Jump to content


Photo
* * * * * 1 votes

Kuda ide USA


  • Please log in to reply
20155 replies to this topic

#6466 darth bane

darth bane
  • Members
  • 7,311 posts

Posted 04 February 2017 - 14:09

 

Tacno je da je ekonomski rast minimalan (Obaminih 8 godina je valjda jedinih 8 godina u americkoj istoriji kada rast nije presao 3% na godisnjem nivou, i to nakon krize kada se obicno desava brzi rast), no mislim da su niske kamatne stope, pre svega, posledica politike FED-a (i ostalih centralnih banaka) i da ne odrazavaju nista iz stvarnosti - sto i jeste kljucni problem. One izazivaju pogresna ulaganja, u projekte za koje ne postoje niti resursi u sadasnjosti niti musterije u buducnosti, oni su proizveli housing bubble. Nije nam cilj puki rast GDP-a nego da ljudima bude dostupno vise a jeftinije stvari koje im zaista trebaju, ne aerodroma na kojima sada pasu krave (u Spaniji) ili napola dovrsenih zgrada ili onih koje nemaju kupca. 
 
Ova situacija sa niskim stopama traje predugo, prolongira se od jedne administracije do druge, iz godine u godine, umesto da se podigne eskontna kamatna stopa da se dozvoli da se ekonomija sama rekonfigurise uocavanjem i zaustavljanjem pogresnih investicija, a vracanjem onima utemeljenim u realnim sredstvima - u stednji, (za sta bi trebalo jedno 6 meseci do godinu dana ekonomske krize, ali boze moj) - kriza se nastavljanjem iste politike, produzavanjem zivota tim istim pogresnim investicijama, odlaze za buducnost i pumpa jos vise. Ako sam ja u pravu, a to cemo videti u buducnosti, finansijska kriza iz 2008 jos nije preboljena, samo je prebacena u krizu javnog duga, ekstremno fragilnog na i najmanje povecanje kamatne stope, i u buducnosti ce se vratiti kao bumerang u jos gorem obliku. Tu Trampove investicije, koje ce takodje biti finansirane iz vestackih para ali od stvarnih resursa koji ce biti preusmereni od privatnog sektora i realnih ljudskih potreba, nece nista doprineti poboljsanju, naprotiv, ubrzace dolazak nove krize. Zanimljivo je kako je on Obaminu ekonomiju nazvao "veliki, debeli balon" a sada se hvali kako su skocile akcije (u tom balonu) od kad je on predsednik i planira da balon ucini jos vecim i debljim.

 

 

Ovo mi nije bas najjasnije: kako bi povecanje kamatnih stopa stimulisalo ekonomiju? Kada je jedno od osnovih pravila monetarna politike  da se ekonomija stimulise upravo spustanjem kamatnih stopa - jer novac postaje jefitniji lakse je pozajmiti novac od banaka i uloziti ga u biznis. Zasto ima pogresnih investiciaj sada , sa niskim kamatnim stopama i kako bi se to samo izregulisalo njihovim povecanjem? Nije to bas najjasnije ...

Upravo cinjenica da su kamatne stope vec toliko dugo niske i nisu u dovoljnoj meri stimulisale ekonomiju govori da postoji sistemski problem ... dakle potrebno je jos nesto uraditi da bi se stimulisala ekonomija ali pitanje je sta bi to trebalo da bude?


  • 0

#6467 propalica

propalica
  • Banned
  • 22 posts

Posted 04 February 2017 - 14:30

Ovo mi nije bas najjasnije: kako bi povecanje kamatnih stopa stimulisalo ekonomiju? Kada je jedno od osnovih pravila monetarna politike  da se ekonomija stimulise upravo spustanjem kamatnih stopa - jer novac postaje jefitniji lakse je pozajmiti novac od banaka i uloziti ga u biznis. Zasto ima pogresnih investiciaj sada , sa niskim kamatnim stopama i kako bi se to samo izregulisalo njihovim povecanjem? Nije to bas najjasnije ...

Upravo cinjenica da su kamatne stope vec toliko dugo niske i nisu u dovoljnoj meri stimulisale ekonomiju govori da postoji sistemski problem ... dakle potrebno je jos nesto uraditi da bi se stimulisala ekonomija ali pitanje je sta bi to trebalo da bude?

Tu nema pomoci, nisam ekonomista, ali prijatelji iz okruzenja koji to jesu slazu se u u jednoj stvari, tj. kljucnoj stvari a to je stampanje novca bez pokrica, kao i prodaja drzvanih obveznica. 

