Jump to content


Photo
- - - - -

Privatizacija klubova


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
12 replies to this topic

#1 medakjerkovic

medakjerkovic
  • Members
  • 1,737 posts

Posted 18 December 2014 - 00:13

Da li ste za privatizaciju ili ne ? 

Da li mislite da ce uspeti privatizacija klubova ili ne,posto 90% privatizacije nije uspelo? 

Da li mislite da bi strani investitori ulozili u neki nas klub i da li imaju neki interes ? 

Da li vidite spas u domacim biznismenima ? 

Da li mislite da ce neko kupiti neki klub iz JSL koji je u dugovima 2-3 miliona evra. 

Da li mislite da ce buduci investitor stavljati ove smesne cene ulaznica kao sto imamo po nasim ligama po 200din. ili ce naduvati cene kao u inostranim ligama,jer tako klubovi zive (TV prava,ulaznice,sponzori,prodaja dresova na kraju prodaja igraca) 

Da li bi ste platili ulaznicu npr. Vojvodina-Donji Srem ili Radnicki Nis-Radnicki Kragujevac 800-1000din da da gledate kvalitetan fudbal sa kvalitetnim igracima (kad bi ih buduci investitori doveli) 

Da li narod ima para za jake cene karata /



#2 whitebread

whitebread
  • Members
  • 569 posts

Posted 18 December 2014 - 21:44

Da li ste za privatizaciju ili ne ? 

 

Da.

 

Da li mislite da ce uspeti privatizacija klubova ili ne,posto 90% privatizacije nije uspelo? 

 

Mislim da nece.

 

Da li mislite da bi strani investitori ulozili u neki nas klub i da li imaju neki interes ?

 

 

 

Da li vidite spas u domacim biznismenima ? 

 

Naravno, ako im se omoguci povoljna klima da kupe klub i prodaju igrace u inostranstvo

Ne.

 

Da li mislite da ce neko kupiti neki klub iz JSL koji je u dugovima 2-3 miliona evra. 

 

Verovatno, ako moze brzo da povrati ulozeno.

 

Da li mislite da ce buduci investitor stavljati ove smesne cene ulaznica kao sto imamo po nasim ligama po 200din. ili ce naduvati cene kao u inostranim ligama,jer tako klubovi zive (TV prava,ulaznice,sponzori,prodaja dresova na kraju prodaja igraca) 

 

Nece, jer je finansijska moc stanovnistva u Srbiji, kao i interesovanje za fudbal, jako malo.

 

Da li bi ste platili ulaznicu npr. Vojvodina-Donji Srem ili Radnicki Nis-Radnicki Kragujevac 800-1000din da da gledate kvalitetan fudbal sa kvalitetnim igracima (kad bi ih buduci investitori doveli) 

 

Da zivim tamo, mozda.

 

Da li narod ima para za jake cene karata /

 

Ne. 



#3 Gb92

Gb92
  • Members
  • 7,451 posts

Posted 18 December 2014 - 22:10

Za privatizaciju da .. 

 

da li mislim da ce uspeti ne :) 

 

moze da uspe ako npr drzava natera nekog tipa gasprom da uzme zvezdu ..

 

elem koji ce moj nekom zvezda i partizan sa ogromnim dugovanjima ako tamo ne mogu da grade nesto? 



#4 Janne240

Janne240
  • Members
  • 6,077 posts

Posted 19 December 2014 - 22:38

Da li ste za privatizaciju ili ne ? 

Da li mislite da ce uspeti privatizacija klubova ili ne,posto 90% privatizacije nije uspelo? 

Da li mislite da bi strani investitori ulozili u neki nas klub i da li imaju neki interes ? 

Da li vidite spas u domacim biznismenima ? 

Da li mislite da ce neko kupiti neki klub iz JSL koji je u dugovima 2-3 miliona evra. 

Da li mislite da ce buduci investitor stavljati ove smesne cene ulaznica kao sto imamo po nasim ligama po 200din. ili ce naduvati cene kao u inostranim ligama,jer tako klubovi zive (TV prava,ulaznice,sponzori,prodaja dresova na kraju prodaja igraca) 

Da li bi ste platili ulaznicu npr. Vojvodina-Donji Srem ili Radnicki Nis-Radnicki Kragujevac 800-1000din da da gledate kvalitetan fudbal sa kvalitetnim igracima (kad bi ih buduci investitori doveli) 

Da li narod ima para za jake cene karata /

Potrebno je ozbiljno duboko sistemsko ciscenje, period nulte tolerancije i raskida sa apsolutnim bezakonjem koje sada vlada u fudbalu. Radikalni raskid a potom uspostavljanje pretpostavki za ozdravljenje fudbala kroz izgradnju sistema putem zakona o privatizaciji, finansiranju i organizaciji tog uzaludnog i pogubnog sporta u nas koji je potpuno otudjen od terena i smisla sporta.

