Jump to content


Photo

Dugogodišnjoj devojci se sviđa kolega


  • Please log in to reply
44 replies to this topic

#31 angelia

angelia
  • Members
  • 14,347 posts

Posted 27 December 2015 - 03:39

 

 

Ne, nešto nije u redu sa tim ako ne osetiš ni trunku straha nad mogućnošću da će te (ne mislim tebe lično, samo uzimam primer nekog tamo) draga gledati drugim očima ako joj se neko drugi svidi.

Pri tome, ne govorim o voljenoj osobi kao o nečijoj svojini nego o emotivnim lomovima koje čovek može da doživi.  

 

 

Nesto nije u redu sa vezom ako se zivi stalno u brizi da ce partnera privuci neko drugi. Poverenje i iskrenost u vezi su kljucni za uspesne veze.


  • 1

#32 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,598 posts

Posted 27 December 2015 - 03:45

Nesto nije u redu sa vezom ako se zivi stalno u brizi da ce partnera privuci neko drugi. Poverenje i iskrenost u vezi su kljucni za uspesne veze.

 

Nije to briga nego čovekov neobjašnjivi strah da je pogrešio u proceni partnera. 

Nema ključa za uspeh neke veze. Mogu partneri biti međusobno poverljivi i iskreni pa da im opet dosadi, da neko od njih oseti da nešto nedostaje.

Sve je u nekom osećaju koji ja, da priznam, ne mogu opisati.


Edited by melankolic, 27 December 2015 - 03:49.

  • 1

#33 angelia

angelia
  • Members
  • 14,347 posts

Posted 27 December 2015 - 05:07

Nije to briga nego čovekov neobjašnjivi strah da je pogrešio u proceni partnera. 

Nema ključa za uspeh neke veze. Mogu partneri biti međusobno poverljivi i iskreni pa da im opet dosadi, da neko od njih oseti da nešto nedostaje.

Sve je u nekom osećaju koji ja, da priznam, ne mogu opisati.

Pa ako neko pogresi u izboru partnera - pogresio je. Nista i nikakva ljubomora to nece spreciti.

 

Ako nekome dosadi veza ili zele nesto drugo, opsesija drugog partnera nece to spreciti. Razumes sta hocu da kazem, izbor tvog partnera sta zeli u zivotu je totalno van tvoje kontrole.

 

Kada je veza stabilna, sve to je nepotrebno. Ne treba mi partner koga moram da vezem za nogu da bi bio samnom, ili jeste ili nije. To isto vazi u obrnutom slucaju. Veza zahteva (u zdravom slucaju) poverenje da je ta osoba sa tobom iz licnog izbora, zato sto hoce da bude tu, ne zato sto nema drugi izbor.


  • 0

#34 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,608 posts

Posted 27 December 2015 - 16:56

 Ne treba mi partner koga moram da vezem za nogu da bi bio samnom, ili jeste ili nije. To isto vazi u obrnutom slucaju. Veza zahteva (u zdravom slucaju) poverenje da je ta osoba sa tobom iz licnog izbora, zato sto hoce da bude tu, ne zato sto nema drugi izbor.

 

 

ipak je najsigurnije vezati ga za nogu i drzati pod kontrolom bar na pocetku

 

kasnije kad se razvije poverenje i kad ga odvezes

i pustis medju svet da tamo sara kako voli, to znaci bas te briga i ako se ne vrati - koga briga

 

:lol+:


  • 0

#35 angelia

angelia
  • Members
  • 14,347 posts

Posted 27 December 2015 - 17:22

ipak je najsigurnije vezati ga za nogu i drzati pod kontrolom bar na pocetku

 

kasnije kad se razvije poverenje i kad ga odvezes

i pustis medju svet da tamo sara kako voli, to znaci bas te briga i ako se ne vrati - koga briga

 

:lol+:

Znas kako to funkcionise kad pustis psa sa lanca?  :lol+:


  • 0

#36 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,598 posts

Posted 27 December 2015 - 17:26

Koliko ja znam prevare se neretko dešavaju kada "čovek od poverenja" ima "drugi izbor" ali mu treba sigurna luka.
  • 0

#37 angelia

angelia
  • Members
  • 14,347 posts

Posted 27 December 2015 - 17:53

Koliko ja znam prevare se neretko dešavaju kada "čovek od poverenja" ima "drugi izbor" ali mu treba sigurna luka.

I mislis da to moze da se spreci ljubomorom? 

 

Ima ljudi kojima prija partnerova ljubomora i posesivnost - meni to deluje kao gubljenje energije koju mozemo da investiramo u vezu umesto u neke druge ljude.