To je taj sistemski problem. Ocigledno je postalo pravilo u ekonomiji da NEMA pravila. To ce i dovesti do kraha svetske ekonomije, again.


  • 0

#6468 blond

blond
  • Members
  • 4,640 posts

Posted 04 February 2017 - 16:51

 

 

Ali sta je tebi sporno ovde? Ti si rekao da Majlo fasista (sto odbijam glatko) i rasista (mozda jeste, u nekoj krajnje nategnutoj i beskorisnoj definiciji tog pojma) i skica dokaza za to je da ga povezes sa alt-right pokretom? Pokusavam sto je postenije moguce razjasnim tvoju poziciju, ispravi me ako gresim. Tu imam sledece prigovore:

 

1. Ako bi bilo tacno da je Majlo rasista, zar ne postoji ni jedan direktniji nacin da se to pokaze, covek bi ocekivao neki otvoreniji i jaci dokaz njegove mrznje i netrpeljivosti prema drugim rasama od ovog citata?

2. OK je meni i da se spusti granica za definisanje rasizma (kako je tamo Karl Poper napisao u biografiji, "cvrsto sam odlucio da necu raspravljati o recima nego o idejama"), samo je onda problem sto ce tu granicu lagano preskociti i neki ljudi koje neko ne bi hteo da naziva rasistima. Postojala bi, recimo, opasnost da se nadje neki govor gospodje Hilari Klinton na nekom okupljanju crnaca gde ona prica o njihovoj "fighting for self-determination", pa bi smo onda i nju morali da proglasimo rasistom, po istim rasist-metru kao i Majla, a crnacki kokus po istom metru kao i alt-right a to svakako ne bismo hteli? Pride bi nam onda trebala nova rec da oznaci ono sto se ljudi koji nisu indoktrinirani levicarskim novogovorom obicno smatraju pod tim pojmom, recimo ovo:

 

 

Hoces da kazes da uprkos Majlovom otvorenom flertovanju sa alt-right tu nema nikakvog rasizma? Znas, kad pun auditorijum mladih ljudi skandira "cuck!" pa im se i govornik prikljuci kao leading singer, onda je to poprilicno zabrinjavajuce i ne znam kojom metodom ti uspevas da odvojis jedno od drugog?

Za mene je ovaj alt-right isti onaj stari rasizam koji se primio kao neki hip.

 

Ili Majlov college grant samo za belce posto su, navodno, underprivileged group ( iako su i dalje vecinska grupa na dvogodisnjim i cetvorogodisnjim koledzima ).


Edited by blond, 04 February 2017 - 17:29.

  • 0

#6469 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 04 February 2017 - 16:54

Ne vidim kako je to primerena analogija (osim sto je feminizirani intelektualac?!?!), objasni malo detaljnije, da li Majlo smislja nove i reci pa tera ljude silom da ih koriste? Ili mozda mislis na ono da "He is too intelligent. He sees too clearly and speaks too plainly", zbog cega Partija mora da ispari i Sima a evo bogami i Majla?

 

S druge strane, novogovor (i orvelijanski svet uopste) je odlicna analogija onoga sto se desava u centralnim komitetima iz kojih izgmizavaju ovi falangisti. Njihova citava ideologija je sazdana oko menjanja jezika, pravljenja Novog Govora (PolKora?) i vrsenjem psihicke i fizicke torture nad svima koji ga ne prihvataju. Svaki dan se sastavljaju nove liste, jedne reci se dodaju a druge se isparvajau, tako da studenti moraju svako jutro histericno da citaju proglase iz CK, da im se ne bi desile da propuste neku novu rec i da dozive isparavanje, sta znam, npr. da nekoga nazovu "dissabled" umesto "differently abled" ili da propuiste da nekog ko se se pita zasto se po univerzitetima ukidaju studije zapadne civilizacija nazove rasistom. Svaki dan su novi triger vorninzi, novi sejf spejsovi, nove "belacke privilegije", nove mikro-agresije, nove liste najnovijih rasista i rasistickih premeta i pojava itd, itd.

 

Netolerancija je Tolerancija.

Mrznja je Ljubav.

Nasilje je Liberalizam.

