Jump to content


Photo
- - - - -

Potrosacka tema - brendovi, trendovi, trziste, kvalitet ...


  • Please log in to reply
94 replies to this topic

#16 cyberwor/L/d

cyberwor/L/d
  • Members
  • 12,188 posts

Posted 14 March 2016 - 14:05

Ima veze sa kvalitetom, ali je ukus ono sto je bitno. Ako probam Milku iz Austrije i Milku iz Srbije i mnogo mi se vise svidja ukus Milke iz Austrije to ne mora da znaci da je Milka iz Austrije kvalitetnija (mada gotovo uvek znaci), ali je ukus te Milke ono sto mene nagoni da je kupim. Ako nasa Milka nema to sto ima Milka sa zapada, zao mi je, mozes da mi pricas o standardima i postupku proizvodnje do ujutru, to meni nista ne znaci. Niti treba da znaci ijednom potrosacu. Ok je sa pravne strane i to nije sporno.

 

Meni moze da se svidja i ukus nekog slatkisa koji je potpuni krs, recimo svidja mi se Golf Orange vise od Fante, iako je to potpuna secerna vodica, ali mi se svidja i kupujem njega (mada retko), a Fantu ne kupujem. Na primer. Ukus odredjuje sta cu da kupim.

 

Zato, sto se tice piva, ne moze niko da mi prodaje "kvalitetno pivo" koje kosta 400 dinara flasa ako mi se ne svidi ukus. A i ako mi se svidi, opet mora da mi se svidja toliko da potpuno zaboravim na bilo koje pivo koje sam probao do tada, da bih ga redovno kupovao za te pare. A to je verovatno nemoguce. I znam da sam na ovom topiku u manjini sto se toga tice, ali eto, probao sam preko 10 piva u poslednjih mesec dana, uvoznih, skupih, i najvise mi se svideo - lager. A ova psenicna i crna sto svi hvale mi ne pasu uopste i ne bih ih uzimao ni da mi neko ponudi da me casti.

 

Logicno da se ono sto se jede i pije uglavnom kupuje prema ukusu. Ali je zato i logicno da isti brend ima razlicitu prodju na razlicitim trzistima. Moja poenta je bila u tome da nam niko ne radi o glavi onako kako se cesto misli kod nas. Btw, skoro od svakog dole cujes to za tu prokletu Milku ali je i dalje kupuju. Verovatno isto tako piju i izvikana piva samo zato sto su izvikana. Takvi su ti generalno nasi potrosaci. 

 

Uostalom, kupi brasno i kvasac u pet razlicitih zemalja i zamesi hleb po istom receptu u miligram pa vidi sta ces da dobijes. Well, valjda zato i postoje neki geografski zasticeni proizvodi?


  • 0

#17 McLeod

McLeod
  • Members
  • 51,368 posts

Posted 14 March 2016 - 14:15

Logicno da se ono sto se jede i pije uglavnom kupuje prema ukusu. Ali je zato i logicno da isti brend ima razlicitu prodju na razlicitim trzistima. Moja poenta je bila u tome da nam niko ne radi o glavi onako kako se cesto misli kod nas. Btw, skoro od svakog dole cujes to za tu prokletu Milku ali je i dalje kupuju. Verovatno isto tako piju i izvikana piva samo zato sto su izvikana. Takvi su ti generalno nasi potrosaci. 

 

Uostalom, kupi brasno i kvasac u pet razlicitih zemalja i zamesi hleb po istom receptu u miligram pa vidi sta ces da dobijes. Well, valjda zato i postoje neki geografski zasticeni proizvodi?

 

Znas valjda da nisam takav :D Pa naravno, ali zato i jeste ukus najbitniji. Recimo, od domacih proizvodjaca meni je Takovo ubedljivo najbolje, u poslednje vreme sta god da probam od njih sjajno je, ali prodaju se samo po Slatkoj kuci, retko kad mozes da nadjes neki proizvod po supermarketima, a nije mi jasno zasto. I nikakav marketing nemaju. A najkvalitetniji su, cena konkurentna, pocistili bi i Crvenku i Pionir i uvozne lagano.


  • 0

#18 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,309 posts

Posted 14 March 2016 - 14:17

Ja se nisam obratila kronostime, a ni tebi, niti sam se uplitala u vasu diskusiju. Obratila sam se ironside koji je tvrdio da svetski brendovi treba da imaju potpuno iste osobine, gde god se proizvodili i prodavali, te da je svako odstupanje protivno EU regulativi ili cemu vec. Rekoh mu da to nije tacno, jer vlasnik brenda ima pravo da proda svoje ime uz uslove koje sam postavi, a koji ne moraju u pogledu kvaliteta (pa time ni cene!) odgovarati originalnom proizvodu.