  • 0

#38 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,598 posts

Posted 27 December 2015 - 19:00

I mislis da to moze da se spreci ljubomorom? 

 

Ima ljudi kojima prija partnerova ljubomora i posesivnost - meni to deluje kao gubljenje energije koju mozemo da investiramo u vezu umesto u neke druge ljude.

 

Da li bismo mogli da se složimo oko toga da do prevare dolazi nevezano za to da li neko / neka ima odnosno nema izbor u odabiru partnera?

 

Što se ljubomore tiče ima ih različitih tipova ali i nivoa. Nekad ljubomora može da pomogne, i sama si rekla, a nekada kada se onaj drugi(-a) već odlučio (-la) za promenu partnera, spasa tu nema. 

Ne znam šta je "investiranje u vezu" pa ako možeš malo (konkretnije) o tome. Verujem da će pomoći i postavljaču teme.


  • 1

#39 angelia

angelia
  • Members
  • 14,347 posts

Posted 27 December 2015 - 21:58

Da li bismo mogli da se složimo oko toga da do prevare dolazi nevezano za to da li neko / neka ima odnosno nema izbor u odabiru partnera?

Naravno, to i pricam. 

 

Što se ljubomore tiče ima ih različitih tipova ali i nivoa. Nekad ljubomora može da pomogne, i sama si rekla, a nekada kada se onaj drugi(-a) već odlučio (-la) za promenu partnera, spasa tu nema. 

Ne znam šta je "investiranje u vezu" pa ako možeš malo (konkretnije) o tome. Verujem da će pomoći i postavljaču teme.

onog trenutka kada sa nekim postanemo "par" ili veza, postajemo kako emocionalno tako i fizicki investirani u tu vezu. Kad pricam o investiranju u vezu, mislim na svu energiju i emocije koje ulazemo u vezu i partnerovo zadovoljstvo vezom (i licno naravno). 

Ne bih da banalizujem, konkretne stvari naravno zavise od konkretnih ljudi, ali radi se o komunikaciji, potruditi se da poznajemo partnera (stvarno) i da imamo iskren i prijateljski odnos. Upoznati i te prijatelje, ne mora da se proverava i da se namece u to prijateljstvo, ali upoznati prijatelje svog partnera sa otvorenim umom, i potruditi se da razumemo sta svakih od tih prijatelja u stvari daje nasem partneru (tako ce se parovi bolje poznavati).

 

Dobre veze se ne desavaju slucajno, na njima uvek treba raditi. To ja zoveem investiranje u vezu.


  • 1

#40 zoran59

zoran59
  • Members
  • 9,836 posts

Posted 28 December 2015 - 06:07

Ne zaboravi da pričamo o ljubavi a ne o mentalitetu, temperamentu i sl. glupostima koje veze s ljubavlju nemaju. 

...

Moze, a i ne mora: pricamo li o ljubavi ili o vezi?

Za pocetak, ljubav je emocija - nije racionalna kalkulacija.

Uz to, ljubav je jednostrana - ja volim, a druga strana moze ili ne mora uzvratiti. Mogu da volim nekoga ko voli nekog treceg...

 

Tema nije pocela sa problemom u ljubavi, nego u vezi.

Ljubav je bezuslovna. Veza je uslovna - vredi dok se slazemo i postujemo uslove, prekida se kad ih ne zadovoljavamo.

Uslovi nisu apsolutna kategorija nego stvar dogovora i razumevanja.

 

 

... Problem je ta večita čovekova potreba da sve opiše, proračuna, materijalizuje. E pa to ne može.

...

A zasto je to problem i zasto ne moze?

Neko mudruje, definise i filozofira, neko drugi ne.

Rekao bih da problem nastaje kad drugome propisujes sta "moze" ili "ne moze" u njegovom stavu o sopstvenim emocijama.

Pusti, covece, nismo svi isti.
 

...

A zašto bi nekoga zanimao stav oženjenog čoveka o nekoj drugoj ženi? Neće ti taj neko dati ni pohvalu na ukusu što se tiče žena, niti ćete to u nečijim očima učiniti većim muškarcem nego što jesi.

...

A zašto bi nekoga zanimao stav bilo koga o bilo cemu?

Uveren sam da neces ponovo kreciti stan ako ti kazem da je meni lepsa neka druga boja. A verujem da bi ti bilo prijatno da cujes komentar da si bas lepo okrecio.