 

-----------------------------------------------------------------------

 

Ali sta je tebi sporno ovde? Ti si rekao da Majlo fasista (sto odbijam glatko) i rasista (mozda jeste, u nekoj krajnje nategnutoj i beskorisnoj definiciji tog pojma) i skica dokaza za to je da ga povezes sa alt-right pokretom? Pokusavam sto je postenije moguce razjasnim tvoju poziciju, ispravi me ako gresim. Tu imam sledece prigovore:

 

1. Ako bi bilo tacno da je Majlo rasista, zar ne postoji ni jedan direktniji nacin da se to pokaze, covek bi ocekivao neki otvoreniji i jaci dokaz njegove mrznje i netrpeljivosti prema drugim rasama od ovog citata?

 

2. OK je meni i da se spusti granica za definisanje rasizma (kako je tamo Karl Poper napisao u biografiji, "cvrsto sam odlucio da necu raspravljati o recima nego o idejama"), samo je onda problem sto ce tu granicu lagano preskociti i neki ljudi koje neko ne bi hteo da naziva rasistima. Postojala bi, recimo, opasnost da se nadje neki govor gospodje Hilari Klinton na nekom okupljanju crnaca gde ona prica o njihovoj "fighting for self-determination", pa bi smo onda i nju morali da proglasimo rasistom, po istim rasist-metru kao i Majla, a crnacki kokus po istom metru kao i alt-right a to svakako ne bismo hteli? Pride bi nam onda trebala nova rec da oznaci ono sto se ljudi koji nisu indoktrinirani levicarskim novogovorom obicno smatraju pod tim pojmom, recimo ovo:

 

Vidi, ne uspevam da iseckam post na delove, pa cu pokusati da odgovorim zbirno po redu, oprosti ako zvuci konfuzno. Analogija Majloa i Sajma jeste i u njihovim stvarnim ili prividnim intelektualnim pretenzijama i u njihovom podrivanju jezika kao sredstva za komunikaciju. Ako Majlo kaze da je njegov pok. prijatelj Breibart omogucio "alternativno sagledavanje medijskog prostora", to je ocigledna dvomisao i Sajm bi se obradovao. Ako Majlo i njegov ortak Bokhari naskrabaju da je "in-group loyalty" vazniji od univerzalnih nacela liberalizma i prosvetiteljstva, to je dvaputvisedobra ideoloska mantra kojoj bi se Sajm isto obradovao. Kad Majlo tvrdi da je doxxing i pretnje silovanjem i smrcu = zastiti gejmera (a stvarno treba biti mentol i idiot pa verovati da su oni na bilo koji nacin ugrozeni), onda se to u Novogovoru zove crnobelo - i vrlo bi obradovalo druga Sajma. Konacno, ako zaključuju da je slobodno trziste dovelo do influksa stranih kultura koje "psychologically unsettle" alt-right konstituencu, onda je to samo kamuflirani (opet doublethink) nacin da nam saopste RAT JE MIR.

 

Dakle, ja sve protivnike slobodne trgovine i globalizacije smatram fashistima, bez obzira da li dolaze sa antiglobalisticke levice ili alt-right desnice. (Identicno kao sto sve protivnike privatne svojine smatram staljinistima i zlikovcima.) Svi oni u sustini hoce rat, as per Bastiatov dictum da ako roba ne prelazi slobodno granice, vojnici svakako hoce. Ergo, Majlo spada u tu grupu i on jeste fashista, jer su mu, kao i Musoliniju i Gentileu, nekenavodno kulturne i tradicionalne vrednosti vaznije nego homo economicus.


Edited by Schrodinger, 05 February 2017 - 00:14.

  • 1

#6470 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 04 February 2017 - 19:35

Pri čemu je to "Nemac" ključna, hiljadu puta podvučena reč. Ne građanin Nemačke, već etnički Nemac, koji se takav rodio, uključujući i pretke.

1935 su doneti zloglasni nirnberški zakoni, koji su, pored ostalog propisivali i sistem kojim se na osnovu etničke pripadnosti pripadnika rodoslovnog  stabla dve generacije unazad utvđivala nečija čistina. Ko jeste Nemac, a ko nije. Oni sa 8/8 (i u nekim slučajevima 7/8)  su imali status čistokrvnih ("Deutschblütiger") Nemaca i pristup svim važnim funkcijama i službama.

Nacionalsocijalizam, ali pre svega Nacional.

 

Mislish ... utvrdjivalo se kome je pripadnik familije bio chetnik/ustasha/balija, a samo onima kojima niko nije - mogli su u SFRJ imati pristup svim važnim funkcijama i službama.  :wicked: 

 

Socijalizam ... Nacizam ..... ne, hvala ....... previshe slichnosti.


