58 replies to this topic

[Atreid]

Ako navedes jedan jedini put da sam pomenuo Hollanda, pgotovo u negativnom kontekstu, povlacim sve sto sam ikad napisao.

 

Ako ne navedes isto to - onda ti kazem da si LAZOV.

 

Ma, reci sta hoces, ali ti koliko znas sta si pisao dodjes do toga da diskutujes sa samim sobom . BTW, evo ti:

 

Prvo, pa ne pada mi na pamet da radim i stvaram, a da mi birokrata (ne mora da bude poput tebe, ali vidim da se ti snalazis dobro u toj ulozi) uzme 94% i od toga izmedju ostalog dodeli sebi platu i socijalne privilegije. Kad oni u poreskim sluzbama i drugim drzavnim institucijama budu zaradjivali NAJMANJE i imali NAJMANJE povlastica i najmanje sigurnosti, onda cu da shvatim te tvoje predloge ozbiljno... Ako me ipak stavis u takvu situaciju - ima da emigriram dok si rekao keks. Ne vidim razlog zbog cega bih trpeo birokratski terorizam te vrste koju ti predlazes kao maltene idealno drustvo.

 

Tvoje misljenje o "porezu na bogate", kakav je kasnije i uveo Hollande

 

Prvo si bezobrazan, a zatim i OCIGLEDNO ne umes da citas:

 

 

Sta cemo sad? Da zakljucimo da si bezobrazni lazov, kao i obicno?

 

Ma, mozes vrijedjati koliko hoces, ali da se zalazes za revizionizam to je tacno. Sa druge strane niko na forumu ozbiljno ne prica ni o kakvom komunizmu. Citava ova prica o vasem revizionizmu jeste da bi se sto bolje postavila pozicija za Deutsche bank i slicne mutante kapitalizma, a sa druge strane nemas nikakav problem sa Kinom i njenim komunizmom, sta vise otvoreno si podrzao politiku jednog djeteta koja nije nista drugo do zlocin protiv covjecnosti.

 

 

Ne lazi - mada ti je to glavni m.o. ovde, pa uzalud pricam, zlocine u Chileu sam itekako osudio, dok tebi nikad palo na pamet nije da osudis podjednako velike zlocine na Kubi. Standardno licemerje.

 

Eto, ne moze bez Kube / Bratunca, a dobro znas da se Chile u ove diskusije uvukao u jednom skroz drugom kontekstu.

Edited by Atreid, 06 December 2013 - 13:03.

[Schrodinger]

Ma, reci sta hoces, ali ti koliko znas sta si pisao dodjes do toga da diskutujes sa samim sobom . BTW, evo ti:

 

 

Tvoje misljenje o "porezu na bogate", kakav je kasnije i uveo Hollande

Hahahahaha, kakav bezobrazluk: dakle ja sad treba da citiram sta je neki forumas napisao o vegetarijancima, pa da zakljucim da on mora biti nacista, jer ako je forumas vegetarijanac i Hitler je bio vegetarijana, to mora biti da nije slucajno... Dakle, ti si lazovcina, ja Hollanda pomenuo nisam, a posebno je smesno tvoje insistiranje na retroaktivnosti koje potvrdjuje sustinsku zlonamernost i nepostenje sa kojima pristupas forumskoj raspravi.

 

Ma, mozes vrijedjati koliko hoces,

Rece neko kome se prividja da sam napadao Hollandea i jos mnogo toga. Ma neka ja vredjam, samo da ustanovimo da si ti lazov.

 

ali da se zalazes za revizionizam to je tacno. Sa druge strane niko na forumu ozbiljno ne prica ni o kakvom komunizmu.

Niko? Covek (drvo? biljka?) koga podrzavas i kome dajes pluseve jasno je napisao, da ti ponovim posto ocigledno ne znas da citas:

 

Ti izjednačuješ komunizam i fašizam, a to radi i EU.

 

Jel to suprotno tvojoj tvrdnji da "niko ne prica o komunizmu"? Jeste. Dakle, tvoja tvrdnja je jos jedna LAZ.

 

Uzgred, jel se saglasavas i sa njegovim stavom o EU? Jel se i EU zalaze za revizionizam?  Kakve teske gluposti...

