Jump to content


Photo
- - - - -

Tragedije dece emigrantskih porodica


  • Please log in to reply
215 replies to this topic

#31 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,300 posts

Posted 04 June 2016 - 14:37

Danas, u dobu interneta i free streaminga uopšte nije problem pratiti medije širom sveta. Meni jeste problem kada sam van Norveške da gledam ovdašnje tv kanale ali kanali svih značajnijih zemalja sveta + Balkana mogu da se prate free streamingom. Meni je samo tragikomično to busanje u prsa "šta me pitate za balkanske kanale kada sam jedva od njih pobegla". Ne moraš ih uzeti, koga briga. To kao kada bih ja sa Norvežanima zapaljivo govorio o SMradovim ratovima, denacifikaciji Srbije, Vučiću ili pokradenim milionima u Moskvi, na Kipru ili poreskim rajevima. Iskreno, ne bih ni moje dete opterećivao time. U kratkim crtama bih objasnio da je ne zaluđuju nekakvi rođaci i prijatelji pričom o nebeskoj pravdi srbova.
  • 0

#32 angelia

angelia
  • Members
  • 13,953 posts

Posted 04 June 2016 - 16:09

A u čemu je, konkretno, principijelna razlika između gledanja "međunarodnih programa" aka lokalno balkanskih i učešća na jednom ovakvom "međunarodnom" aka lokalno balkanskom forumu i temi?

Ogromna. Posto ja na ovom forumu nisam zato sto balkanski, nego zato sto treba da ga dele ljudi sa slicnim stavovima (ne svi naravno) i slicnim iskustvima. Ovde veoma lako zaobidjem teme koje su lokalnog karaktera.

TV program - je kompletno skoro lokalnog karaktera, a to ne zelim da zivim.

 

Meni je samo tragikomično to busanje u prsa "šta me pitate za balkanske kanale kada sam jedva od njih pobegla". Ne moraš ih uzeti, koga briga. To kao kada bih ja sa Norvežanima zapaljivo govorio o SMradovim ratovima, denacifikaciji Srbije, Vučiću ili pokradenim milionima u Moskvi, na Kipru ili poreskim rajevima. Iskreno, ne bih ni moje dete opterećivao time. U kratkim crtama bih objasnio da je ne zaluđuju nekakvi rođaci i prijatelji pričom o nebeskoj pravdi srbova.

Ccc gde si ti video busanje u prsa? Tragikomicno je oni koji placaju pakete kanala da gledaju Pink i ostanu u kontaktu sa "zavicajem"


  • 0

#33 alberto.ascari

alberto.ascari
  • Members
  • 26,369 posts

Posted 05 June 2016 - 19:06

Ja sam 4um otkrio sasvim slucajno pre 10 godina, kad su bili kod nas zenini roditelji u poseti. Nismo nikad imali nijedan exyu TV kanal u kuci, a deda dosadan, pa svaki dan trazi da procita sta se desava kod kuce i tako mu ostane na kompu stranica nesto u fazonu pregled exyu stampe. Ja malo kliknuo ovde onde i izleti mi 4um, pravo na Kviz pogodi grad, gde imam jedno 15k postova. Posle pocnem da pisem na emigraciji i tako. Informativne severe ne pratim, s tim sam zavrsio kad sam otišao. Znam da je Toma grobar precednik a Vucic premijer i to je sve. Ako je pitanje sto visim ovde, onda je odgovor jednostavan, nisam nasao na drugim forumima tako dobru zabavu kao sto je kviz a sto se tice pod4uma F1 i automotosport, nesto tako kvalitetno se tesko nadje u cyberprostoru, retko dobra diskusija i teme. A volim i da podjebavam one sto vole Ruse...
  • 3

#34 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,300 posts

Posted 05 June 2016 - 19:33

Ogromna. Posto ja na ovom forumu nisam zato sto balkanski, nego zato sto treba da ga dele ljudi sa slicnim stavovima (ne svi naravno) i slicnim iskustvima. Ovde veoma lako zaobidjem teme koje su lokalnog karaktera.