Edited by Denis Jasharevic, 04 February 2017 - 19:37.

  • 0

#6471 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 04 February 2017 - 23:00

...

 

>> ... Anton Mirzin / rufabula.ru
Pomoc grobaru kulturnog marksizma
Januar 22, 2017
 
"Izbor Trumpa - je smrt starog sveta XX v., a sta ce biti sutra - niko ne zna." - rekao je nemački ministar spoljnih poslova Štajnmajer. Pa zašto odmah i "niko". Naravno, Evropi se baš ne dopada pocetak globalnog kolapsa socijaldemokratske (čitaj - neomarksističke) projekta upravljanja projektom, koji  je ovako-onako postojao s kraja WWII, u korist tradicionalinog i staromodnog, ali na američki način dobrog, poslovnog, subjektivno-korporativnog, progresivnog stila. Pri tome ce Trump direktno uzeti na sebe tezak rad 'grobara' kulturnog marksizma.
 
Sve vrste levaka, koji su na brzinu navukli maske demokrata i liberala, samo sto nisu poceli da trljaju ruke u očekivanju pobede njihovog glavnog kandidata na predsedničkim izborima u USA, ali 'nesto je krenulo naopako' i stotine miliona dolara utrošene na na masovno ispiranje mozga, uz tresak su zarsile u korpi. I sta sad da rade i kakvi su, ustvari, poslednji bastioni kulturnog marksizma (masovnog humanizma), vidi na shemi.
 
 
Osnovne problemske komponente su u stvari multikulturalizam kao univerzalno sredstvo kulturnog marksizma i terorizam, kao direktni fizički atak, kako na na privatnu svojinu, tako na razne javne institucije. Pitanja životne sredine i takozvana "politkorektnost" su drugi ešalon, i relativno lako mogu biti blokirana / uklonjena iz igre banalnom  sprovođenjem postojećeg zakonodavstva u odgovarajucim oblastima.
 
Terorizam će biti uništena kao direktnim, 'tačkastim' merama primene sile, kao i preventivnim metodima. Multikulturalizam ce biti potpuno neutralisan uvođenjem subjektivnog identiteta - fundamentalno nove, univerzalne strukturnu socijalne jedinice. Osim toga, kultura kao takva, bez obzor na protivljenje mnogih preterano uzbudjenih delatnika, postace samo pomoćno sredstvo u sprovođenju radikalnog napretka. Tako ćemo pobediti! ... <<
 
...

  • 1

#6472 djolesrb

djolesrb
  • Members
  • 9,837 posts

Posted 04 February 2017 - 23:32

Da li se meni čini ili mnogima na forumu Trump postaje sve simpatičniji?!
  • 0

#6473 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 04 February 2017 - 23:53

...

 

Citam nekog lika na Netu.
 
... zivimo u svetu nestanka etike. Sami sebe imenujemo u etičke odbore u kojima osim nas nema nikoga, ali ako bi nekome palo na pamet da organizuje neko najsire savetovanja takvih etickih odbora, shvatio bi da te eticke granice i granice dopustenog, da pojednostavim - svako postavlja oko sebe po istom principu: tako da se na prihvatljivoj strani zidina nalazi on sam i njegovi prijatelji, a na suprotnoj - oni koji mu se ne dopadaju ...
;)
 
...

  • 0

#6474 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 05 February 2017 - 00:00

...

 

 

 

Na Istoriju ne deluje 'naknadna pamet', niti je primenjiv princip 'ŠBBKBB'.

 

...

 

Ko ne nauči iz grešaka iz prošlosti, sklon je da ih ponavlja u budućnosti.


  • 0

#6475 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 05 February 2017 - 00:02

Da li se meni čini ili mnogima na forumu Trump postaje sve simpatičniji?!

 

Nekima se prviđaju komunisti na Berkliju, otud i ta poređenja komunizam vs. fašizam.

Sećam se da se tako i Olja Bećković osvrnula na protest protiv Nacionalnog Stroja. Tipa, isto je sve to- nasilje antife i nacoša. 


Edited by melankolic, 05 February 2017 - 00:03.

  • 1

#6476 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 05 February 2017 - 00:03

...

 

... ko ne nauči iz grešaka iz prošlosti, sklon je da ih ponavlja u budućnosti ...

 

 

Jel to nesto kao 'drugarska samokritika'?

;)

 

...


  • 1

#6477 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 05 February 2017 - 00:15

...

 

 

 

Jel to nesto kao 'drugarska samokritika'?