 

Citava ova prica o vasem revizionizmu jeste da bi se sto bolje postavila pozicija za Deutsche bank i slicne mutante kapitalizma, a sa druge strane nemas nikakav problem sa Kinom i njenim komunizmom, sta vise otvoreno si podrzao politiku jednog djeteta koja nije nista drugo do zlocin protiv covjecnosti.

Hahahaha, kad nema drugih argumenata, daj da zamenjujemo teze i menjamo temu. Pa daj preduzmi nesto protiv tog zlocina protiv covecnosti, razbij te zle kineske komuniste!

 

Eto, ne moze bez Kube / Bratunca, a dobro znas da se Chile u ove diskusije uvukao u jednom skroz drugom kontekstu.

Opet lazi. Chile je tvoja opsesija, kao i vredjanje pokojne g-dje baronese dr Margaret Thatcher i u tom kontekstu se "uvukao u diskusiju". Sto ne menja cinjenicu da sam se ja negativno odredio prema zlocinima u Chileu, dok ti rec progovorio nisi o zlocinima na Kubi, iz vrlo prostog razloga sto ti (i jos nekolicina licemera na ovom forumu) iskreno verujete da su Kastro, Che i ostatak revolucionarne bagre - heroji, sto je potpuno ista vrsta osecanja koja srbovski fashisti gaje prema Mladicu i Karadzicu. To sto ste ih ispunili drugacijom sadrzinom je irelevantno, vazan je zatvoreni um, koji odobrava ono sto se uradilo u ime nekakve ideologije sa kojom postoji identifikacija.

[drvoprvo]

Tebi bi najbolje bilo da otvoriš topik na kom ćeš se svadjati sam sa sobom. Pa onda napišeš nešto, a u odgovoru uvrediš vlasnika prethodnog posta, pa tako u beskraj. Bilo bi zabavno čitati tu septičku jamu. Ti samo vredjaš iz posta u post. Svaki drugi post ti je o Staljinu. Ti nećeš da shvatiš, ili ne možeš, da postoji razlika izmedju komunizma kao ideje i njegove prakse. Staljin je tu kao babaroga, kao što je današnjem neoliberalizmu komunizam babaroga preko koga su ubedili skoro celi svet da ni slučajno ne razmišljaju o pravednijem svetu. Tako su objašnjavali robovima da nisu sposobni da žive slobodni. Kolonije su ubedili da su oni tu da bi im pomogli. Tebi se verovatno svidja bušova doktrina izvoza demokratije bombama.
Ti si običan sitni desni konzervatista i za tebe je čovek glupo biće koje voli da bude tlačeno.
Čovek bez ideala je jedno veliko ništa.

[Atreid]

Hahahahaha, kakav bezobrazluk: dakle ja sad treba da citiram sta je neki forumas napisao o vegetarijancima, pa da zakljucim da on mora biti nacista, jer ako je forumas vegetarijanac i Hitler je bio vegetarijana, to mora biti da nije slucajno... Dakle, ti si lazovcina, ja Hollanda pomenuo nisam, a posebno je smesno tvoje insistiranje na retroaktivnosti koje potvrdjuje sustinsku zlonamernost i nepostenje sa kojima pristupas forumskoj raspravi.

 

Odlicno, hajde da to raspravimo onda. Dal' podrzavas politiku da "ako imamo minimalnu platu, treba da imamo i maksimalnu". Tu politiku je prvi predlozio i sproveo Franklin D. Roosevelt tako sto je uveo 94% poreza na bogate, Hollnde je sproveo sa 75% poreza na bogate, a ovaj referendum svajcarskih socijalista 1:12 nije nista drugo do opet ista reinkarnacija iste politike.

 

Dakle vrlo jasno pitanje: - Dal' podrzavas politiku da "ako imamo minimalnu platu, treba da imamo i maksimalnu".?

 

 

 

Rece neko kome se prividja da sam napadao Hollandea i jos mnogo toga. Ma neka ja vredjam, samo da ustanovimo da si ti lazov.