I naravno da se moze u tom pogledu porediti proizvodnja cokolade i piva. Zasto ne bi mogla? Sta je npr s Milka cokoladom?

 

Ti se, inače, nikome posebno ne obraćaš ali imaš mišljenje o svemu.

Svetski brednovi treba da imaju potpuno iste "osobine"? Ne sećam se da je to rekao. Ne znam ni na koje osobine misliš? Postoji recept spravljanja, recimo nekog piva, a onda proizvođač u Srbiji u zavisnosti od dostupnih sastojaka spravlja to pivo po datom receptu i uz nadzor tehnologa koji je prošao kroz obuku u toj pivari ili na neki drugi način. 

Ne bi moglo da se poredi jer se svaki proizvod proizvodi na drugačiji način (posebno oni kod kojih postoji neko vrenje odnosno dejstvo gljivica).

Nisu ni ista ulaganja u proizvodnju praška za veš, piva ili čokolade.

Da zaključim, onako mirođijski na ovoj temi, mešaš babe i žabe. 

 

 

 

 

Mogao bi ti kao iskusni skandinavac da nam otkrijes od cega se to opijaju tvoji stariji sunarodnici, kad je to vec toliko bitno. Sta si ustvari hteo da kazes? Da piva ekspertski degustiraju, ali se po blatu valjaju od neceg drugog?

Dobro, neka bude kako ti kazes.

 

Piju sve i svašta od žestokih pića. Pivo uglavnom uzimaju mlađi ali i to sve ređe kada je reč o opijanju jer se kombinuje više stvari (kokteli, energetska pića i žestoka pića).

 

Pošto imaš žešćih problema sa razumevanjem napisanog, ponoviću- u onoj izjavi sam mislio na najbolja / kvalitetna piva koja se gustiraju (uzmem jednog do dva "belgijanca" nedeljno od 0.3 i meni potpuno zadovolji potrebu za alkoholom a pre svega neverovatno deluje na čula) a ne da se uzima neka brlja da bi te posle bolela glava jer je to, bože moj, običaj kod vas Balkanjerosa da se čovek odvali od lošeg piva nakon roštiljanja.


  • 0

#19 kronostime

kronostime
  • Banned
  • 27,590 posts

Posted 14 March 2016 - 14:40

Znas valjda da nisam takav :D Pa naravno, ali zato i jeste ukus najbitniji. Recimo, od domacih proizvodjaca meni je Takovo ubedljivo najbolje, u poslednje vreme sta god da probam od njih sjajno je, ali prodaju se samo po Slatkoj kuci, retko kad mozes da nadjes neki proizvod po supermarketima, a nije mi jasno zasto. I nikakav marketing nemaju. A najkvalitetniji su, cena konkurentna, pocistili bi i Crvenku i Pionir i uvozne lagano.

Zato sto Rodoljub Draskovic (Swisslion) trazi pare za isporucenu robu.  ;) 


  • 0

#20 cyberwor/L/d

cyberwor/L/d
  • Members
  • 12,188 posts

Posted 14 March 2016 - 14:41

Znas valjda da nisam takav :D

 

Znam da nisi takav ali oni dole sve "gutaju", nisu narocito probirljivi. 

Samo da je neka "marka". Pri cemu, mnoge od tih "marki" za kojima luduju i nisu neke marke. 

Idealni konzumenti! :D


  • 0

#21 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,309 posts

Posted 14 March 2016 - 14:42

 

Isto je i sa pivom, da li je zbog vode, zbog boljih zitarica, ili mozda postoje razlike u postupku proizvodnje potpuno je nebitno. Najverovatnije je sve po malo. Ako je rezultat na kraju, odnosno ukus piva, losiji, moze proizvodjac da mi pokazuje deklaraciju do mile volje, apsolutno me ne interesuje. Daj ti meni ukus koji trazim, koji imas u originalnom punjenju, ako ga nemas, necu da kupujem tvoje pivo i cao.

 

Koliko je meni poznato, pivo se spravlja od najčistije vode tako da tu ne sme da bude bilo kakve greške.

