveta... problem je u onima koji su je i sproveli... Revolucionari su uglavnom potekli iz radnicke klase , uglavnom poluskolovane i polupismene... i onda kada su u tim revolucijama pobedili, domogli se vlasti.... su i pobesneli....
I to oduzimanje imovine od te "burzoazije" je sluzilo da se podeli onima koji nemaju...
Dakle osnovni izvorni cilj komunizma je bio da svi budu priblizno jednaki....to jest ravnopravni...
Da li razumes da je ovo boldovano oksimoron, da ravnopravnost upravo znaci da svi imaju jednako pravo da budu razliciti. Ako svi moraju da budu "priblizno jednaki" tu nema nikakvog prava (prava su iskljucivo individualna) a kamoli ravnog(jednakog) prava.
U komunistickoj doktrini nema nikakve miroljubivosti niti ravnopravnosti (niti oni uopste tretiraju koncept ljudskih prava) - to je ideologija destilovanog zla. Jednakost i jednoobraznost medju ljudima jeste temelj svakog totalitarizma i glavni perpetuator drzavnog nasilja i zlocina svake vrste. Nacisti su takodje bili za jednakost - da svi u zemlji budu tog i tog bioloskog porekla - i takodje su svoju zlikovacku ideologiju nakalnili da sprovedu zdruzenim zlocinackim poduhvatom biblijskih razmera.
Obe "progresivne" ideologije su temeljno zasnovane na antihumanistickim i antiliberalnim idejama varvarskog socijalizma (od prisilne jednakosti pa sve do antisemitizma i antikapitalizma, koji su cvrsto svezani u celinu jos kod Marksa), koje su vec uveliko bile diskreditovane na pocetku 20. veka, i u ekonomskom smislu (pre svega 'marginalistickom revolucijom' u ekonomskoj teoriji koja je do kraja razjela jezgro marksisticke doktrine) i u socijalnom smislu jos mnogo ranije, te su ostale da sluze iskljucivo kao smokvin list za pokrivanje najmracnijih ljudskih poriva koje su recene dogme raspirivale kod svojih sledbenika***. Zapravo, tu se i ne radi o dve ideologije nego o "diferencijaciji proizvoda", odnosno porodicnoj svadji oko toga ko je PRAAAAVI interpretator izvorne zlocinacke dogme, koji je PRAAAVI put u socijalizam i progres od "prevazidjenih i precenjenih" ideja individualnih ljudskih prava, sloboda, dobrovoljnih interakcija, slobodnog trzista itd. Zbilja, pravo je cudo kako su tako krasne "izvorne" ideologije zavrsile u golom nasilju ispisujuci najmracnije stranice ljudske istorije, ko je to mogao da ocekuje?
*** a vidimo da raspiruju i dan danas. Dovoljno je da bilo koji propalitet navuce carapu na glavu i krene da lomi izloge i glave i odmah srce radosno zalupa kod preobucenih komunista.
Edited by bohumilo, 20 September 2017 - 22:57.
Posted 21 September 2017 - 00:03
Sve 5, samo mi nije jasno zbog cega je doticni onda bio za Leave opciju i izlazak iz single marketa, imajuci u vidu ovo sa cim je poentirao na kraju.
Posted 21 September 2017 - 00:10
Sve 5, samo mi nije jasno zbog cega je doticni onda bio za Leave opciju i izlazak iz single marketa, imajuci u vidu ovo sa cim je poentirao na kraju.
Iskreno nije ni meni, kao sto mi nisu jasni ni jos neki njegovi stavovi. Ali bolje da se cuje i ovakav glas po ovom pitanju nego nikakav.
Posted 21 September 2017 - 00:22
Komunizam kao izvorna ideologija nije toliko losa : ravnopravnost, miroljubivost, svi su "drugovi" itd.... slicno nesto propagiraju uglavnom sve religije sveta... problem je u onima koji su je i sproveli... Revolucionari su uglavnom potekli iz radnicke klase , uglavnom poluskolovane i polupismene... i onda kada su u tim revolucijama pobedili, domogli se vlasti.... su i pobesneli....
Ovo ti je pogresno, da pogresnije ne moze biti. Vecina ruskih revolucionara je radnistvo videla samo na slikama.