Radi se naprosto o bezazlenim komentarima koji nemaju nikakve konsekvence.  Mozda moja zena ima dugacku kosu a tvoja kratku, mozda ja vise volim dugacku a ti kratku - to ne znaci da imam bilo sta protiv tebe ili tvoje zene. Samo komentarisem, a ti dodaj jos cevapa ili cipsa ili picenca.

 

 

....

Mislim, ja prvi ti ne zameram na tome samo hoću da kažem da se svi mi vodimo nagonima i da nikad ne znaš do čega će to dovesti.  

(bold moj)

Eh, ovde (bar donekle, ako ne skroz) gresis.

Pogledaj se, izabrao si (nicim teran) nick Melancholic. Neko vreme, sudelovala je forumasica koja je izabrala nick Sanguinic. Da sam morao da biram nick iz te klasicne podele temperamenata, zvao bih se Flegmatic.

Zasto mislis da se svi mi vodimo istim?

Na ovoj temi, uporno pokusavam (i ocito mi ne uspeva) da kazem da nismo svi isti, nemamo iste motive i zelje i nema pravila.

 

Pocetni post, osnov teme, je ljubomora i musko zenski-odnosi. Sasvim je moguce da za postavljaca teme, tebe ili nekog treceg nisu moguci bliski musko-zenski odnosi bez seksualnih ili nekih drugih konotacija.

A ja tvrdim da jesu. Zato jer za mene jesu - pri cemu uvazavam da za tebe nisu.

 

 

... Onda je to (boldovano) zaista strašno. Da se ljubav može kontrolisati raciom, da svest ima kontrolu nad nečim tako neuhvatljivim i neopipljivim, nad nečim što nisu mogli kontrolisati ni najveći geniji koje je imala ljudska civilizacija.  

Ljubav se, najverovatnije, ne moze kontrolisati.

Veza ili ispoljavanje ljubavi, moze. Imas citavu istoriju literature (narocito poezije) gde pisci opisuju ljubav koju su kontrolisali i nisu pokazali jer nisu verovali da moze rezultirati vezom.

 

Zasto bi ljubav bila drugacija od drugih emocija? Evo, komsija je parkirao tako da sam popizdeo i rado bih ga (u tom momentu) ubio - pa ipak nisam. Kontrolisao sam se. Kontrolisao sam se i u hiljadu drugih situacija gde je nagon bio drugaciji od kontrole. Zasto bi ljubav bila izuzetak?

 

 

... Moj nije iako sam poreklom odatle.

Osećam neizdrživo gađenje prema macho univerzumu, gde god da je prisutan.

...

Nisam ni napisao da je tvoj. Opisao sam tipicni i lako prepoznatljiv vecinski mentalitet. Ne pripadam u isti, kao ni ti.

 

 

... Kakve te trke imaju veze sa muško- ženskim odnosima, magijom osvajanja i sl.? To što neko zadivljuje žene nekakvim pobedama i uspesima, neki drugi koriste neke druge svoje potencijale. Isto važi i za žene.

Nemaju. Nemaju za nas, ali imaju u ranije pomenutom mentalitetu.

 

...

Ne, samo dovodim u pitanje taj raciom kontrolisan nagon.

Vratio bih te na gornji komentar o temperamentima...

 

...

Ne, nešto nije u redu sa tim ako ne osetiš ni trunku straha nad mogućnošću da će te (ne mislim tebe lično, samo uzimam primer nekog tamo) draga gledati drugim očima ako joj se neko drugi svidi.

(bold moj)

 

Opet, projektujes i svoj stav nudis kao univerzalan. A nije.

Doziveo sam, licno, neke tragedije. Necu u detalje, ali bilo je tesko...

I sad, da se uzbudjujem ako zena pogleda nekog lepog decka?

Strah da joj se neko drugi svidi?

Ma, pizdin dim, ili kako vec ide terminologija. Smejurija.

 

Plitka filozofija. ....

Naravno.

Ali je licna i nije bitno je li plitka ili duboka. Za svakoga, sopstvena je jedino vazeca.


Edited by zoran59, 28 December 2015 - 06:18.

  • 1

#41 angelia

angelia
  • Members
  • 14,347 posts

Posted 28 December 2015 - 07:29

Evo razmisljam o ovoj temi i ljubomori, nije limitirana na suprotne polove.