 

Niko? Covek (drvo? biljka?) koga podrzavas i kome dajes pluseve jasno je napisao, da ti ponovim posto ocigledno ne znas da citas:

 

 

Jel to suprotno tvojoj tvrdnji da "niko ne prica o komunizmu"? Jeste. Dakle, tvoja tvrdnja je jos jedna LAZ.

 

Uzgred, jel se saglasavas i sa njegovim stavom o EU? Jel se i EU zalaze za revizionizam?  Kakve teske gluposti... 

 

Hahahaha, kad nema drugih argumenata, daj da zamenjujemo teze i menjamo temu. Pa daj preduzmi nesto protiv tog zlocina protiv covecnosti, razbij te zle kineske komuniste!

 

Napadao si politiku koju sprovodi Hollande, a cutis kad je u pitanju on licno. To tvoju licnost oslikava tacno kako? Niko ne prica o uvodjenju nekog komunizma kako ti i slicni revizionisti predstavljate, a u isto vrijeme podrzavate komuniste u Kini i njihovu politiku jednog djeteta. Tebi i EU, taj revizionizam sluzi samo da se neko ne bi dosjetio da sindikati postoje i da bi trebalo da necem sluze, a koliko vam je stalo do ljudskih prava moze se vidjeti i na ovom primjeru ispod:

 

Opet lazi. Chile je tvoja opsesija, kao i vredjanje pokojne g-dje baronese dr Margaret Thatcher i u tom kontekstu se "uvukao u diskusiju". Sto ne menja cinjenicu da sam se ja negativno odredio prema zlocinima u Chileu, dok ti rec progovorio nisi o zlocinima na Kubi, iz vrlo prostog razloga sto ti (i jos nekolicina licemera na ovom forumu) iskreno verujete da su Kastro, Che i ostatak revolucionarne bagre - heroji, sto je potpuno ista vrsta osecanja koja srbovski fashisti gaje prema Mladicu i Karadzicu. To sto ste ih ispunili drugacijom sadrzinom je irelevantno, vazan je zatvoreni um, koji odobrava ono sto se uradilo u ime nekakve ideologije sa kojom postoji identifikacija.

 

Jel' vrijedjanje ako napisem da je bila rasista, sto jeste tacno? Jel' vrijedjanje ako napisem da je podrzavala aparthejd, sto jeste tacno? Jel' vrijedjanje ako napisem da je podrzavala zlocince sirom svijeta pa i Pinocheta? Ne mozes cmizdriti za njom takvom a u isto vrijeme izrazavati zalost za Mandelom kojeg je ona nazivala teroristom.- Mislim mozes, ali opet da te pitam, to tebi daje kakvu karakternu osobinu?

 

I, kad vec spomenuh Nelsona Mandelu, de, evo ti, pa nauci nesto od tog Covjeka:

 

- Gde globalizacija znači, što je čest slučaj, da će bogati i moćni sada imati nov način da se dodatno obogate na račun siromašnijih i slabijih, imamo dužnost protestovati u ime univerzalne slobode.

 

Kad pokrenes temu o Kubi rado cu ti odgovoriti sta god te zanima.

Edited by Atreid, 06 December 2013 - 14:32.

[Atreid]

Tebi bi najbolje bilo da otvoriš topik na kom ćeš se svadjati sam sa sobom. Pa onda napišeš nešto, a u odgovoru uvrediš vlasnika prethodnog posta, pa tako u beskraj. Bilo bi zabavno čitati tu septičku jamu.

 

Odbrusio je on vec samom sebi: - "Naravno,licemerju i demagogiji granica nema, tako da sad ti nisi cak ni naveo ijedan konkretan izvor, studiju, knjigu, bibliografsku jedinicu, ma sta, nego arogantno popujes o tome. " ===>

 

[crveno - beli]

Komunistima (i uopste toj ekipi sa krajnje levice) ce uvek najveci neprijatelj biti ta liberalna, gradjanska desnica, nego tradicionalna nacionalisticka.

Oni i misle da su sve podele, sve veroispovesti, sve drzave, nacionalizmi i fasizmi u sluzbi zavadjanja radnicke klase u cilju lakseg porobljavanja. 

[Doc Holliday]

Komunistima (i uopste toj ekipi sa krajnje levice) ce uvek najveci neprijatelj biti ta liberalna, gradjanska desnica, nego tradicionalna nacionalisticka.