Mala statistika: u Rusiji je 1917. radnika bilo, prema najboljim procenama, bilo ispod 15%. To su dakle blue-collar workeri. Daleko najvise je bilo seljaka, otprilike podjednako kao i radnika bilo je white-collar cinovnika, ucitelja, advokata, bankara, itd. Medju rukovodiocima boljsevicke partije, medjutim, potonji su apsolutno dominirali, a ironicno je da je broj radnika otprilike bio jednak broju aristokrata.
Jedini od komunistickih Velikih Vodja za koga bi se moglo reci da je potekao iz radnicke klase bio je pretposlednji i najbezlicniji, Konstantin Cernjenko. Svi ostali su bili ili cinovnici/gradjanska srednja klasa ili seljaci.
Posted 21 September 2017 - 01:48
Ti i ja na komunizam gledamo drugacije, ti ga vidis kao socijalno/ekonomski drustveno uredjenje, a ja na njega gledam kao na religiju i religiozno drustveno uredjenje.
....
Vidis, poceo si topik s'jednom idejom i opet smo se upleli u totalno drugom smeru.
....
Zato sam u naslovu napisao "bauk kruzi forumom".
U USA, pogledaj vesti o Kini bilo gde, nigde nema reci "komunizam".
Ni u jednoj jedinoj vesti (barem u mainstream medijima, za neke ekstremne sajtove ne znam) o uklanjanju spomenika Leeju se komunizam ne pominje. Najblize (najmanje daleko) tome je nesto kao "violent groups on the left" ili nesto slicno.
Samo su neki ovdasnji forumasi odmah "prepoznali" "komunjare" i komunisticku opasnost...
U ex-Yu, kad politicari naprave svinjariju ili izvale glupost, ti fanatici odmah kazu da su to "presvuceni komunisti". Ma, nisu, negu su oportunisticki lovci u mutnom. Kad bi se nekim cudom komunizam vratio, ti isti ljudi bi bili "presvuceni demokrate" i nastavili po starom...
Posted 21 September 2017 - 01:57
Zato sam u naslovu napisao "bauk kruzi forumom".
U USA, pogledaj vesti o Kini bilo gde, nigde nema reci "komunizam".
Ni u jednoj jedinoj vesti (barem u mainstream medijima, za neke ekstremne sajtove ne znam) o uklanjanju spomenika Leeju se komunizam ne pominje. Najblize (najmanje daleko) tome je nesto kao "violent groups on the left" ili nesto slicno.
Samo su neki ovdasnji forumasi odmah "prepoznali" "komunjare" i komunisticku opasnost...
U ex-Yu, kad politicari naprave svinjariju ili izvale glupost, ti fanatici odmah kazu da su to "presvuceni komunisti". Ma, nisu, negu su oportunisticki lovci u mutnom. Kad bi se nekim cudom komunizam vratio, ti isti ljudi bi bili "presvuceni demokrate" i nastavili po starom...
Mi smo ista generacija, ja kad vidim korupciju, primenu sile, odmah se setim raznih udbasa, Rankovicevicevca i povezem ih u opste narodno dobro. Toliko sam toga video izvedenog ispod narodne parole, da nemam strpljenja da analiziram, da li je to fasizam ili "komunizam".
Politicka korektnost me takodje dodiruje na isti nacin, ali nju jos kojekako mogu da progutam. Ovo ostalo, da ponovim, komunizam je toliko zla u 20-om veku naneo, da nemam komentara.
Posted 21 September 2017 - 02:21
...
...
Posted 21 September 2017 - 03:48
Detalji, tipa gasne komore, sistematsko istrebljivanje čitavih naroda, eugenika i eksperimentisanje na "nižim vrstama" pripada isključivo nacistima čija prava se brane na ovom forumu.
Detalji tipa izgladnjivanja citavih nizih vrsta, proterivanja u nehumane uslove i progon, pripada kome?
i sta su nacisti bili pre nego su postali fashisti - nacional-socijalisti....
Ti ocigledno ne vidis da su dve ideologije bile samo two sides of the same coin.
Nije ni cudo da su se Staljin i Hitler odlicno razumeli, jedni tvrdili superiornost proleterijati a drugi nacije, isto s... drugo pakovanje.
Posted 21 September 2017 - 05:49
Mi smo ista generacija, ja kad vidim korupciju, primenu sile, odmah se setim raznih udbasa, Rankovicevicevca i povezem ih u opste narodno dobro. Toliko sam toga video izvedenog ispod narodne parole, da nemam strpljenja da analiziram, da li je to fasizam ili "komunizam".