;)

 

...

 

Zaboravljaš da se nije (na svu sreću) komunizam povampirio nego (na žalost) fašizam.

Odavno su sociolozi opominjali da su moderni fašisti uniforme zamenili kravatama i skupim odelima a ideologiju upravo "fake news" na koje se pozivaju u diskreditaciji svojih kritičara. 

Npr. imaš onaj napad od 4. decembra 2016. izvesnog Edgara Madissona, 28 godišnjaka, koji je naoružan automatskom puškom i sa tri pištolja upao u restoran "Ping Pong Pizza" u Washington DC- u i držao pod opsadom prisutne 45 min. Sve zbog toga jer je preko zaveroloških sajtova / blogova saznao da se preko Hilari Klinton iz podruma (kojeg, btw, ta picerija nema) tog restorana širi dečija pornografija. Lik je prešao 50 milja da bi pokazao da je zaista uveren u to što je pročitao.   


Edited by melankolic, 05 February 2017 - 00:15.

  • 1

#6478 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 05 February 2017 - 00:16

 

...

 u korist tradicionalinog i staromodnog, ali na američki način dobrog, poslovnog, subjektivno-korporativnog, progresivnog stila.
...

Ovo je preispoljna glupost. Americki nacin podrazumeva slobodnu trgovinu i prezir prema carinama i tarifama. I tu nema nikakve dvomisli.


  • 1

#6479 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 05 February 2017 - 00:24

... 

 

... ovo je preispoljna glupost ... americki nacin podrazumeva slobodnu trgovinu i prezir prema carinama i tarifama. I tu nema nikakve dvomisli ...

 

 

Nadam se da americki nacin ne podrazumeva prihvatanje evidentne stete po samu Ameriku.

 

Neka se te zemlje iz kojih naviru ekonomski emigranti malo posvete svom razvoju a ne 'damping ekonomiji'.

 

Americki privrednik ne moze da placa zaposlenog toliko malo koliko neko u Indiji, Indoneziji ili Kini - koji zive ma nizernom minimalcu.

I sta sad - da americki privrednik smanji platu zaposlenom, otpusti - preseli svu proizvodnju u vukojebine i opustosi USofA, pretvori je u postindustrijsku apokalipticnu vukojebinu?

 

Zar je to 'slobodna trgovina / prezir prema carinama i tarifama'.

 

To bi bilo samoubistvo jednog visokorazvijenog, superiornog tehnoloskog drustva zarad neke trakalice koja ocigledno vise ne radi.

 

...


  • 0

#6480 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 05 February 2017 - 00:35

...

 

... nekima se prviđaju komunisti na Berkliju, otud i ta poređenja komunizam vs. fašizam ...

... sećam se da se tako i Olja Bećković ...  

 

Nekima se u tom Berkliju prividaju i fasisti.

Ovo podmetanje Oproletovanije je poprilicno jadno, pa da ne komentarisem.

 

... zaboravljaš da se nije (na svu sreću) komunizam povampirio nego (na žalost) fašizam.

... odavno su sociolozi opominjali da su moderni fašisti uniforme zamenili kravatama i skupim odelima a ideologiju upravo "fake news" na koje se pozivaju u diskreditaciji svojih kritičara. 

... npr. imaš onaj napad od 4. decembra 2016. izvesnog Edgara Madissona ...

 

Mozda se i povampirio.

Ako su i opominjali, nisu opominjali valjda 'fasiste' nego one druge - koji ocigledno nista nisu naucili.

Eto stalno su vikali kao ono cobance - 'ljudi, vuk!', pa kad je zaista naisao - a ono cvrc!

 

Lako je nekome nalepiti etiketu, no ako se to jos radi po inerciji, na uprasnjavljenim starim, sparusenim lovorikama - eto belaja.

Nema dozivotnih lovorika, niti jedinstvene ideoloske madjijske bajalice koja bi bila panaceja za sve boljke.

Tako nesto nije moguce.

 

Btw - ne moze se na osnovu jednog, ocigledno bolesnog coveka, praviti generalizacija.

 

PS.

Ovakva 'diskusija' mi ponekad lici na sVrBsku opozicijonu vrisku - kako je smeo da se pojavi AV & naprednjaci!

Pa zato sto je posledica tudjih gresaka.

No to mnogima nije po volji - oduzimas im omiljenu zveckicu, kao nekom razmazenom deristu.

 

... 


Edited by Kinik, 05 February 2017 - 00:39.

  • 0