TV program - je kompletno skoro lokalnog karaktera, a to ne zelim da zivim.

 

Ccc gde si ti video busanje u prsa? Tragikomicno je oni koji placaju pakete kanala da gledaju Pink i ostanu u kontaktu sa "zavicajem"

 

Hajde, hajde, ima na internetskom nebu zilion foruma gde možeš deliti stavove sa ljudima sličnih stavova.

A koliko znam nisi ni "teme koje su lokalnog karaktera" baš zaobilazila. Bez obzira što često nisu u direktnoj vezi sa Srbijom, ex_yu ali najveće debate u kojima si učesvovala su se vodile upravo o balkanskim "lokalcima" (nisi govorila o emigrantima iz Poljske u Švedskoj nego Balkanjerosima).

I zašto misliš da je gore kupovati poljske, španske, nemačke ili pakete ruskih kanala u nekoj njima (tim ljudima) stranoj zemlji od paketa balkanskih kanala?

Svuda ima trasha. Ako ne znaš, raspitaj se malo.

Neka gleda ko šta hoće i neka živi u kom svetu hoće. Dok ne ugrožava i ne nameće okruženju neke svoje principe iz zavičaja, nemam problem s njima.

 

I da završim, zašto misliš da je tim promoterkama bilo bitno šta ti misliš o Pinku, "kontaktu sa zavičajem" ili tvom raskidu sa istim?

Pa upravo je to Balkanjerosima u emigraciji bitno- da pokažu kako su oni u fightu s nekom idejom (oko sebe ili sa zavičajem s kojim nisu u kontaktu).

Ja, recimo, nikada nisam imao potrebu da objašnjavam mom okruženju ovde kakav odnos imam sa zavičajem. Odgovorim kad me pitaju ali da im dajem neke izjave kojim bih im izmamio neki osmeh čuđenja (tako zamišljam te tvoje cable promoterke), zaista je besmisleno.

Sve što imam da kažem o tome, kažem ovde na forumu.   


Edited by melankolic, 05 June 2016 - 19:35.

  • 0

#35 angelia

angelia
  • Members
  • 13,953 posts

Posted 05 June 2016 - 19:47

Hajde, hajde, ima na internetskom nebu zilion foruma gde možeš deliti stavove sa ljudima sličnih stavova.

A koliko znam nisi ni "teme koje su lokalnog karaktera" baš zaobilazila. Bez obzira što nisu u direktnoj vezi sa Srbijom ali najveće debate u kojima si učesvovala su se vodile upravo o balkanskim "lokalcima" (nisi govorila o emigrantima iz Poljske u Švedskoj nego Balkanjerosima).

 

 

Pa o poljskim emigrantima u Svedskoj jako malo znam, ne vidim razlog da pricam o njima. O recimo ruskim emigrantima, i poljskim u USA sam pricala, kao i o raznim emigrantskim grupama u UK koje sam videla. 

Stvarno ne znam gde si nesto posebno mene video na lokalnim temama da diskutujem, uglavnom se radi o medjunarodnim temama.

Uostalom ja sam se na forumu i registrovala zbog jedne medjunarodne teme, sto nema potrebe da znas - i nasla emigrantske teme koje su me zainteresovale u razmeni iskustava.

 

Eto meni jos uvek nije jasno ko je Sinisa Mali na koga svi kukaju, cak ne znam ni koja mu je pozicija, a iskreno receno i ne interesuje me.

 

I zašto misliš da je gore kupovati poljske, španske, nemačke ili pakete ruskih kanala u nekoj njima (tim ljudima) stranoj zemlji od paketa balkanskih kanala?

  

Izvini ali gde sam ja uopste to poredila? 

 

 

I da završim, zašto misliš da je tim promoterkama bilo bitno šta ti misliš o Pinku, "kontaktu sa zavičajem" ili tvom raskidu sa istim?