Ovde demonstriras (verovatno namernu) logicku gresku, koja se provlaci ovim forumom i koju ja vidim kao povod pocetnom postu ovog topica.
Ne mozes se ti secati udbe i rankovica, kao sto ne moze ni zoran i ne mogu ja, iako smo svi otprilike ista generacija. Naime, pomenuti su otisli u istoriju jos 1966 kad smo mi bili premali da bi ista kapirali. No tebe su ocigledno stariji plasili njima kao baba rogom, a neke druge nisu. Bas kao sto i danas mozes plasiti ljude boljsevizmom ili onim kapitalizmom s pocetka XX veka; nista od toga vise ne postoji i ne predstavlja nikakvu opasnost.
Kapitalizam u kojem se radilo po 14 sati pod neljudskim uslovima i zaradjivalo tek za memljivu sobicu koju delis s drugima i u kojoj ti ne gine tuberkuloza, vise ne postoji. Ni policija po uredjenim zemljama vise ne "gusi u krvi" strajkove; to pravo je danas garantovano zakonom. Jos manje danas mozes govoriti o iole ozbiljnijim pokusajima uvodjenja "diktature proletarijata", boljsevizma ili bilo cega slicnog. Dakle, ni ono sto je bio kapitalizam pre 100+ godina, ni njegova tadasnja antiteza u komunizmu/boljsevizmu vise ne postoje. Svet se razvio, napredovao.
Ali ne lezi vraze! U nekim forumskim glavama kapitalizmu se priznaje civilizacijski napredak, dok se svaka iole leva ideja, pa bila ona i socijaldemokratska ili socijalnoliberalna, podvodi pod boljsevizam staljinistickog tipa, oznu, udbu, rankovica... U tim glavama deo politickog spektra se posmatra u stalnom progresu, kao sto je i realno, a deo se namerno drzi i uporno posmatra zamrznut u vremenu od pre vise od 100 godina.
S takvom nelogicnoscu u osnovi, ne moze biti ni smislene diskusije.
Posted 21 September 2017 - 05:55
Ovde demonstriras (verovatno namernu) logicku gresku, koja se provlaci ovim forumom i koju ja vidim kao povod pocetnom postu ovog topica.
Ne mozes se ti secati udbe i rankovica, kao sto ne moze ni zoran i ne mogu ja, iako smo svi otprilike ista generacija. Naime, pomenuti su otisli u istoriju jos 1966 kad smo mi bili premali da bi ista kapirali. No tebe su ocigledno stariji plasili njima kao baba rogom, a neke druge nisu. Bas kao sto i danas mozes plasiti ljude boljsevizmom ili onim kapitalizmom s pocetka XX veka; nista od toga vise ne postoji i ne predstavlja nikakvu opasnost.
Kapitalizam u kojem se radilo po 14 sati pod neljudskim uslovima i zaradjivalo tek za memljivu sobicu koju delis s drugima i u kojoj ti ne gine tuberkuloza, vise ne postoji. Ni policija po uredjenim zemljama vise ne "gusi u krvi" strajkove; to pravo je danas garantovano zakonom. Jos manje danas mozes govoriti o iole ozbiljnijim pokusajima uvodjenja "diktature proletarijata", boljsevizma ili bilo cega slicnog. Dakle, ni ono sto je bio kapitalizam pre 100+ godina, ni njegova tadasnja antiteza u komunizmu/boljsevizmu vise ne postoje. Svet se razvio, napredovao.
Ali ne lezi vraze! U nekim forumskim glavama kapitalizmu se priznaje civilizacijski napredak, dok se svaka iole leva ideja, pa bila ona i socijaldemokratska ili socijalnoliberalna, podvodi pod boljsevizam staljinistickog tipa, oznu, udbu, rankovica... U tim glavama deo politickog spektra se posmatra u stalnom progresu, kao sto je i realno, a deo se namerno drzi i uporno posmatra zamrznut u vremenu od pre vise od 100 godina.
S takvom nelogicnoscu u osnovi, ne moze biti ni smislene diskusije.
Kad bih zeleo da s'tobom o bilo cemu polemisem mozda bih se i upustio u objansnjenja. Tebe jedino tvoja tiba boli, posto si izgubila te udbaske benefite i sada mi ovde piskaras borosana patetiku, shvati to zlo koje sam ja opisao je postojalo, a ti i tebi slicni ga propagirate. Draga moja udbaska i Rankovicevska sila nisu nestale 66, vec su se promovisale do 80-te. S'toga please zip-it!