Izdvojio sam žitarice i ostale sastojke od kojih se spravlja. Proizvođač prosto procenjuje šta mu se isplati, napravi računicu i onda na svetskom tržištu pazari namirnice čiji je standard kvaliteta u vezi sa potrošnjom tog finalnog proizvoda a pre svega sa standardom građana.

 

Recimo, sećam se kada sam živeo u Vojvodini. Koliko god da zarađuješ ti ne možeš kupiti voće 1. klase. Džaba megamarketi sa 500 vrsta šampona i 300 vrsta čokolada i grickalica kada vam je voće i povrće sve 2. (ako imaš sreće pa nađeš) a najčešće 3. klasa. Tako da tamo kod vas uzmeš prezrele banane šklj klase a ovde kod mene u Norveškoj mogu da biram da li ću zelene ili tek sazrele i uvek samo 1. klasa voća i povrća.

Isto je kada govorimo o kvalitetu hleba i peciva, brašna, šećera, kakaoa, piva, mleka i mlečnih proizvoda pa sve do kvaliteta pijaće vode.

U Srbiji čak nemaš respektabilnu ni instituciju zaštite potrošača i nekorumpiranu inspekciju pa o čemu dalje da pričamo? 


Edited by melankolic, 14 March 2016 - 14:49.

  • 0

#22 Kinik

Kinik
  • Members
  • 37,909 posts

Posted 14 March 2016 - 14:44

...

 

Pravi nacin degustacije bi bio - vezati oci degustatoru i u neutralnim posudicama, bez ambalaze, ponuditi tu tzv. 'mlecnu' milku, pivo, ili sta vec - pa jedno 7-8 uzoraka.

 

Pa ako ne pogodi - naterati ga da jede / pije dok se ne obeznani.

Srecom to je jako surovo - niko ne bi izdrzao jer bi svi pali na testu.

 

Takodje, postoji nesto sto se zove 'prilagodjavanje potrosackom ukusu' odredjene regije / regiona.

 

Moji su, naprimer, izbegavali da kupuju 'zacine' i supene kocke / koncentrate svetskih poznatih kompanija - jer im ukus nije bio kao kod 'nasih'! (Za njih je kraljica bila 'vegeta', dok su stranci govorili - mnogo slana!)

 

To me je dugo cudilo dok nisam skapirao da moji ne podnose miris / ukus curry-ja!

 

Dok sam se ja, opet, redovno vracao iz inostranstva sa povecim pakovanjem tih 'zacina'.

 

Opet, odeljak za 'urbane legende' o ukusima / hrani / proizvodima bi sigurno bio zatrpan.

 

Gledam neku reklamu za banku, i zvaku kako je neka glupaca 'izgubila 153 kalorije u kupovini', pa pomislim - kretenska reklama, no i potrosaci su takvi.

Skroz prilagodjeno.

 

Slazem se sa Sajberkom - tu otrovnu 'milku' bih totalno, zakonski, zabranio!

:wicked:

 

...


  • 1

#23 yossarian

yossarian
  • Members
  • 3,715 posts

Posted 14 March 2016 - 14:57


 

Mogao bi ti kao iskusni skandinavac da nam otkrijes od cega se to opijaju tvoji stariji sunarodnici, kad je to vec toliko bitno. Sta si ustvari hteo da kazes? Da piva ekspertski degustiraju, ali se po blatu valjaju od neceg drugog?

Dobro, neka bude kako ti kazes.

 

 

Ljudi koji su resili da se valjaju po blatu nece piti skupa uvozna belgijska piva, o kojima se pisalo na forumu o pivu. Suvise egzotican ukus, a i preskupo.

 

Trazice ono pice koje im daje najvise alkohola po ulozenoj kruni/evru. Dakle, neka svercovana votka, moonshine itd, sto vise pijanstva za sto manje para.

 

 

 

 

Takodje, iako je preko 90% piva koje se proizvodi sirom sveta plzensko (po receptu izmisljenom u Plzenu negde 1840-tih - to su, sa zanemarljivim varijacijama  i Heineken, i Jelen, i Niksicko, i Carlsberg i Baltika itd...), ona preostala piva se prave po potpuno drugacijim, medjusobno razlicitim receptima, sa drugim sastojcima, tipovima vrenja - i ne mogu se uporedjivati. Mogu se uporedjivati plzenska/pilsneri medjusobno - recimo  Ozujsko sa Amstelom, Budweiser sa Tuborgom itd. Tu  kvalitet vode i kontrola proizvodnih procesa verovatno imaju uticaj na razlike.