 

Ovo je tvoje licno tumacenje informacije koju sam ja ponudila. Niti sam ja njima objasnjavala nesto o Pinku, niti o kontaktu sa zavicajem. To sam objasnila tebi.

Nisu Balkanci jedina grupa koja to radi.


  • 0

#36 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,300 posts

Posted 05 June 2016 - 20:00

Pa o poljskim emigrantima u Svedskoj jako malo znam, ne vidim razlog da pricam o njima. O recimo ruskim emigrantima, i poljskim u USA sam pricala, kao i o raznim emigrantskim grupama u UK koje sam videla. 

Stvarno ne znam gde si nesto posebno mene video na lokalnim temama da diskutujem, uglavnom se radi o medjunarodnim temama.

Uostalom ja sam se na forumu i registrovala zbog jedne medjunarodne teme, sto nema potrebe da znas - i nasla emigrantske teme koje su me zainteresovale u razmeni iskustava.

 

Eto meni jos uvek nije jasno ko je Sinisa Mali na koga svi kukaju, cak ne znam ni koja mu je pozicija, a iskreno receno i ne interesuje me.

 

Izvini ali gde sam ja uopste to poredila? 

 

 

Ovo je tvoje licno tumacenje informacije koju sam ja ponudila. Niti sam ja njima objasnjavala nesto o Pinku, niti o kontaktu sa zavicajem. To sam objasnila tebi.

Nisu Balkanci jedina grupa koja to radi.

 

A to ako znaš ko je Siniša Mali te čini većim "zavičajcem"?  :lol+:

Daj, nemoj zezati.

 

Da se razumemo- zoran je mnogo puta govorio o tome tj. zašto je na forumu- svi mi delimo neko iskustvo sa tog prostora. Ne verujem da imaš baš toliku želju da posvećuješ svoje dragoceno vreme objašnjavanju ljudima iz "zavičaja" funkcionisanje međunarodnih odnosa, krizne situacije i sl., u jednakoj meri kao što bi to radila na nekim britanskim ili američkim forumima.

Od kakvog je, zaista, značaja šta neko s ovog foruma misli na "međunarodnim temama"?

Imaš twitter pa debatuj s onima koji zaista imaju uticaja na to.

Biće da je nešto drugo u pitanju ali to nije nobles priznati.


Edited by melankolic, 05 June 2016 - 20:04.

  • 1

#37 angelia

angelia
  • Members
  • 13,953 posts

Posted 05 June 2016 - 21:59

 

Imaš twitter pa debatuj s onima koji zaista imaju uticaja na to.

Biće da je nešto drugo u pitanju ali to nije nobles priznati.

Ne koristim twitter  :)

 

Stvarno melankolic da li ti uporno pokusavas da me ubedis da ti bolje znas mene od mene?

 

Meni se cini da - da sam zainteresovana za balkan ima mnogo drugih foruma koje sam mogla da posecujem, povremeno su se pominjali neki. 

Ti si od nedavno emigrant, videces sa protokom vremena koliko se produbljuje distanca. 


  • 1

#38 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,300 posts

Posted 05 June 2016 - 22:14

Sem nekakvog popovanja nisi ponudila ništa što bi opovrglo moje tvrdnje. Ne moraš, samo nemoj da glumiš nobles.
  • 0

#39 angelia

angelia
  • Members
  • 13,953 posts

Posted 05 June 2016 - 23:02

Sem nekakvog popovanja nisi ponudila ništa što bi opovrglo moje tvrdnje. Ne moraš, samo nemoj da glumiš nobles.

Ti si nesto opsednut noblesom zar ne?  :) Sta god to tebi znacilo

 

Sem nekog izmisljanja o mojim licnim motivima o kojima ne znas nista u stvari, nisi ponudio nista na sta bih ti odgovorila vise nego sto jesam. Ti to nazivas popovanjem a ja normalnom komunikacijom.

