Jump to content


Photo
- - - - -

Nojeva Barka: diskusija


  • Please log in to reply
71 replies to this topic

#1 Biftek i žestina

Biftek i žestina
  • Banned
  • 92 posts

Posted 20 August 2012 - 16:54

Ovako, uvod je malo duzi, pratite me:

Ja sam licno ateista, i mit o Noju mi je odavno bio omiljen komad za ismevanje. Jeste, jedan ratar je za vikend izgradio plovilo velicine nosaca aviona, pri tome posekao vise kubika drveta nego sto je njegovo selo ukupno potrosilo u proteklom veku, sve sam, malo deca pomogla, i to ce sigurno da plovi iako nikad nije ni camac odradio do tada. Onda sledeci vikend se prosetao do poljane (valjda one poljane koja je nastala tom silnom secom?) gde je bez vece frke nahvatao ugledne primerke svake zivotinjke i to oba pola. Jer svi znaju da za nekoliko stotina hiljada vrsta ti ne treba spisak i sistem rasclanjivanja, jer bi za to trebala i pismenost, a sve su one se muvale na istom proplanku, ko sto svako zna.

Pre par godina sam malko produbio svoj odnos sa religioznim svetom, i skontao do koje mere nemaju pojma o tome sto navodno postuju. Pitajte nekog "vernika" da nabroji Nojeve sinove, za bonus poene uradite to na slavi. Ja sam uspeo da uhvatim opaticu koja to nije znala.

Uglavnom to je kraj zabavnog kutka. Mit o Noju je predstavljen i u judaizmu i u Islamu, i to sa drasticno razlicitim detaljima. Meni je licno zanimljivo kako se ista prica razlicito predstavlja, kao i sta to znaci za rezultujucu kulturu, i dobro i lose (koje vrednosti istice, sta ignorise itd)

Misljenja?
  • 0

#2 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 19,116 posts

Posted 20 August 2012 - 17:13

Aman, to je mit koji potice iz Vavilona (u epu o Gilgameshu), a preko toga iz jos starijih izvora (Sumera, itd.) tako da ga nisu nikakvi savremeni teisti izmislili, to se samo prepisivalo hiljadama godina. Niko osim par budala kojih ima u svakoj religijskoj tradiciji ne veruje vise u taj MIT doslovno.

To ti je isto kao sto danas i papa priznaje da je svet nastao u Velikom prasku, a ne u 6 dana stvaranja; potonje je mit, dakle knjizevna vrsta koja sigurno ne odslikava neku istorijsku realnost. Tako da inteligentniji hriscani/judaisti/muslimani sigurno ne veruju bukvalno ni u Nojevu barku, osim kao alegoriju i metaforu.
  • 2

#3 Biftek i žestina

Biftek i žestina
  • Banned
  • 92 posts

Posted 20 August 2012 - 17:29

Mitovi iz svetih knjiga i nisu tu da se shvate bukvalno. Mit jeste evoluirao, i usvojen je u donekle razlicitom obliku u tri navedene religije.

Poenta mitova je da su to price, koje nose moralne pouke. Moje pitanje je, uzevsi u obzir razlicite detalje u tih tri verzije mita, sta mozemo reci, koje su moralne pouke suptilno ili brutalno razlicite u ove tri kulture?

Nojeva barka je zgodna za ovakvu analizu jer se nalazi u sve tri svete knjige. Kad bi mesali razlicite mitove, dobili bi zbrku.

Aaand... go!
  • 0

#4 7up

7up
  • Members
  • 39 posts

Posted 30 December 2013 - 02:25

Ne verujete u Barku ok ,zvuci pomalo neverovatna prica .. A da li bi ste verovali u piramide da su mit ,a ne stvarnost ?Ako je covek mogao da napravi piramidu u sred pustinju koja sadrzi ko zna koliko hiljada ogromnih blokova koji su naslagani simetricno i stabilno mogao je da napravi i Barku samo je pitanje kako .


  • 1

#5 denzil

denzil
  • Members
  • 5,539 posts

Posted 30 December 2013 - 11:31

Uvek mi je bilo cudno sto je Bog poverio noju tako veliki poduhvat, pored toliko nesporno inteligentnijih stvorenja (delfini, primati itd)
  • 0

#6 pixel

pixel
  • Members
  • 2,487 posts

Posted 30 December 2013 - 12:50

Ne verujete u Barku ok ,zvuci pomalo neverovatna prica .. A da li bi ste verovali u piramide da su mit ,a ne stvarnost ?Ako je covek mogao da napravi piramidu u sred pustinju koja sadrzi ko zna koliko hiljada ogromnih blokova koji su naslagani simetricno i stabilno mogao je da napravi i Barku samo je pitanje kako .

 

http://www.imdb.com/title/tt1959490/

 

Ovaj akcioni sa Russellom C. će dati odgovore i na to pitanje.


  • 3

#7 denzil

denzil
  • Members
  • 5,539 posts

Posted 30 December 2013 - 13:37

Pitajte nekog "vernika" da nabroji Nojeve sinove, za bonus poene uradite to na slavi. Ja sam uspeo da uhvatim opaticu koja to nije znala.


Da je gledala "Mikijevu radionicu" znala bi: Sim, Ham i Jafet.

Gledao sam pre neku godinu na HC, smatra se da mit o potopu ima uporiste u stvarnosti, u jebemliga kojoj godini pne (ne sum geolog) Atlantik se prelio preko Gibraltara a talasina je provalila Bosfor i potopila sve upm, unistavajuci pritom napredne civilizacije tog vremena i podneblja (max pojednostavljeno) Barka se ipak nidje ne pominje.
  • 0

#8 crveno - beli

crveno - beli
  • Members
  • 6,335 posts

Posted 30 December 2013 - 14:28

Smatra se da mit o potopu ima uporiste u svim civilizacijama jer su sve civilizacije dozivljavale neke mini- potope.