 

1. DA, pod jasnim uslovima i pravilima koji bi doveli u pocetnu jednaku poziciju sve klubove.

2. Samo pod jasno definisanim uslovima i kontrolisanim od ozbiljne države. Dakle, jako teško.

3. Naravno imaju interes, samo i oni moraju biti upoznati s tim uslovima i isto tako tretirani.

4. Naravno da ne, što ne znači da ne bi moglo da se nadje rešenje, ali pod uslovima koji moraju da važe za sve, sa strogom finansijskom i svakom drugom kontrolom. Pravila igre moraju biti takva da doprinose razvoju fudbala a ne bogaćenju pojedinaca (uništavanje igračkog kadra divljačkom prodajom svega što se kreće po terenu, strogo ograničavanje prodaje, obaveza da se ostane u klubu do minimum 24.godine i razna druga pravila koja će zaštiti igrače i fudbal). Što iako zvuči utopijski nije nerealno ukoliko postoji jasan sistem i opšta opredeljenost da se privatnim interesom efikasnije upravlja klubovima.

5. Pa verovatno će tražiti da kupi pod garantovanim uslovima, bez nasledjivanja dugova i što povoljnije najgore je što se klub dovodi do propasti da bi se prodao.

6. Zavisi od očajne kupovne moći stanovništva ali i od kvaliteta ponude, Može se i tu dostići neki srednji standard ali su potrebne godine i efikasne ekonomske i socijalne reforme, dakle širi društveni kontekst. Ipak, prvi uslov je dobar domaći fudbal pa tek onda cene...inače ode mas u propas...

7. Naravno, platio bih sve da nam je fudbal na nivou 2. lige ex Yu.

8. Ponovoljeno pitanje.



#5 Barrilete Cósmico

Barrilete Cósmico
  • Members
  • 475 posts

Posted 19 December 2014 - 23:06

1. Da li ste za privatizaciju ili ne ? 

2. Da li mislite da ce uspeti privatizacija klubova ili ne,posto 90% privatizacije nije uspelo? 

3. Da li mislite da bi strani investitori ulozili u neki nas klub i da li imaju neki interes ? 

4, Da li vidite spas u domacim biznismenima ? 

5. Da li mislite da ce neko kupiti neki klub iz JSL koji je u dugovima 2-3 miliona evra. 

6. Da li mislite da ce buduci investitor stavljati ove smesne cene ulaznica kao sto imamo po nasim ligama po 200din. ili ce naduvati cene kao u inostranim ligama,jer tako klubovi zive (TV prava,ulaznice,sponzori,prodaja dresova na kraju prodaja igraca) 

7. Da li bi ste platili ulaznicu npr. Vojvodina-Donji Srem ili Radnicki Nis-Radnicki Kragujevac 800-1000din da da gledate kvalitetan fudbal sa kvalitetnim igracima (kad bi ih buduci investitori doveli) 

8. Da li narod ima para za jake cene karata /

 

1. U najkraćim crtama, da.

2. Mislim da će većina privatizacija propasti, ali sigurno ne sve. Uspeće privatizacije onih klubova koji pronađu dobar model poslovanja za vreme koje dolazi.

3. Mislim da ne bi, bar ne ozbiljni investitori, jer niko ne želi da ulaže u sredinu u kojoj neke osnovne stvari nisu regulisane. Nakon eventualne prave regulacije, da, ali i tada je pitanje ko bi imao interes od toga, imajući u vidu našu ekonomsku situaciju.

4. Definiši "domaći biznismen". Ako pričamo o novcu - kapital nema nacionalnost. Ako pričamo o soju ljudi koji su se ovde obogatili...mislim da je sve jasno.

5. Samo ako bude imao veći interes nego da uloži u trećeligaša koji ne duguje ništa.

6. Koje su cene u drugim ligama?

7. Kvalitetan fudbal i kvalitetni igrači su vrlo relativan pojam...

8. Oni koji imaju uglavnom nisu zainteresovani da idu na fudbalske utakmice.

 

 

Za mene je mnogo interesantnije pitanje sledeće - na koji način klubovi misle da se privatizuju? Po kom modelu i kako bi ti klubovi bili organizovani. Pritom posebno mislim na Partizan i Crvenu zvezdu.



#6 gbstennis

gbstennis
  • Members
  • 355 posts

Posted 21 December 2014 - 09:11

Da li ste za privatizaciju ili ne ? 

Da li mislite da ce uspeti privatizacija klubova ili ne,posto 90% privatizacije nije uspelo? 

Da li mislite da bi strani investitori ulozili u neki nas klub i da li imaju neki interes ? 