 

Sta si ti to u stvari hteo da pitas? Ja sam izgleda negde propustila to jasno pitanje u gomili spekulacija.


  • 1

#40 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,300 posts

Posted 05 June 2016 - 23:37


Ti si nesto opsednut noblesom zar ne? :) Sta god to tebi znacilo

Sem nekog izmisljanja o mojim licnim motivima o kojima ne znas nista u stvari, nisi ponudio nista na sta bih ti odgovorila vise nego sto jesam. Ti to nazivas popovanjem a ja normalnom komunikacijom.

Sta si ti to u stvari hteo da pitas? Ja sam izgleda negde propustila to jasno pitanje u gomili spekulacija.


Nisam ja nego si ti opsednuta noblesom.
Čak si se potrudila da dokažeš cable tv promoterkama da ti s tim tamo divljacima nemaš veze (nisi džabe begala od njih da bi im se ponovo vraćala preko foruma... pardon, malih ekrana tv prijemnika).

Ako je tebi normalna komunikacija da nekog kvalifikuješ kao svežeg emigranta a o njemu ništa ne znaš, onda taj tvoj menaĐment baš i nije na vrhunskom nivou.
Mislim, pre svega, nekome ko ni prstom (na tastaturi a i šire) nije mrdnuo da mi pomogne u tom mom emigriranju, ne dajem za pravo da mi deli lekcije sa olimpskih visina. Sve sam uradio, sve sam stvorio, nikakve rođe niti nobles chatovanje po forumima sa divljacima s kojima sam raskinuo sve veze nisam upražnjavao, nego uporno, marljivo i pre svega strpljivo.

Šta sam hteo da te pitam? A zašto si od svih civilizovanih foruma odabrala baš ovaj, da na njemu komuniciraš o "međunarodnim temama" sa ljudima iz sredina čije ni tv kanale ne želiš da gledaš? Da li je to zbog te nepremostive distance koja se stvara godinama ili ipak zbog toga što ovde još ima ljudi koji kupuju te jeftine gastoske fore o nedodirljivosti, da ne kažem izvanrednosti?

Edited by melankolic, 05 June 2016 - 23:59.

  • 0

#41 angelia

angelia
  • Members
  • 13,953 posts

Posted 06 June 2016 - 00:28

Nisam ja nego si ti opsednuta noblesom.

 

 

:) Pa ja nemam pojma ni sta tebi taj izraz znaci a ja sam opsednuta time.

 

 

Ako je tebi normalna komunikacija da nekog kvalifikuješ kao svežeg emigranta a o njemu ništa ne znaš, onda taj tvoj menaĐment baš i nije na vrhunskom nivou. 

Ti si prijavio kad si emigrirao, to nikakve veze nema sa menadzmentom nego sa memorijom. Svaka tebi cast na tvom radu i trudu, posto znam sta znaci postici sve u zivotu ja to cenim, samo nemam potrebu da to stalno guram nekome u grlo. 

 

 

 Šta sam hteo da te pitam? A zašto si od svih civilizovanih foruma odabrala baš ovaj, da na njemu komuniciraš o "međunarodnim temama" sa ljudima iz sredina čije ni tv kanale ne želiš da gledaš? Da li je to zbog te nepremostive distance koja se stvara godinama ili ipak zbog toga što ovde još ima ljudi koji kupuju te jeftine gastoske fore o nedodirljivosti, da ne kažem izvanrednosti?

Ah pa kad vec ulazis u licna stvari - zato sto je na ovom forumu bio jedan od mojih najboljih prijatelja u zivotu, pa me ubedio da se prikljucim temi u kojoj je znao da imamo isto misljenje i iskustva. Pre toga a ni posle toga se nisam registrovala ni na jednom forumu. Za forum nisam ni znala a ni bila zainteresovana, iako sam vec imala staz dugogodisnjeg emigranta.