No ... tema je toliko glupa ('vidi kretena ne znaju ni u sta veruju') da je svaka dalja rasprava nepotrebna. 


  • 0

#9 denzil

denzil
  • Members
  • 5,539 posts

Posted 30 December 2013 - 15:45

Smatra se da mit o potopu ima uporiste u svim civilizacijama jer su sve civilizacije dozivljavale neke mini- potope.
No ... tema je toliko glupa ('vidi kretena ne znaju ni u sta veruju') da je svaka dalja rasprava nepotrebna.


Nisi me razumeo- prica o "el grande Potopu" ima uporiste u stvarnim dogadjajima, sto otpr korespondira sa Vavilonom i Mesopotamijom koje pominjme Shrodinger malo iznad, jer bi ti potopljeni ljudi bezali istocno iz Male Azije ka tim oblastima. Nece bas biti da je od hiljadu prica kako je nekome potok odno okucnicu nastao mit o gargantuanskom Potopu.
  • 1

#10 crveno - beli

crveno - beli
  • Members
  • 6,335 posts

Posted 30 December 2013 - 16:39

Nisi me razumeo- prica o "el grande Potopu" ima uporiste u stvarnim dogadjajima, sto otpr korespondira sa Vavilonom i Mesopotamijom koje pominjme Shrodinger malo iznad, jer bi ti potopljeni ljudi bezali istocno iz Male Azije ka tim oblastima. Nece bas biti da je od hiljadu prica kako je nekome potok odno okucnicu nastao mit o gargantuanskom Potopu.

 

Argument koji se provlaci kada je u pitanju istorijska utvrdjenost masivnog potopa je taj da ga sve kulture na svetu pamte (pa je tako, po njima to dokaz za 'istoricnost' dogadjaja opisanih u Bibliji, sto ukljucuje i da su svi ljudi potekli od Noja, Hama, Sema i Jafeta) ... 


  • 0

#11 denzil

denzil
  • Members
  • 5,539 posts

Posted 30 December 2013 - 17:00

Argument koji se provlaci kada je u pitanju istorijska utvrdjenost masivnog potopa je taj da ga sve kulture na svetu pamte (pa je tako, po njima to dokaz za 'istoricnost' dogadjaja opisanih u Bibliji, sto ukljucuje i da su svi ljudi potekli od Noja, Hama, Sema i Jafeta) ...


Ja pricam o tome da su neki geolozi pronasli dokaze da se ogroman potop u toj regiji zaista dogodio. Potrazi na jutjubu pa proceni sam, moguce da laprdaju i pucaju u prazno.
  • 0

#12 Bosniak

Bosniak
  • Members
  • 1,772 posts

Posted 01 January 2014 - 12:48

Uvek mi je bilo cudno sto je Bog poverio noju tako veliki poduhvat, pored toliko nesporno inteligentnijih stvorenja (delfini, primati itd)

 

:lol+:


  • 0

#13 7up

7up
  • Members
  • 39 posts

Posted 26 January 2014 - 21:45

Prica o noju deluje nelogicno kao i vecina religijskih prica ,ali opet postavljam pitanje kako su izgradjene piramide ? kako je covek pre 2 500 godina sekao granit tako precizno ? Ne pokusavam da potvrdim postojanje boga ,ali je ocigledno da nije ni sve do evolucije ... Istina je negde tamo.

To ti je isto kao sto danas i papa priznaje da je svet nastao u Velikom prasku, a ne u 6 dana stvaranja; potonje je mit, dakle knjizevna vrsta koja sigurno ne odslikava neku istorijsku realnost. Tako da inteligentniji hriscani/judaisti/muslimani sigurno ne veruju bukvalno ni u Nojevu barku, osim kao alegoriju i metaforu.

Moracu i ovde da ti postavim pitanje . :D

Zasto onda Rimokatolicka crkva ne prizna ne postojanje Boga ? Ako su vec sigurno da je sve izmisljotina i da Bog ne postoji zasto jos uvek zaludjuju narod i sluze " bogu " ? 


  • 1

#14 pixel

pixel
  • Members
  • 2,487 posts

Posted 26 January 2014 - 23:05

Prica o noju deluje nelogicno kao i vecina religijskih prica ,ali opet postavljam pitanje kako su izgradjene piramide ? kako je covek pre 2 500 godina sekao granit tako precizno ? Ne pokusavam da potvrdim postojanje boga ,ali je ocigledno da nije ni sve do evolucije ... Istina je negde tamo.

 
Misliš pre 4500 godina?

Spoiler

 

Zasto onda Rimokatolicka crkva ne prizna ne postojanje Boga ? Ako su vec sigurno da je sve izmisljotina i da Bog ne postoji zasto jos uvek zaludjuju narod i sluze " bogu " ? 

 
Jesi li ikada čitao pisanija Franka Herberta?
 
He who controls the spice controls the universe.
 
Therefore...
 
The spice must flow.


Edited by pixel, 26 January 2014 - 23:22.

  • 0

#15 crveno - beli

crveno - beli
  • Members
  • 6,335 posts

Posted 27 January 2014 - 00:05

 

Zasto onda Rimokatolicka crkva ne prizna ne postojanje Boga ? Ako su vec sigurno da je sve izmisljotina i da Bog ne postoji zasto jos uvek zaludjuju narod i sluze " bogu " ? 

 

Kako si iz alegoricnosti Nojevog mita dosao do zakljucka o nepostojanju Boga?  :blink:


  • 0