58 replies to this topic

[Juba]

Pozdrav svima.

Pretpostavljam da je ova tema jezivo buđava, ali pogledah (i poslušah) neki video na Youtube-u i ostadoh zapanjen. Takvu ujdurmu je nemoguće opisati, pa cu vam na kraju teksta ostaviti link. Primaju muževe, decu na radna mesta, a pri tome to javno govore i zagovaraju kao normalnu stvar. Direktor u toj školi (neka u Futogu) na audio snimku bez ikakvih problema priča o tome da je njegova i politika školskog odbora da isljučivo primaju na posao ljude iz tog mesta i decu zaposlenih. Nisam mogao da verujem. Sada mi uopše nije čudno što nam je školstvo zarobljeno u mulju i blatu korupcije i mita.

Na žalost, izgleda da je postalo apsolutno prihvatljivo i moralno opravdano da svi tražimo političku knjižicu ili vučemo roditelje za rukave da traže vezu ili plate za posao.

Sve u svemu, kada budem dete slao u školu setiću se ovoga...

 

[Φίλιπ Βλαςακ]

Šta bi bilo kad bi beogradska opština uzela tramvaje u svoje ruke?

Evo šta bi bilo:

Odmah bi bio postavljen direktor sviju pruga sa platom od 10.000 dinara, šef odeljenja električnih tramvaja s platom od 8.000, tri sekretara po 4.000, šest pisara sa po 2.000, osam praktikanata sa po 1.000 dinara i četiri momka sa 1.000 dinara. To je u glavnoj upravi.

Sad dolazi Vračarski odeljak: šef, dva sekretara, tri pisara, četiri praktikanta, pa onda Palilulski odeljak, pa Savski, pa Dorćolski itd.

Zatim Glavna blagajna: Blagajnik, dva podblagajnika, tri pisara, četiri praktikanta, pa onda sporedne blagajnice u svakom odeljku.

Dalje: Glavni marveni depo, Vračarski itd. u svima odeljcima, pa onda lekar sa pomoćnicima. Šef prodaje bileta, računoispitač, magacioner, kontrolni odbor sa dijurnama.

- Štamparija za štampanje bileta: Upravnik, blagajnik, faktor, računoispitač, pomoćnik i drugo potrebno osoblje.

Sad tek dolaze kočijaši, kondukteri, revizori, a već razume se inšpektor sviju pruga sa naročitim zgradama i potrebnim osobljem.

Za svaka kola imali bi smo bar 2 konduktera što se po kolima motaju i tri četiri koji nisu ni došli.

Čim ko ima nekog, evo ga tu.

- Čuješ, molim te, hoću da te molim za jednog mog rođaka. Siroma puki, a dobar je, pa da ga primiš.
- Nemam gde, brate!
- Pa makar na tramvaju nešto, gledaj, Boga ti, pa ti neću zaboraviti.
- The, najzad, nek dođe sutra, šta da mu radim, daću mu odmah 60 mesečno. Je l' dosta?
- Dosta, samo nek ima koliko toliko.

Ne bi prošlo ni pola godine, a napisana bi bila molba da država dâ subvenciju tramvajima, da bi se ova korisna ustanova mogla održati u prestonici.

Evo, to bi bilo. A kad bi država upravljala, onda treba samo duplo računati broj osoblja.

Radoje Domanović, 1905.
 

JV 07.01.2014...
http://www.juznevest...bi-bilo.sr.html

Edited by Φίλιπ Βλαςακ, 15 January 2014 - 01:41.

[zoran59]

  .... izgleda da je postalo apsolutno prihvatljivo i moralno opravdano da svi tražimo ....

Nije postalo - nego je ostalo.

 

Prvo, ne treba za to kriviti iskljucivo Srbiju, jer toga ima i drugde (druga je prica zasto je je Srbija u vrhu, po ucestalosti takvih pojava).

Drugo, ne treba ni kriviti politicki sistem, jer je toga bilo od kada postoji pisana istorija (a verovatno i ranije).

 

Pada mi na pamet jedna scena koju je opisao Branislav Nusic (nisam sad siguran u kojoj komediji, mislim da je Gospodja Ministarka):

 

- ... da mi sredis drzavnu penzijicu?

- Kako, pa ti nisi nikada radio za drzavu!?

- Pa nisam - da jesam, ne bih tebe trebao da mi sredjujes.

 

[Nimrod]

Ne, nema kraja dok god je ekonomski i politicki sistem postavljen tako da je isplativije raditi u drzavnom nego u privatnom preduzecu, tj. u drzavnoj administraciji nego u privredi. Kada se rastereti privreda i omoguci poslovanje preduzecima koja nisu u drzavnom vlasnistvu ili pod drzavnim protektoratom te sa povlascenim uslovima (kao Srbijagas, NIS, itd.) onda ce prestati i partijsko zaposljavanje. 