Oni i misle da su sve podele, sve veroispovesti, sve drzave, nacionalizmi i fasizmi u sluzbi zavadjanja radnicke klase u cilju lakseg porobljavanja. 

 

 

 ovo se na nasim prostorima pokazao kao najocigledniji skolski  primer u zadnjih 20+ godina , od kad smo postali "slobodni"...

 

  Danasnji radnik na ovim prostorima je ponizen kao sto je bio u Americi s kraja 19og veka  ( History ch-  o JP Morganu ) koji su u kapitalistickim zemljama i iznedrili sindikate i druge vidove borbe radnicke klase.  Danasnji radnik je na nivou roba iz doba rimljana..  od svoje plate moze da ima nekakav bedan krov nad glavom i nekakav bedan obrok ... to je imao i taj rob u starom veku...

  Sa druge strane "barikade" imamo te koji su huskali narode jedne na druge , plaseci ih ponavljanjem ustaskih / cetnickih / balijskih kama  ( koje su se nazalost ponovile tim huskanjima), forsirale nacionalizam i ponovo veru  , a u stvari su se enormno obogatili raznim muljatorskim i pljackaskim metodama.   Sada kada tih ratova vise nema ( mrznja je naravno ostala ) , sad su oni "bizMiMeni" , privrednici , tajkuni  za koje radi ta uglavnom robovska  snaga..

[nexter]

Mislim da su svi po Evropi, a i po svetu, isti kad se radi o najgorim/izgubljenim clanovima drustva. Kad drma kriza, nesigurnost, nema se para, vlada razocaranje i oseti se nemoc da se utice na bilo sta, okrecu se mrznji u grupi, jer su tako nekako 'jaki', pripadaju i mogu da kale bes cak i na neduznima jer nekako kao, 'imaju prava' na to. Neki prerastu, nekima postane nacin zivota.

[Schrodinger]

Odlicno, hajde da to raspravimo onda. Dal' podrzavas politiku da "ako imamo minimalnu platu, treba da imamo i maksimalnu". Tu politiku je prvi predlozio i sproveo Franklin D. Roosevelt tako sto je uveo 94% poreza na bogate, Hollnde je sproveo sa 75% poreza na bogate, a ovaj referendum svajcarskih socijalista 1:12 nije nista drugo do opet ista reinkarnacija iste politike.

 

Dakle vrlo jasno pitanje: - Dal' podrzavas politiku da "ako imamo minimalnu platu, treba da imamo i maksimalnu".?

Ma ne pada mi na pamet da ti odgovaram na bilo kakva pitanja vise, sve dok ne prestanes sa tim stalkerskim bahatim ponasanjem i ne priznas da si pogresio kad si rekao da sam pljuvao Hollanda (ne zanimaju me metafore, interpretacije, alegorije i slicne retorike, dakle da sam imenom i prezimenom prozivao predsednika Francuske). Onda mozemo da cujemo i :

 

Kad pokrenes temu o Kubi rado cu ti odgovoriti sta god te zanima.

Ma hajde - a teme o Chileu nije ni bilo, nego si ti dosao svojom poznatom metodom slobodnih asocijacija do njega, a posle si dosadjivao i bogu i ljudima da se osude zlocini u Chileu. Pa sto bih ja sad pokretao temu o Kubi, kad nisi ni ti pokretao ikakvu temu o Cileu, nego si samo trollovao temu o smrti jedne velike zene?

[Schrodinger]

Nego, sva ova halabuka koju dizes skupa sa svojim pajtasem drvetom (kome, vrlo podmuklo, mora se priznati, dajes pluseve mada mu u potpisu jasno pise ono sto pise) sluzi samo jednom: da se zagluse kljucne pouke iz odlicnog teksta koji si sam postovao, o saradnji madjarskih i hrvatskih fashista. Da se ne bi signal izgubio u shumu i zarad dobronamernih forumasa, evo da ponovimo kljucne momente:

 

Sta kaze fashisticki pokret 64 zupanije:

 

Toroczkai pred hrvatske i mađarske nacionaliste postavlja dvije glavne zadaće: „Prvo, trebamo se sjetiti heroja koji su se zajedno borili za vrijeme rata ispod zastave Hrvata i Mađara, trebamo se sjetiti njihove slave i zapaliti svijeće za one koji su junački poginuli. Drugi naš zadatak vezan je uz sadašnjost i za budućnost. I danas trebamo braniti neovisnost Hrvatske i Mađarske, naravno, sada ne s oružjem jer mediji pomoću novca i liberalizma žele zauzeti naše države.”