 

Uporedjivati Heinken, Guiness, Geuze i Trapist je besmisleno.


  • 0

#24 Kinik

Kinik
  • Members
  • 37,909 posts

Posted 14 March 2016 - 15:10

...

 

... ljudi koji su resili da se valjaju po blatu nece piti skupa uvozna belgijska piva, o kojima se pisalo na forumu o pivu. Suvise egzotican ukus, a i preskupo ... 

 

 

Na radi se o 'preskupom pivu' nego o skromnim finansijama. Sa belgijskim primanjima ces piti belgijsko pivo, sa srpskim - samo sto si mozes priustiti.

Btw, sta ce mi auto koji ne mogu da izdrzavam, kada povremeno mogu da izaberem i sednem u skupi taksi.

 

Tako i skupo pivo - ponekad, kad dodje veci honorar.

 

Opet - sumnjam da je obicni potrosac u stanju da zavezanih ociju razlikuje vrste piva.

 

A da ima preferencija - i to je cinjenica.

Jedne godine u Becu neko drustvo se vrati iz samiske sa domacim pivom. Pogledam ja i kazem - ovu vodicu necu!

Kako, sto?

Pa vidis da pise ' lager'.

Pa koje ces?

Ono gde pise 'export'.

...

Pazi stvarno, ukusnije je / jace / gorce ...

 

...


Edited by Kinik, 14 March 2016 - 15:11.

  • 0

#25 yossarian

yossarian
  • Members
  • 3,715 posts

Posted 14 March 2016 - 15:31

...

 

 

 

Na radi se o 'preskupom pivu' nego o skromnim finansijama. Sa belgijskim primanjima ces piti belgijsko pivo, sa srpskim - samo sto si mozes priustiti.

Btw, sta ce mi auto koji ne mogu da izdrzavam, kada povremeno mogu da izaberem i sednem u skupi taksi.


 

...

 

Pisali smo o Norvezanima. No i oni, sa norveskim standardom, ne trose pare na prefinjen ukus ako rese da se napiju.

 

Inace, belgijska manastirska piva (Westmalle dubbel/trippel, Chimay itd), kao i druga neobicna belgijska piva, kostaju oko 1,20 do 1,40 evra po flasi od 33cl, sto je oko dva-tri puta skuplje od obicnih pilsenera tipa Grolsch, Brand, Hertog Jan, Amstel itd. To je cena u Holandiji, u Belgiji je mozda i niza.

Posto se takva piva ne piju na gajbe, nego vecina ljudi, kao i Melanholik, popije jednu flasu radi zadovoljstva i to je to, cena i nije bas nedostizna.

OK, alkos ce za te pare radije da kupi tri konzerve od po pola litre brlja-piva sa 9% alkohola, koje kostaju evro po komadu, ili flasu jakog juznoafrickog vina za dva evra...

 

Sto se tice testa zavezanih ociju - razliku izmedju pilsenera verovatno neces osetiti, i ja ih slabo razlikujem..

Ako ti neko da da probas Trapist ili Duvel, osetices razliku itekako. To je kao razlika izmedju edamskog sira i gorgonzole.


Edited by yossarian, 14 March 2016 - 15:34.

  • 1

#26 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,824 posts

Posted 14 March 2016 - 15:36

Ljudi koji su resili da se valjaju po blatu nece piti skupa uvozna belgijska piva, o kojima se pisalo na forumu o pivu. Suvise egzotican ukus, a i preskupo.

 

Trazice ono pice koje im daje najvise alkohola po ulozenoj kruni/evru. Dakle, neka svercovana votka, moonshine itd, sto vise pijanstva za sto manje para.

 

Ovde malo gresis, bar kad su u pitanju skandinavci. Boljestojeci ljudi neretko danima planiraju, citaju recenzije, raspituju se i krenu od skupog i dobrog pica, ali na kraju opet zavrse isto kao i tinejdzer koji je kupio svercovanu votku. Posebno uz obicaj da svako ponese svoje pice, pri cemu se medjusobno nudi i na kraju pomesa sve i svasta. No cak i bez mesanja, ako nesto sadrzi izvesnu kolicinu alkohola i osoba popije dovoljno, ona ce biti mortus pijana, bez obzira na (ne)finocu ostalih sastojaka tog pica.

