Jump to content


Photo
- - - - -

Sveti Sava kao inkvizitor


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
146 replies to this topic

#1 EU_Sava

EU_Sava
  • Banned
  • 84 posts

Posted 02 February 2016 - 14:38

Citao sam o istragama bogumila koje su vrsili Sveti Sava i brat mu, kralj Srbije.

To su izgleda bili pravi pokolji, pravi genocidi.

 

Da li u Srbiji postoje ikakvi etnografski tragovi o Bogumilima ili neka preostala verovanja?

Da li su i paganski Srbi isto ovako bili istrebljivani ako nisu hteli da prime hriscanstvo?

 

Hvala.



#2 kronostime

kronostime
  • Banned
  • 27,590 posts

Posted 02 February 2016 - 14:42

Bogumile po Srbiji i Bosni je istrebljivao kralj Milutin, a ne Rastko, koji nije bio kralj. a braca su mu se medjusobno klala oko prestola.



#3 JovanDamaskin

JovanDamaskin
  • Banned
  • 214 posts

Posted 02 February 2016 - 14:43

Odlicna tema. Pokolje je svakako sprovodio Stefan Nemanja (da li po sistemu trecinu spaliti, trecinu pokrstiti, trecinu proterati u BIH?), ne verujem da ih je nakon poslednje decenije 12. veka u Srbiji mnogo ostalo.

 

Bosna je bila jedna od retkih bogumilskih drzava, ako ne i jedina. I odmah nakon prihvatanja tog ucenja standard stanovnistva je znacajno skocio (jer se pare vise nisu bacale na ukrase i idolopoklonstvo).


Edited by JovanDamaskin, 02 February 2016 - 14:52.


#4 EU_Sava

EU_Sava
  • Banned
  • 84 posts

Posted 02 February 2016 - 14:52

Kako to da su drzave kao sto je Francuska ili Srbija tako temeljno obavile genocid bogumila/katara?

Ipak je bio srednji vek a ni traga ostalo nije.

 

Ja sad mislim da je cela Evropa sazdana na genocidima.



#5 JovanDamaskin

JovanDamaskin
  • Banned
  • 214 posts

Posted 02 February 2016 - 15:03

Verovatno nisu vodili tako preciznu evidenciju kao sto se radilo u XX veku, pa zato nije ostao trag (o genocidu).  ;) Sto se tice bogumila, nema sta im nije radjeno, tretman im je bio tu negde u rangu sa spanskom inkvizicijom.

Sve njihove knjige su unistene, zato se danas o bogumilskom ucenju uglavnom informisemo iz knjiga njihovih protivnika.



#6 Bejbl

Bejbl
  • Banned
  • 954 posts

Posted 02 February 2016 - 17:34

Odlicna tema. Pokolje je svakako sprovodio Stefan Nemanja (da li po sistemu trecinu spaliti, trecinu pokrstiti, trecinu proterati u BIH?), ne verujem da ih je nakon poslednje decenije 12. veka u Srbiji mnogo ostalo.

 

Bosna je bila jedna od retkih bogumilskih drzava, ako ne i jedina. I odmah nakon prihvatanja tog ucenja standard stanovnistva je znacajno skocio (jer se pare vise nisu bacale na ukrase i idolopoklonstvo).

 

A koji su ti izvori o tome da je Stefan Nemanja istrebljivao bogumile, te da je Bosna bila bogumilska zemlja?



#7 JovanDamaskin

JovanDamaskin
  • Banned
  • 214 posts

Posted 02 February 2016 - 17:38

A koji su ti izvori o tome da je Stefan Nemanja istrebljivao bogumile, te da je Bosna bila bogumilska zemlja?

 

Bolje je pitanje koji nisu? Trazi po internetu pa ces naci https://sh.wikipedia...gumili_u_Raškoj



#8 JovanDamaskin

JovanDamaskin
  • Banned
  • 214 posts

Posted 02 February 2016 - 17:49

Sveti Sava je u tome imao neslavnu ulogu:

 

U Srbiji je do nemanjićke epohe ikona, pod uticajem bogumila, bila zapostavljana, i odbacivana. Kada je na čelo srpske crkve došao Sava Nemanjić, on je isticao značaj ikone i zahtevao njihovo poštovanje. One koji "časne ikone odbacuju, ne slikaju ih i ne klanjaju im se", Sava proklinje kao hulnike i jeretike.



#9 blond

blond
  • Members
  • 4,224 posts

Posted 03 February 2016 - 00:47

Bogumile po Srbiji i Bosni je istrebljivao kralj Milutin, a ne Rastko, koji nije bio kralj. a braca su mu se medjusobno klala oko prestola.

 

Istrebljivanje je pocelo pre kralja Milutina, prouci malo bolje. Vrlo vazno sto Rastko nije bio kralj, ocigledno se radi o sprezi vlasti i crkve.