 

Hrvatski ideolog fashizma odgovara:

 

Sunić smatra kako je glavni problem današnjice kapitalizam, koji razara narode i predstavlja „anonimnijeg neprijatelja” nego što su to bili komunistički režimi

 

Shef jobbika, samozvani naslednik Hortija, stavlja slag na tortu fashizma:

 

Zadnji je govor održao Gabor Vona, predsjednik Jobbika, najjače desne oporbene stranke u Mađarskoj. Vona je izrekao nekoliko riječi o značenju žrtve Mađara i Hrvata Laslova. „Danas smo ovdje, dan je sjećanja, došli smo se prisjetiti Hrvata i Mađara koji su zajedno prihvatili stvarnost i podnijeli najveću žrtvu koju čovjek može podnijeti: žrtvovati sebe. Izaći iz udobnosti svakidašnjice, iz tople fotelje, i iz sigurnosti građanskog života. Zov života zamijenili su onim što vrijedi više od života. ...

 

Čelnik mađarske desne oporbe iznio je također stav i o geopolitičkim problemima Hrvatske i Mađarske. „Ili ćemo svi biti sluge i gubitnici na šahovskoj tabli svjetskih velesila – ili ćemo biti zajedno slobodni... Danas nas mâme s time da zaboravimo svoju prošlost i da se odreknemo budućnosti. Jednostavno, samo da živimo. Samo da budemo jednostavni državljani Unije. Ništa više. Tome trebamo reći odlučno NE!

 

Rezime: sta tacno boli fashiste?

 

Da li su to porezi na bogate, avangarde radnicke klase, svajcarski referendumi, borba za drveno-pravedni svet, lupetanje o lepoti "komunizma kao ideje", occupy wall street, drogirani morrisey i drogirani atreid koji se raduju smrti g-dje baronese Thatcher, insinuiranje revizionizma, simovicevska borba protiv intelektualne svojine, zemlje proleterske i ostale parafernalije ocigledno forumski popularne (a lazne) levice?

 

Ne, ni blizu. Fashistima smetaju: novac, kapitalizam, liberalizam, kosmopolitizam, EU, sigurnost gradjanskog zivota.

 

(Uglavnom, iste one stvari koje smetaju Atreidu, drvetu & comp.)

 

Ko ume da cita i ima imalo mozga - njemu dovoljno.

[Atreid]

Ma ne pada mi na pamet da ti odgovaram na bilo kakva pitanja vise, sve dok ne prestanes sa tim stalkerskim bahatim ponasanjem i ne priznas da si pogresio kad si rekao da sam pljuvao Hollanda (ne zanimaju me metafore, interpretacije, alegorije i slicne retorike, dakle da sam imenom i prezimenom prozivao predsednika Francuske). Onda mozemo da cujemo i :

 

Neces da razjasnimo to podrzavanje politike maksimalne plate? OK, da ja onda zakljucim ovako (mrzi me sad da trazim po forumu), pa cu fino da zakljucim da nisi prozivao Hollandea, ali si se osvratao na njegovu politiku i to vrlo kriticki.

 

Moze tako?

 

Osim toga ja sam napisao: - Pa ti i forumski Sovjet ste skakali ovdje ko opareni samo na pomen Hollanda, a kamol' nesto ozbiljnije. - Sto sam i pokazao onim tvojim quoteom na temu maksimalne plate. Jeste skakali "ko opareni"? - Jeste. Jesam napisao da si ga spominjao? - Nisam.

 

 

Ma hajde - a teme o Chileu nije ni bilo, nego si ti dosao svojom poznatom metodom slobodnih asocijacija do njega, a posle si dosadjivao i bogu i ljudima da se osude zlocini u Chileu. Pa sto bih ja sad pokretao temu o Kubi, kad nisi ni ti pokretao ikakvu temu o Cileu, nego si samo trollovao temu o smrti jedne velike zene?