U tom smislu je bila i moja opaska na melankolicevu izjavu. Probrana, skupa pica i obecavajuci pocetak veceri, jos uvek ne znace da se nece zavrsiti u blatu, u nepoznatom krevetu, na hitnoj pomoci ili u policiji. Naprotiv, biva to ovde cesto i desava se svim kategorijama ljudi, pri cemu nikome to nije cilj.

 

 

 

Pisali smo o Norvezanima, No i oni, sa norveskim standardom, ne trose pare na prefinjen ukus ako rese da se napiju.

 

Stvarno gresis :) .


  • 0

#27 yossarian

yossarian
  • Members
  • 3,715 posts

Posted 14 March 2016 - 15:46


Stvarno gresis :) .

 

Prihvatam ispravku :)

 

 

Off topic:

Sto se mesanja tice, imam utisak da je to legenda, ili obican izgovor.

Sve je u kolicini alkohola.

 

Vise puta sam mesao sve i svasta - pivo pre jela, vino uz jelo, nesto zestoko posle, pa opet pivce - i nista, jer je kolicina alkohola bila mala i vremenski rasporedjena.

A imao sam i stravicne mamurluke a da nista nisam mesao - drzao se jednog te istog pica celu noc - ali popio previse.


Edited by yossarian, 14 March 2016 - 15:47.

  • 0

#28 McLeod

McLeod
  • Members
  • 51,368 posts

Posted 14 March 2016 - 16:27

Zato sto Rodoljub Draskovic (Swisslion) trazi pare za isporucenu robu.  ;)

 

Da, cuo sam nesto o tome, a cuo sam i da ima misljenje o marketingu kao tvoj omiljeni kosarkaski klub :P


  • 0

#29 McLeod

McLeod
  • Members
  • 51,368 posts

Posted 14 March 2016 - 16:29

Koliko je meni poznato, pivo se spravlja od najčistije vode tako da tu ne sme da bude bilo kakve greške.

Izdvojio sam žitarice i ostale sastojke od kojih se spravlja. Proizvođač prosto procenjuje šta mu se isplati, napravi računicu i onda na svetskom tržištu pazari namirnice čiji je standard kvaliteta u vezi sa potrošnjom tog finalnog proizvoda a pre svega sa standardom građana.

 

Recimo, sećam se kada sam živeo u Vojvodini. Koliko god da zarađuješ ti ne možeš kupiti voće 1. klase. Džaba megamarketi sa 500 vrsta šampona i 300 vrsta čokolada i grickalica kada vam je voće i povrće sve 2. (ako imaš sreće pa nađeš) a najčešće 3. klasa. Tako da tamo kod vas uzmeš prezrele banane šklj klase a ovde kod mene u Norveškoj mogu da biram da li ću zelene ili tek sazrele i uvek samo 1. klasa voća i povrća.

Isto je kada govorimo o kvalitetu hleba i peciva, brašna, šećera, kakaoa, piva, mleka i mlečnih proizvoda pa sve do kvaliteta pijaće vode.

U Srbiji čak nemaš respektabilnu ni instituciju zaštite potrošača i nekorumpiranu inspekciju pa o čemu dalje da pričamo? 

 

Moguce, tako bi stvarno trebalo da bude, ali ja sa ovim nasima nisam siguran, tako da ne mogu ni nista da tvrdim.


  • 0

#30 angelia

angelia
  • Members
  • 13,961 posts

Posted 14 March 2016 - 16:29

Znas valjda da nisam takav :D Pa naravno, ali zato i jeste ukus najbitniji. Recimo, od domacih proizvodjaca meni je Takovo ubedljivo najbolje, u poslednje vreme sta god da probam od njih sjajno je, ali prodaju se samo po Slatkoj kuci, retko kad mozes da nadjes neki proizvod po supermarketima, a nije mi jasno zasto. I nikakav marketing nemaju. A najkvalitetniji su, cena konkurentna, pocistili bi i Crvenku i Pionir i uvozne lagano.

Ti nisi vecinski kupac, iako bi tako trebalo da bude. Brend je u stvari samo garancija kvaliteta - a kvalitet nije ukus, vec postovanje procedura i regulative. Tj da proizvodjac ima proverene sirovine, proverene procedure i ceo sistem koji recimo garantuje da ces u nekoj hrani naci sve higijensko, da li ce se tebi to dopasti - je totalno druga prica. 

To sto se na balkanu brend posmatra kao prestiz - je potpuno druga prica. Pa se raspravlja o kvalitetu Milke  :D

Zato postoji marketing, da zadovolji potrebe potrosaca.


  • 0