 

Imam dobru prijateljicu koja se nedavno verila sa nekim sa kim ja imam los istorijat, ne intimni, ali za mene je taj covek neko koga nema sanse da prihvatim u mom zivotu (iako su se na neki nacin upoznali preko mene). Pre desetak dana kaze ona da dolazi kod mene - imamo tako nesto kao ritual girls night - pijuckamo vino, pricamo o poslu, generalno sta se izdesavalo u medjuvremenu dok nismo zasele. Ona ima problem sa nocnom voznjom - pa obicno dodje ranije dok je jos dan i tako provedemo sate, prespava tu. Medjutim to vece ja sam zaglavila sa poslom kasno, i dok sam zavrsila ona nije htela da dolazi dok joj ne javim da sam na putu kuci, bilo je 10 uvece.

 

Ladno je decko odbio da je doveze zato sto mu ja ne odgovaram  :) Dosla je sutradan da mi objasni da je on ljubomoran na nase prijateljstvo. Nije to zdravo.

 

Ljubomora nikad nije zdrav osecaj, uvek signalizira na neki problem.


  • 1

#42 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,608 posts

Posted 03 January 2016 - 17:29


Ne bih da banalizujem, konkretne stvari naravno zavise od konkretnih ljudi,

ali radi se o komunikaciji, potruditi se da poznajemo partnera (stvarno)

 

dopada mi se sto si ovo napisala, boldovala sam kljuc za tu jednu bravu

 

jedino mi se cini da je kod nekih sasvim normalno da se partner upozna i bez narocitog truda,

 

a da je trud za povrsne ili samodovoljne koji osobu sa kojom su u vezi, uzimaju zdravo za gotovo i onda se iznenade kad ona (osoba) uradi nesto neocekivano, a ustvari neocekivano je samo zato se nisu ni potrudili da je upoznaju, inace bi znali da ce i povodom cega ce ona (osoba) da uradi to nesto sto njima izgleda neocekivano...


  • 0

#43 angelia

angelia
  • Members
  • 14,347 posts

Posted 06 January 2016 - 03:08

dopada mi se sto si ovo napisala, boldovala sam kljuc za tu jednu bravu

 

jedino mi se cini da je kod nekih sasvim normalno da se partner upozna i bez narocitog truda,

 

a da je trud za povrsne ili samodovoljne koji osobu sa kojom su u vezi, uzimaju zdravo za gotovo i onda se iznenade kad ona (osoba) uradi nesto neocekivano, a ustvari neocekivano je samo zato se nisu ni potrudili da je upoznaju, inace bi znali da ce i povodom cega ce ona (osoba) da uradi to nesto sto njima izgleda neocekivano...

Ako tako tumacis trud, kao napor. Po meni ulaganje u vezu ne bi trebalo da bude napor, ja sam mislila da ulozi vreme i energija, a za ljude koji nam znace to nije tesko.

Savrseno se slazem sa zakljuckom u boldu. 


  • 0

#44 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,608 posts

Posted 06 January 2016 - 15:58

Ako tako tumacis trud, kao napor. Po meni ulaganje u vezu ne bi trebalo da bude napor, ja sam mislila da ulozi vreme i energija, a za ljude koji nam znace to nije tesko.

Savrseno se slazem sa zakljuckom u boldu. 

 

to nama, tebi i meni izgleda jednostavno

 

a onda imas primere kada uloze u vezu i vreme i energiju ali onu osobu u koju su ulozili uopste ne poznaju pa se sokiraju, bez obzira sto im ta osoba mnogo znaci...


  • 0

#45 zoran59

zoran59
  • Members
  • 9,836 posts

Posted 07 April 2016 - 03:55

.....

I nemoj mi samo reći da te nije bilo briga da li ti se žena volela s nekim kao dete. Onda ili nešto nije u redu sa vašom vezom ili ubeđuješ samog sebe da te nije briga.  

 

U poslednjih nekoliko dana imam razgovore sa cerkom u vezi njenog bivseg (prekinuli su pre nekoliko meseci nakon veze od par godina) i potencijalnog sledeceg (pomalo flertuju, ali se nista ne zna), pa se prisetih ove teme.

 

Mel, ne bih rekao da me nije briga je li zena volela nekoga pre mene. Naprotiv, rekao bih da je dobro da jeste!

 

Bez "prethodnika" moglo bi se reci da je uzela prvog koji je naisao, po principu "daj sta das."

Ovako, imala je priliku da proba, pa je izabrala najbolje od "ponudjenog" - dakle, to je veliki kompliment za mene. Ja sam par njenih "prethodnih" poznavao i, objektivno, decki su u nekim aspektima bili bolji od mene. A ja sam ipak ispao najpozeljniji.

 

Ljubomora, bilo "retroaktivna" bilo "potencijalna," je rasipanje emocija i gubljenje vremena. Ako veza funkcionise, sve 5. Ako je losa, raspasce se i bez nepotrebne ljubomore.


  • 0