 

Radilo se povodom smrti Thatcherke i ocjene njenog politickog djelovanja za zivota, izmedju ostalog i to sto je pruzala zastitu zlocincu Pinocethu. Da je pruzala zastitu Kastru, tvoje stalno ubacivanje Kube / Bratunca bi imalo smisla, ovako ima ulogu Bratunca - nista drugo.

Edited by Atreid, 07 December 2013 - 01:54.

[Schrodinger]

Nebitni su moji stavovi, nebitan sam ja - napisi ti jednom koju rec o sustini problema, a ona je: kako to da tebi (i drugim samoproklamovanim forumskim levicarima) smetaju u dlaku iste stvari kao i ovim centralnoevropsko-balkanskim fashistima? To je kljucno pitanje, a ne da li ja odobravam porez na bogate, ko mene pita.

[Atreid]

Nebitni su moji stavovi, nebitan sam ja - napisi ti jednom koju rec o sustini problema, a ona je: kako to da tebi (i drugim samoproklamovanim forumskim levicarima) smetaju u dlaku iste stvari kao i ovim centralnoevropsko-balkanskim fashistima? To je kljucno pitanje, a ne da li ja odobravam porez na bogate, ko mene pita.

 

Tebi je na to pitanje odgovoreno i to vrlo korektno, a to sto se tebi ne svidja odgovor pa ponovo postavljas pitanje je nista drug do dobra stara foumska taktika. Posebno imajuci u vidu da kad te uhvatim u tvojoj nedosljednosti kako neku politiku malo branis, a malo napadas, u zavisnosti od toga koji politicar u svijetu je zastupa.

[Schrodinger]

Tebi je na to pitanje odgovoreno i to vrlo korektno, a to sto se tebi ne svidja odgovor pa ponovo postavljas pitanje je nista drug do dobra stara foumska taktika. Posebno imajuci u vidu da kad te uhvatim u tvojoj nedosljednosti kako neku politiku malo branis, a malo napadas, u zavisnosti od toga koji politicar u svijetu je zastupa.

Nista ti nisi konkretno odgovorio. Odgovorio si samo uobicajeni setom fraza pokupljenim iz arsenala toboznje antiglobalisticke levice, kao npr.:

 

 

Medjutim, problem je u tome sto ovaj tvoj neoliberalni kapitalizam puca po shavovima. Vec sestu godinu je kriza i ne izgeda da ce se stvari okrenuti na bolje.

 

A onda citiras tekst u kome se postavlja pitanje:

 

 

Slažete li se sa Hollandeom da je kriza prošla?

 

Znaci isti taj veliki levicar Hollande, koji je uveo "porez na bogatstvo" i slicne levicarske igracke, misli da je kriza prosla? Mozda zato sto Hollande na mestu na kojem je malo bolje vidi realnost od nekakvog Atreida sa Arakisa ili drvoprveta iz dupeta bivseg diktatora Tadica. Pa vi se malo konsolidujte u svojim redovima toboze moderne levice i utvrdite je li kriza prosla ili nije. A o "pucanju kapitalizma po savovima" slusali smo na usta jos od onog druga Uljanova. Secas li se njegove legendarne knjizice "Imperijalizam kao najvisi i poslednji stadijum kapitalizma"? To se ucilo onako orvelovski, dvaput ujutro, dvaput u podne i dvaput pred spavanje, sve sa teleekrana, kako nalaze Ministarstvo istine. Tamo se predvidjao taj "slom kapitalizma" za koju godinu bukvalno - a eto ti skoro 100 godina proslo od tad... Tako da te Nostradamuse, Lenjine, Atreide i ostale baba-Vange koje predvidjaju "sumrak Zapada", "slom kapitalizma", "pucanje po savovima", itd. ocigledno ne treba uzimati previse ozbiljno, sve je to ideoloska zvaka koja nije za seljaka (osim ako se ne doda maoisticka revizija marksisticke doktrine klasne borbe koja stavlja naglasak na seljastvo  ).

Edited by Schrodinger, 10 December 2013 - 14:33.