[altea]

Pod okriljem otpustanja viska zaposlenih u javnom sektoru trenutno se vrsi pravi genocid nad radnicima koji nemaju rodjacke i stranacke veze. 

Svaki dan  ljudi koji su godinama radili preko ugovora na odredjeno i vukli raznorazne drzavne firme dok su stalno zaposleni

koji imaju   "vezu" pili kafu, naravno vise u kafeima nego  u firmi.  

 

Evo primer republickog geodetskog zavoda gde su isti ljudi radili 10-12 godina na odredjeno i sada im daju otkaze uglavnom zenama, manjinama, onima koji nemaju vezu u Beogradu itditd.

Zamislite ljude koji rade  od ranih 20-tih u katastru narednih 10-12 godina i sada ostanu bez posla bez ikakvih prava tj otpremnina gde ce ti da nadju posao? Znaju samo za zaguljene procedure u zavodu. 

 

Naravno niko ne spori da  ima viska zaposlenih u drzavnim preduzecima ali valjda treba zadrzati one koji su sposobniji i vredniji a ne one sa vezom i rodjake.

 

U svakom slucaju ima puno ovakvih slucajeva a ljudi koji imaju neprekinut radni odnos zbog stalnih ugovora na odredjeno ( na mesec, dva ,tri...)

imaju pravo da traze svoja prava preko suda i verujem da ce to drzavu mnogo vise kostati nego da im da otpremnine u svakom slucaju svi gube lose-lose situacija.

Edited by altea, 23 January 2014 - 21:07.

[Mama_mia]

Pod okriljem otpustanja viska zaposlenih u javnom sektoru trenutno se vrsi pravi genocid nad radnicima koji nemaju rodjacke i stranacke veze. 

Svaki dan  ljudi koji su godinama radili preko ugovora na odredjeno i vukli raznorazne drzavne firme dok su stalno zaposleni

koji imaju   "vezu" pili kafu, naravno vise u kafeima nego  u firmi.  

 

Evo primer republickog geodetskog zavoda gde su isti ljudi radili 10-12 godina na odredjeno i sada im daju otkaze uglavnom zenama, manjinama, onima koji nemaju vezu u Beogradu itditd.

Zamislite ljude koji rade  od ranih 20-tih u katastru narednih 10-12 godina i sada ostanu bez posla bez ikakvih prava tj otpremnina gde ce ti da nadju posao? Znaju samo za zaguljene procedure u zavodu. 

 

Naravno niko ne spori da  ima viska zaposlenih u drzavnim preduzecima ali valjda treba zadrzati one koji su sposobniji i vredniji a ne one sa vezom i rodjake.

 

U svakom slucaju ima puno ovakvih slucajeva a ljudi koji imaju neprekinut radni odnos zbog stalnih ugovora na odredjeno ( na mesec, dva ,tri...)

imaju pravo da traze svoja prava preko suda i verujem da ce to drzavu mnogo vise kostati nego da im da otpremnine u svakom slucaju svi gube lose-lose situacija.

 

Da li je ovo nesto novo? ...zar se od vremena Tita do sada ne radi isto, ili slicno?

..jedino sto u to vreme niko nije dobijao otkaz bez obzira na (ne)strucnost ili tehnoloski visak...ispravite me ako gresim

[Nimrod]

Eh, genocid. Da ne potezemo sada malo pojmove koje zaista ne bi trebalo olako potezati. Ali - ako poslodavac ( u ovom slucaju drzava, tj. Vlada) donese odluku da ne moze vise da priusti zaposlenih, a onda za nekoliko meseca zaposli novih 40,000 ljudi, onda a) poslodavac ne misli sebi dobro, b)poslodavac je nesposoban, c)poslodavac radi protiv sopstvenih interesa (tj. interesa gradjana) a zarad interesa jedne specificne grupe, pod pritiskom. 

[altea]

Ne znam da li se krecete po unutrasnjosti Srbije ali tamo kada neko ostane bez posla to vam je genocid. Drzava kao poslodavac kod nas iskljucivo radi u interesu trenutne vlasti otuda i ova negativna selekcija mozes da si genije ali ako nemas vezu - cao.

 

Evo bas sam danas cuo za novi skec, direktor jedne javne institucije je odlucio da nekim radnicima vise ne produzava rad na odredjeno.

Onda je uzeo spisak od 800 radnika koji su primljeni na odredjeno i precrtao 15 onih kojima se prezime ne zavrsava na ic. Eto gde zivimo.

Edited by altea, 04 February 2014 - 17:50.

[forum.b92.net]

I u visokodemokratskim zemljama Evrope se zaposljavaju po partijskoj i rodjackoj liniji. To je uvek tako bilo.

[Hill Bill]

I u visokodemokratskim zemljama Evrope se zaposljavaju po partijskoj i rodjackoj liniji. To je uvek tako bilo.