Da li vidite spas u domacim biznismenima ? 

Da li mislite da ce neko kupiti neki klub iz JSL koji je u dugovima 2-3 miliona evra. 

Da li mislite da ce buduci investitor stavljati ove smesne cene ulaznica kao sto imamo po nasim ligama po 200din. ili ce naduvati cene kao u inostranim ligama,jer tako klubovi zive (TV prava,ulaznice,sponzori,prodaja dresova na kraju prodaja igraca) 

Da li bi ste platili ulaznicu npr. Vojvodina-Donji Srem ili Radnicki Nis-Radnicki Kragujevac 800-1000din da da gledate kvalitetan fudbal sa kvalitetnim igracima (kad bi ih buduci investitori doveli) 

Da li narod ima para za jake cene karata /

1,da

2,ne

3,ne, ne vidim ko bi normalan imao interes u zemlji gde ulavnom sve ne valja

4,ne

5,ne osim ako je poludeo, jer ne vidim kako bi zaradio osim prodaje igraca a tu menadzeri kupe kajmak.

6,nebitno je kad ne postoji interesovanje. Naš čovek će pre otići u kafanu ili delta citi, ušće... i potrošiti tih 200 500 ili 1000 dinara

7,da ali kod nas taj kult ili običaj ne postoji i nikad neće kao npr u  Engleskoj.

8,Ima ali ga ne interesuje. Da se na stadione dovode zvezde granda ili pevači sa splavova bilo bi većeg interesovanja.

 

Zakljucak: Mislim da je kod nas sport u totalno ne bitnom planu i da to većinu ljudi ne interesuje. Da bi neko investirao jedino moze zaraditi prodajom igraca,ali to je nedovoljno(nebitno koji je sport u pitanju). A da bi se neko sportsko tržište razvilo na ovako malom prostoru morao bi celokupan drustveni sistem skolovanja i razvijanja mladih da se promeni (da se mladi više bave sportom a manje pušenjem i alkoholisanjem).Posetite vikendom sportske terene i gledališta i uporedite sa brojem ljudi u kafanama i splavovima i sve će vam biti jasno.



#7 Heinrich Maneuver

Heinrich Maneuver
  • Members
  • 24 posts

Posted 25 January 2015 - 01:39

1. Ne. Mislim da je umesti "amputacije" potrebno sprovesti jednu čistku u klubovima, uvesti obavezu transparentnosti vođenja finansija - sve da bude dostupno na sajtu kluba i da svaki navijač zna koliko para ko tu uzima i da li je igrač prodat i za koliko para, u šta se sve novac ulaže, itd. Nije uporedivo, ali najbogatiji klubovi na svetu, Real i Barselona, nisu privatni klubovi. Mislim da se kod nas privatizacija ne sagledava dovoljno kritički i većina je vide kao lako rešenje komplikovane situacije. Fudbal se igra zbog navijača i treba razmisliti o modelu u kojem navijači mogu više da se pitaju (verovatno će neko da pomisli "kakvi navijači, to su sve krimosi i oni su deo problema", ali ja to ne vidim tako - kriminalce treba država da procesuira i njih nema više od nekoliko desetina, a sa druge strane postoji ogroman borj ljudi koji istinski vole svoje klubove)

2. Ne, ili bar u retko kojoj situaciji. Takođe nikada ne bih voleo da se nalazim u situaciji u kojem jedna osoba može sa klubom koji volim da radi šta mu/joj je volja (Kardif npr. ali treba imati na umu da promena grba ili boja nije najgora stvar koja može da se desi)

3. Teško, verovatnije da će neki lokalni tajkun privatizovati. Naša liga je dosta loša i nema tu zadovoljavajućeg profita za neke ozbiljnije investitore. U tom smislu treba dobro razmisliti i o namerama onih koji privatizuju klub - nije suludo da ga ne kupuju da bi ga unapredili već da bi raspolagali imovinom, zemljištem i sl.

4. Nikako. Meni deluje da će to pre biti nastavak čerupanja klubova, samo sada na drugi način.

5. Verovatno ne. Postoji mogućnost da država na sebe preuzme dugove, što je recept koji se praktikovao tokom cele privatizacije - očistite preduzeće od dugova koje mi posle plaćamo, a neko drugi ubira profit.

6. Verovatno bi podigli cene karata.

7. Sa platom koja u proseku iznosi 300e, dati 10e za tekmu je mnogo. Pri tom računaj da imaš barem 2-3 tekme na domaćem terenu mesečno. Dodatno je to problem u sredinama koje nisu Bg ili NS, gde ljudi koliko-toliko solidno žive.

8. Nema. Ali to se desilo npr. u Premijer ligi gde se sa porastom cene karata potpuno promenila socijalna struktura gledalaca.