 

Jbga posle toga neki interesatni ljudi me zadrzali. Vidis nista tu ni od Balkana, ni divljaka ni gastosa. Generalno laka zabava kad imam vremena.

 

Ako je to tebi neka nedodirljivost i izvanrednost - sta da ti kazem, samo furaj svoj fazon, ali nemoj da projektujes na druge. Ja u SR svracam vise puta godisnje na po par dana - kad sam u komsiluku, pa ni tamo ne gledam lokalne kanale osim sto moram da izdrzim caletovu Slagalicu  :D Prednosti satelitske...


  • 1

#42 zoran59

zoran59
  • Members
  • 9,626 posts

Posted 06 June 2016 - 03:00

...........

Od kakvog je, zaista, značaja šta neko s ovog foruma misli na "međunarodnim temama"?

...........

Ma, nema znacaja.

Ipak, dve stvari:

1. mi mnogi vucemo nekakvu "pupkovinu." Neki su je presekli uspesnije, drugi manje uspesno. U domaji su ostali prijatelji i familija...

2. ljudi na forumima razmenjuju misljenja i informacije. Ne samo vezane za neku licnu situaciju i probleme, nego i misljenja o svemu. Smeo bih da se opkladim da ni jedan jedini ucesnik teme o Siriji nije nikada bio tamo. A ja sam Balkanac pa me vise interesuju balkanske teme nego problemi Tajlandjana. Ovde (mada mi ni u dzepni iz dzepa) cak mogu nesto da kazem, mozda i nekome pomognem, a o tajlandskim problemima ne znam nista.

 

 

.... 

A zašto si od svih civilizovanih foruma odabrala baš ovaj, da na njemu komuniciraš o "međunarodnim temama" sa ljudima iz sredina čije ni tv kanale ne želiš da gledaš?

....

Mislim da nepotrebno/promaseno kritikujes Andju.

 

Ne znam za nju, ali ja na netu pratim vesti (pa ponekad i TV kanale) iz ex-Yu iz razloga gore navedenih. Komercijalni ribolov u Vijetnamu me ne zanima, ali imam drage ljude na Jadranu i vesti od tamo mi nesto znace - bolje cu ih razumeti kad se cujemo.

 

Ako ima veze s temom - moja cerka nikada nije pokazala ni najmanji interes za preradu ribe u Istri. Ja jesam, imam par bliskih mi ljudi koji su u tome.

Najverovatnije ni Andjin sin nema interesa za broj ili stanje ovaca u rodnom selu njenog dede - pa sta, zar onda ona ne sme da se interesuje kako je deda? (izmisljam, nemam pojma ima li ona dedu i ima li on ovce).

 

Interes je OK - samo opsesija nije.

 

U vezi teme i naslova... Postoji crkva ili crkvena institucija (mislim da to u danasnjoj Hrvatskoj zovu "Zupni ured") gde postoji bogata arhiva. Tamo mogu da nadjem pisane tragove svojih predaka cak do 1700-tih! Posetio sam par puta. Pomenuo sam to i cerki - a nju ni najmanje ne zanima. Kaze, "bolje da igram teniski mec nego da drkam po starim papirima..." Zdravo dete, sa sopstvenom glavom. Nju zanimaju samo preci koje pozna. Oni davno umrli - pa, jbg, pun je svet davno umrlih ljudi.

 

Zato, ne zezaj Andju zbog sudelovanja na forumu ili interesa za nekadasnju domaju. Uostalom, ni tebe Norveska ne sprecava da se interesujes za Vojvodinu. I onda, kad komentarises, bolje cu te razumeti ja - slucajni internetski poznanik - nego Norvezani iz tvoje neposredne okoline.


  • 1

#43 angelia

angelia
  • Members
  • 13,953 posts

Posted 06 June 2016 - 04:45

 

Najverovatnije ni Andjin sin nema interesa za broj ili stanje ovaca u rodnom selu njenog dede - pa sta, zar onda ona ne sme da se interesuje kako je deda? (izmisljam, nemam pojma ima li ona dedu i ima li on ovce).