A ima i kriminala, takođe oduvek, pa je valjda i to normalno & poželjno. Što jes-jes, ima "i u visokodemokratskim zemljama Evrope" onih koji su zeleni ubrani, ali mi se čini da smo mi daleko premašili taj EU normativ.

[vilhelmina]

Ovde se linija razgranicenja povlaci na pogresnom mestu. Stranacko, rodjacko i svako drugo zaposljavanje "preko veze" (ako lepse zvuci - preko "mreze kontakata" ) je uobicajeno svuda u razvijenom svetu i ne smatra se korupcijom. O korupciji se moze govoriti tek kad se ljudi zaposljavaju bez odgovarajucih kvalifikacija, ili jos gore, kad se izmisljaju radna mesta da bi se neciji "mali" zaposlio.

Kako vidim, ovde se sve to stavlja u isti kos, i to je pogresno.

 

Na zvanicnom sajtu svedskog zavoda za zaposljavanje, postoji podsetnik za one koji traze posao, gde su redom izlistani nacini za njegovor dobijanje, prema statisticki utvrdjenom stepenu verovatnoce da se uspe. Na prvom mestu su porodica i rodbina, slede prijatelji, a zatim raniji poslodavci i kolege (ako ih je bilo), bivsi nastavnici i skolski drugovi, i na kraju "poznanikovi poznanici", tj socijalne mreze. Mogu misliti koja bi revolucija izbila kad bi srpski zavod za zaposljavanje javno upucivao ljude na kumove, tetke i striceve .

[darth bane]

Sve ce to puci kao mehur od sapunice. Vidi: Grcka

[namcor]

Sticajem okolnosti (zajednički prijatelji) znam ženu koja se "preko veze" zaposlila u javnom preduzeću, ali od dvadesetak ljudi u njenom odeljenju, samo ona i direktor su iz te struke, a ostalo su balerine, učiteljice, istoričari, filozofi...

Supruga je jednom konkurisala za direktora neke opštinske organizacije (znali smo kako ide, ali ništa ne košta da se konkuriše), prijavilo se, pored nje, još dvoje koji ispunjavaju uslove konkursa, ali svo troje je odbijeno, a izabran je VD direktora koji ne ispunjava ni jedan uslov iz konkursa.

U NS su promenili statut JP Vodovod i kanalizacija da bi dotadašnji VD direktora koji je istoričar mogao da bude izabran na "javnom konkursu". Zamislite, direktor vodovoda, po statutu,  treba da bude pravnik, ekonomista, mašinac ili istoričar...

 

Mene su baš takve stvari najviše čudile kod naše "demokratske" vlasti - zar ne mogu u tim strankama da nađu nekoga ko ispunjava neke elementarne uslove za poziciju na koju se postavlja, nego se prave takve blesave kombinacije???

Edited by namcor, 07 February 2014 - 11:47.

[Hill Bill]

Ovde se linija razgranicenja povlaci na pogresnom mestu. Stranacko, rodjacko i svako drugo zaposljavanje "preko veze" (ako lepse zvuci - preko "mreze kontakata" ) je uobicajeno svuda u razvijenom svetu i ne smatra se korupcijom. O korupciji se moze govoriti tek kad se ljudi zaposljavaju bez odgovarajucih kvalifikacija, ili jos gore, kad se izmisljaju radna mesta da bi se neciji "mali" zaposlio.

Kako vidim, ovde se sve to stavlja u isti kos, i to je pogresno.

Ta praksa je uvek i svagde direktno kršenje proklamovane ustavne jednakosti, a žmurenje na tu pojavu je otvaranje vrata i za svaki drugi oblik diskriminacije. To je sistem za stvaranje novog plemstva i koliko god da je neizbežno, ne sme se ni na koji način legalizovati ili pogotovo stimulisati. Švedska je i monarhija pa je verovatno time dodatno manje imuna na taj oblik sistemske korupcije, ali to i dalje ne znači da legalizovana korupcija nije korupcija. Takav sistem "usluga" i vraćanja "usluga" nužno se prenese i na korupciju državnog aparata, a onda kad pusti korenje, možeš jedino da legalizuješ anomaliju.

Tek uvoziti to u društvo koje nije imuno ni na kakvu korupciju je ludost, kao uvoziti kugu. Mada, kod nas, po Kovačeviću, pola bi i tada bilo za, pola protiv.

[Hill Bill]

...Zamislite, direktor vodovoda, po statutu,  treba da bude pravnik, ekonomista, mašinac ili istoričar...

Ne tvrdim, informacija je iz Blica, ali  direktor muzeja u Vršcu je smenjen (postavljena pravnica) jer je prethodni bio "previše stručan"!? Navodno je zaposlila i portira koji ima kriminalni dosije (podneo da nije kažnjavan), a sve je i dospelo u javnost jer je ukrao neke puške. Muzej je stranačkom formulom pripao SNS.

 

Sasvim normalno.

 

Za ludnicu od države.