Jump to content


Photo
- - - - -

Opasnost udaranja djece po straznjici ( prosireno)!


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
140 replies to this topic

#61 XXL

XXL
  • Members
  • 18,731 posts

Posted 24 August 2012 - 15:30

Teško.

Evo npr pre jedno mesec dana, moj mali od 2 i po godine se zatrčao kroz mali putić direktno ka ulici sa automobilima, autobusima, motorima, biciklima itd.

I, bila sam užasno loša majka, izvršila sam nasilje, i to je bio moj neuspeh.

Umesto da mu mirno i staloženo objasnim kako to nije u redu dok se on zaukava ka ulici, ja sam potrčala za njim, zgrabila ga i podigla, spustila na drugo mesto, i strogim mrtvo ozbiljnim povišenim glasom rekla da to *nikada* više ne radi, jer tamo idu i automobili i autobusi i sve živo i nikako ne sme da se trči već mora jako da se pazi.

I odonda više nikada to nije uradio, čak je par puta sam rekao pokazujući na tu ulicu "ulica, mora da se pazi, auto, autobus, motor, i sve".


Mislim da je to zaista bio kolosalni neuspeh.


e vidis jeste neuspjeh. trebala si da popricas s njim jedno sat i po, da mu otvoris knjigu za polaganje vozackog ispita ''B'' kategorije i da mu pokazes znakove i prvenstvo prolaza i te stvari. shvatio bi, garant. ima mozda negdje i klip sa youtube, valjalo bi pogledati.

#62 Janne240

Janne240
  • Members
  • 6,077 posts

Posted 24 August 2012 - 15:35

Imas video na pocetku u kome su sazeti svi podaci.


Izvini nisam shvatio na koji dio se odnosi tacno? Mislis kako uskladiti i kako se odnositi prema djeci razlicitog uzrasta??


Upravo to, deca razlicitog uzrasta nisu bas uvek slozna oko deljenja mlevene plazme, imaju svoju poziciju moci....

#63 zg76

zg76
  • Members
  • 526 posts

Posted 24 August 2012 - 15:36

Tada dete shvata šta treba da radi, ali ne i zašto to treba da radi. Roditelj umesto njega samog koristi razum. No, i da samo može da koristi razum, to ništa ne bi promenilo stvari, jer u toj fazi razvoja dete nema iskušenje sa svojim razumom, već sa svojom voljom. Ono treba da razvije svoju ličnost tako što će se odupreti hiru koji njime ovladava, a roditelj ga čak i batinom uči da treba da se svojom voljom odupre hiru koji njime hoće da ovlada. Na primer, ako dete ima iskušenje da sa histerijom traži neke igračke da mu se kupe i zato se bacaka po ulici, samo udovoljavanje tom njegovom hiru ne bi otklonilo sam taj hir. I kada bi dete dobilo igračku, ono bi ostalo nezadovoljno jer je već dozvolilo da njime hir ovlada. Ali ako bi se batinama navelo da se odrekne tog hira, ono bi se rasteetilo od hira i ponovo postalo srećno kao pre iskušenja hira. Tu je potpuno nebitno da li dete razume ili ne razume šta je za njega dobro. Oni koji tu fazu ne prebrode, kada odrastu imaju iskušenje da njima vlada ovo ili ono, i kada tim ljudima kažeš kako su alkohol, duvan, itd, nezdravi, njih je baš briga za to, jer oni su još daleko od faze razuma, kada prethodnu fazu razvoja ličnosti, razvoj same volje, nisu prebrodili. Oni nemaju razvijenu volju, i najčešće zbog greške samih svojih roditelja, oni su totalni robovi svojih prohteva, jer nisu kao deca naučili da sami sebe savladjuju. Njima sada vladaju hirovi koji su neutoljivi i kojih iz zbog svoje neutoljivosti vode u konsnantnu depresiju. Zašto njima vladaju hirovi? Da ponovim još jednom: Zato što njihovi roditelji njima nisu razvili vrlo važan elemenat njihove ličnosti – volju, jer su dozvolili da dok su bili mali, njima vladaju razni hirovi.

Roditelji koji su nesazrele ličnosti teško mogu da vaspitavaju decu da postanu sazrela, jer je njima samima preuzimanje odgovornosti na sebe same često toliko neprijatan stres da žele čak i svoju decu da sačuvaju od odrastanja ličnosti kao kakvog izuzetno neprijatnog stresa. Oni misle da je izraz ljubavi prema deci osloboditi ih od životnih odgovornosti, pa ih oslobađaju upravo od onih odgovornosti koje bi jedino mogle da proizvedu zdravo sazrevanje i odrastanje detinje ličnosti.




Šta vredi razgovarati sa detetom ako ono nema razvijenu volju? Volja si ti. To je tvoja ličnost. Ako nisi razvio volju, ti praktično i nemaš ličnost; jer si proizvod DNK i spoljnih uticaja, determinisan i rob svoje prirode i okruženja. Volja se razvija od oko druge godine kada dete kaže majci "Pustim me SAM ću". Tada dete počinje samo da se stara za sebe, ne zavisi više totalno od majke. Ali kada dodju iskušenja dete mora da se odupre iskušenju uz pomoć roditelja. Ako se ne odupre, uništiće volju.