 

Moj sin ne zna ni gde je dedino rodno selo, samo babino, posto je to moje rodno selo.Vise zna o rimskoj istoriji nego porodicnoj. A deda i baba imaju koze  ;)

 

Danas setamo negde i setim se da je pominjao da se druzi sa nekom devojcicom u skoli koja je iz Hrvatske, i slucajno mi palo na pamet pa rekoh da ga pitam, na kom jeziku su pricali. Odgovor je naravno na engleskom, nije mu palo na pamet da pita da li govori SH.

 

Deca nisu opterecena time, ako ih roditelji ne opterete.

 

Kad sam se preselila u US neko vreme sam trazila da li na kablovskoj ima jedna UK emisija koju sam redovno gledala, dok sam skontala da nema nasla neke druge interesantne. Nije mi palo na pamet da posebno kupim Sky paket. A koliko je lokalna - radilo se o emisiji o dizajnu enterijera, moje srece kad sam u US otkrila HGTV  :lol+:

 

Melankolic trazi nesto od mene sto nece naci. Jedina stvar gde mene Sr interesuje je, kako je ljudima koji su mi dragi, ali eto kad se bas fokusirao na mene licno, to sam ja.


  • 1

#44 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,300 posts

Posted 06 June 2016 - 04:50

Zorane, mašiš suštinu- ona tvrdi da nema ništa sa zavičajem! Jedva je pobegla, kaže promoterkama koje teško i da znaju gde je Srbija, a sad joj samo fali da mu se ponovo vraća. Njena izjava upućena potpunim strancima, banalnim povodom, govori o tome da se radi o tipičnom gastoskom snobizmu. Inače, to "interesovanje" o kojem si govorio mislim da je stvar ličnog izbora i sasvim je na mestu. Da li neko gleda Pink a onda van svoje kuće poštuje norme društva, opet je OK. Svako bira sebi društvo i zabavu.
  • 0

#45 angelia

angelia
  • Members
  • 13,953 posts

Posted 06 June 2016 - 04:57

Zorane, mašiš suštinu- ona tvrdi da nema ništa sa zavičajem! Jedva je pobegla, kaže promoterkama koje teško i da znaju gde je Srbija, a sad joj samo fali da mu se ponovo vraća. Njena izjava upućena potpunim strancima, banalnim povodom, govori o tome da se radi o tipičnom gastoskom snobizmu. Inače, to "interesovanje" o kojem si govorio mislim da je stvar ličnog izbora i sasvim je na mestu. Da li neko gleda Pink a onda van svoje kuće poštuje norme društva, opet je OK. Svako bira sebi društvo i zabavu.

Mel, razjasni sebi u glavi, ja iz SR nisam bezala, nego sam otisla, polako spakovala stvari, u UK rentirala kucu i nabavila kola, preseljenje sam planirama i izvodila dobrih 5 meseci. Na razlicitim oblicima odlaska iz SR sam radila 6 godina.

 

Iz tog istog razloga "promoterkama" nisam rekla da sam "jedva pobegla" - cak im nisam rekla ni da sam iz Srbije, nego da me lokalni kanali tamo odakle sam dosla ne interesuju, jer da su me interesovali ja bih tamo i ostala.

 

To sam poprilicno jasno i rekla u svom postu. Sve ostalo si ti izmislio u svojoj glavi.

 

 

PS ako cemo bas licno, prvi put sam iz Sr htela da odem u tinejdzerskim godinama, tad je jos bila SFRJ, pa onda dva puta u toku ratnih 90tih, nisam nesto posebno na tome radila izmedju, pa odmah nakon Djindjica i tada sam odustala svojom voljom a mogla sam, a otisla sa nesto kasnije, onako kako je meni odgovaralo.


Edited by angelia, 06 June 2016 - 06:01.

  • 1