#10 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 19,153 posts

Posted 03 February 2016 - 01:41

Bogumile po Srbiji i Bosni je istrebljivao kralj Milutin, a ne Rastko, koji nije bio kralj

Da, cuo sam da je i Tomas Torkvemada bio kralj, mora biti da je zbog toga onako uspesno istrebljivao Jevreje i Maranose... :ajme:



#11 Kinik

Kinik
  • Members
  • 37,472 posts

Posted 03 February 2016 - 04:43

...

 

Ma, koga je briga za nekog bugarskog sveca!?

:lol+:

Nebitnog lika koji je mahom upraznjavao 'otrovne igle' & srednjovekovnu inkviziciju i moljakao Latine za 'krunu'.

:ajme:

Srecom svi unuci su mi u inostranstvu i nece biti podvrgnuti sVrBovskoj naZiJonskoj patologiji.

 

...



#12 kronostime

kronostime
  • Banned
  • 27,590 posts

Posted 03 February 2016 - 08:10

Da, cuo sam da je i Tomas Torkvemada bio kralj, mora biti da je zbog toga onako uspesno istrebljivao Jevreje i Maranose... :ajme:

Tomas de Torkvemada je postavljen za Velikog Inkvizitora od strane Pape Sixtusa IV na zahtev spanskog kralja Ferdinanda i kraljice Izabele u toku ratova oko osvajanja kalifata na Iberijskom poluostrvu 1478. godine. Ratove protiv bogumila u Raskoj je vodio Stefan Nemanja, a ne Rastko Nemanjic. :ajme: 



#13 blond

blond
  • Members
  • 4,224 posts

Posted 03 February 2016 - 08:22

Tomas de Torkvemada je postavljen za Velikog Inkvizitora od strane Pape Sixtusa IV na zahtev spanskog kralja Ferdinanda i kraljice Izabele u toku ratova oko osvajanja kalifata na Iberijskom poluostrvu 1478. godine. Ratove protiv bogumila u Raskoj je vodio Stefan Nemanja, a ne Rastko Nemanjic. :ajme:

 

Nije sramota sto ne znas, nego sto neces nista da naucis pa tvrdoglavo istog konja sibas. Pun ti je internet o tome kako je to bio zdruzeni poduhvat.

 

Da nije mozda Rastko sa strane posmatrao i molio se za bogumile?



#14 kronostime

kronostime
  • Banned
  • 27,590 posts

Posted 03 February 2016 - 08:53

Nije sramota sto ne znas, nego sto neces nista da naucis pa tvrdoglavo istog konja sibas. Pun ti je internet o tome kako je to bio zdruzeni poduhvat.

 

Da nije mozda Rastko sa strane posmatrao i molio se za bogumile?

Sabor 1186. u Rasu je sazvao Stefan Nemanja i, nakon njega, poslao vojsku da istrebi bogumile u Raskoj. Bogumili, uglavnom, beze u Bosnu gde su bili pod zastitom bana Kulina i Crkve Bosanske.

Na Saboru i Zici 1221. godine, prilikom krunisanja Stefana Nemanjica za kralja, Sava Nemanjic, prvi srpski arhiepiskop odrzao je  "besedu o pravoj veri", a Sinod SPC proklinje jeretike.

Svestenstvo u srednjevekovnim pravoslavnim zemljama je imalo potpuno drugaciji odnos sa drzavom: nije mu dozvoljavano da se mesa u svetovne stvari, za razliku od svestenstva u katolickim zemljama, koje se cesto postavljalo iznad vladara. To je bio i jedan od razloga za raskol hriscanske crkve na pravoslavlje i katolicanstvo. 



#15 blond

blond
  • Members
  • 4,224 posts

Posted 03 February 2016 - 09:31

Sabor 1186. u Rasu je sazvao Stefan Nemanja i, nakon njega, poslao vojsku da istrebi bogumile u Raskoj. Bogumili, uglavnom, beze u Bosnu gde su bili pod zastitom bana Kulina i Crkve Bosanske.

Na Saboru i Zici 1221. godine, prilikom krunisanja Stefana Nemanjica za kralja, Sava Nemanjic, prvi srpski arhiepiskop odrzao je  "besedu o pravoj veri", a Sinod SPC proklinje jeretike.

Svestenstvo u srednjevekovnim pravoslavnim zemljama je imalo potpuno drugaciji odnos sa drzavom: nije mu dozvoljavano da se mesa u svetovne stvari, za razliku od svestenstva u katolickim zemljama, koje se cesto postavljalo iznad vladara. To je bio i jedan od razloga za raskol hriscanske crkve na pravoslavlje i katolicanstvo. 

 

I sta kazes, "samo" prokleli jeretike?  :lol+:

 

Toliko svestenstvu nije dozvoljavano da se mesa u svetovne stvari da je bilo neophodno na bude prisutno na oba Sabora.

Ocigledno ne razumes simbiozu plemstva i crkve u to vreme i legitimitet koji su jedni drugima obezbedjivali.