#8 medakjerkovic

medakjerkovic
  • Members
  • 1,737 posts

Posted 21 April 2015 - 11:16

Malo smo zastali sa ovom temom,valjalo bi je ponovo pokrenuti.



#9 DEJAN.CZV

DEJAN.CZV
  • Members
  • 3,067 posts

Posted 21 April 2015 - 12:10

Za privatizaciju da .. 

 

da li mislim da ce uspeti ne :)

 

moze da uspe ako npr drzava natera nekog tipa gasprom da uzme zvezdu ..

 

elem koji ce moj nekom zvezda i partizan sa ogromnim dugovanjima ako tamo ne mogu da grade nesto? 


ne mora da znaci... kad bi nasi klubovi bili firme, onda ne bi nista vredeli zbog velikih dugova. moze biti rentabilnije uzeti klub ni za sta i vratiti ga na zdrav put nego skupo platiti klub i odmah uzimati pare... ako uzmu klub za 0 evra, onda je i rizik minimalan. jedino sto treba vremena da se posvete klubu kako bi ga vratili na neku normalu. a to ko zna da vodi klub, ubedjen sam da nije toliko tesko. dovoljno je primeniti neki strani sistem koji vec funkcionise i oslanjati se na decku i na skolu sto je najjeftinije za klub i najrentabilnije. e sad, sve zavisi sa kojim razlogom kupujes firmu. takvih slucajeva sa otkpljivanjem propalih firmi imas po celom svetu.

tako da sam ja 100% za privatizaciju gde se drzava vise nista ne bi pitala oko funkcionisanja vec neki ljudi koji su sposobniji da vode firme. 



#10 Janne240

Janne240
  • Members
  • 6,077 posts

Posted 21 April 2015 - 19:48

Evo dobio sam poziv za javnu raspravu o novom Zakonu o sportu, u narednih dva meseca bice dosta situacija i prilika da se govori o stvaranju zakonskih pretpostavki za normalizaciju sportskih prilika u svim sportovima, naposletu i fudbalu. Videcemo kako teku debate i sta ce od toga biti...



#11 Darby O'Gill

Darby O'Gill
  • Members
  • 2,313 posts

Posted 24 April 2015 - 14:01

Skorašnja prodaja Avala Filma je najbolji pokazatelj kako će se jednog dana odigrati privatizacija Partizana i Crvene Zvezde:

 

Firma osnovana pre mesec dana, osnivački kapital 500€, prijavljena na adresi na kojoj je nema, sa prijavljenim brojem telefona koji nije aktivan, kao jedini kandidat na tenderu kupuje klub filmsku kuću i brdo hektara zemlje pride.



#12 DEJAN.CZV

DEJAN.CZV
  • Members
  • 3,067 posts

Posted 25 April 2015 - 11:31

Skorašnja prodaja Avala Filma je najbolji pokazatelj kako će se jednog dana odigrati privatizacija Partizana i Crvene Zvezde:

 

Firma osnovana pre mesec dana, osnivački kapital 500€, prijavljena na adresi na kojoj je nema, sa prijavljenim brojem telefona koji nije aktivan, kao jedini kandidat na tenderu kupuje klub filmsku kuću i brdo hektara zemlje pride.


to je problem drzave sto ne postoji jasan zakon... radi ko sta hoce i kako hoce i niko ni za sta ne odgovara.



#13 medakjerkovic

medakjerkovic
  • Members
  • 1,737 posts

Posted 25 April 2015 - 12:38

Skorašnja prodaja Avala Filma je najbolji pokazatelj kako će se jednog dana odigrati privatizacija Partizana i Crvene Zvezde:

 

Firma osnovana pre mesec dana, osnivački kapital 500€, prijavljena na adresi na kojoj je nema, sa prijavljenim brojem telefona koji nije aktivan, kao jedini kandidat na tenderu kupuje klub filmsku kuću i brdo hektara zemlje pride.

Firmu koja ima 37 ha zemlje u Košutnjaku. Imaju objekte 20.000 kvadrata.
Vrednost kompanije je 40 miliona evra.
Prodato za 8 mmiliona evra.
Firmi koja na računu ima samo 500 evra

 Sad mi neko kaze da se izvrsi privatizacija u soprtu.

 Pa ja molim Boga dok je jedan deo politicke garniture na vlasti da se niposto ne zapocinje privatizacija,jer ce nasi klubovi biti kao EI Nis,Sloboda Cacak,Prva Petoletka,Trajal,Sik itd. Od giganata do nepostojecih kompanija. 

Privatizavcija Da,ALI uz strogu kontrolu UEFA da ne bi dolazilo do zloupotreba.Ali svi znamo da od tog nema nista,i ko pita nas tj. narod. Na nama je samo da se nerviramo