Tek kada se razvije volja, tada dolazi razvoj razuma, i zato se početkom školskog doba iskušenja stišaju, i dete biva slobodno da razvija razum da bi samo, bez zavisnosti od roditelja, moglo da prepozna koje su realne potrebe života, a u pubertetu dobija polne sposobnosti da bi moglo da odgovori na potrebe života. Sve u svoje vreme. Ako se na nekoj fazi razvoja zakaže u razvoju ličnosti, ceo ostatak razvoja trpi.




Bez batina dete će imati iskušenje da se odupire svemu što mu ti kažeš, jer faza razvoja volje (autonomija) i počinje tako što dete traži granice, pa samo radi svašta da ispita šta sve može da prodje bez sankcija.



Kada budemo došli na temu – zašto postoji fiksacija u razvoju detinje ličnosti, tada ćemo zaista morati da objasnimo zašto dolazi do fiksacija i zloupotrebi razvojnih sposobnosti radi užitka. Tada će imati smisla da govorim o religiji da bismo objasnili zašto čovek ima potrebu da ugrožava svoj opstanak radi užitka, kada od njega nema nikakve koristi u borbi za opstanak.

Ne ne, jednostavno grijesis. Batinama se nista ne uci, kako objasnjaaju ne ja vec pomenuta istrazivanja. batinama se uslovljava strah i respekt samo prema arbitrarnom autoritetu sile - dakle mama/tata su jaci iveci, sve je po njihovom. Kada je budem i kako budem veci i jaci, bice po mome... nikakvog kovanja volje i jacanja licnosti tu nema, naprotiv.
Dijete u opste nije sposobno do odredjenog uzrasta da pravi tako apstraktne konstrukcije i povezuje. Kada pocne da ih pravi, onda su batine apsolutno sulude(kao da ranije nisu, ali hajde..) jer mu se moze objasniti zasto..kako ti kazes.

"Roditelji koji su nesazrele ličnosti teško mogu da vaspitavaju decu da postanu sazrela," - tu se slazem i zato je primjena nasilja(iniciranje sile) protiv bespomocnog djeteta krajni cin nezrelosti i priznanje nemoci, neznanja, nemogucnosti samokontrole...!

Ovo poslije koristenje rijeci volja je potpuno nerazumljivo i upotrebljeno za kojesta.. mislim da sam ovim iznad vise nego odgovorio.

Nisi mi odgovorio za religiju i tvoj stav prema njoj? (ja sam ateista, da se ne bojis...)

#64 zg76

zg76
  • Members
  • 526 posts

Posted 24 August 2012 - 15:39

Teško.

Evo npr pre jedno mesec dana, moj mali od 2 i po godine se zatrčao kroz mali putić direktno ka ulici sa automobilima, autobusima, motorima, biciklima itd.

I, bila sam užasno loša majka, izvršila sam nasilje, i to je bio moj neuspeh.

Umesto da mu mirno i staloženo objasnim kako to nije u redu dok se on zaukava ka ulici, ja sam potrčala za njim, zgrabila ga i podigla, spustila na drugo mesto, i strogim mrtvo ozbiljnim povišenim glasom rekla da to *nikada* više ne radi, jer tamo idu i automobili i autobusi i sve živo i nikako ne sme da se trči već mora jako da se pazi.

I odonda više nikada to nije uradio, čak je par puta sam rekao pokazujući na tu ulicu "ulica, mora da se pazi, auto, autobus, motor, i sve".


Mislim da je to zaista bio kolosalni neuspeh.

To je primjer ispravnog postupka i sigurno nije ni slicno, kamo li isto onome sto je Div pisao/la...

Da li ti praktikujes "fizicko kaznjavanje" inace??

#65 zg76

zg76
  • Members
  • 526 posts

Posted 24 August 2012 - 15:41

Upravo to, deca razlicitog uzrasta nisu bas uvek slozna oko deljenja mlevene plazme, imaju svoju poziciju moci....

Da, ima toga svakako... mislim da je bitno i rjesava mnogo sta planiranje porodice u smislu da je potrebna odredjena razlika izmenju djece u godinama, pretpostavljam oko 3god. Jednostavno dijete pocinje da shvata pojedine stavri, a ne bi trebalo niti da je ta razlika prevelika, naravno...

#66 Janne240

Janne240
  • Members
  • 6,077 posts

Posted 24 August 2012 - 15:43

da..pricam to iz iskustva odgajanja sopstvene dece, ali i mnogih drugih porodica koje poznajem...:)

#67 XXL

XXL
  • Members
  • 18,731 posts

Posted 24 August 2012 - 15:53

Da, ima toga svakako... mislim da je bitno i rjesava mnogo sta planiranje porodice u smislu da je potrebna odredjena razlika izmenju djece u godinama, pretpostavljam oko 3god. Jednostavno dijete pocinje da shvata pojedine stavri, a ne bi trebalo niti da je ta razlika prevelika, naravno...

:thumbs: dje si prije bio zemljace, dok ga nisam zachero? sad je kasno, jbg. <_<

#68 misterno

misterno
  • Members
  • 154 posts

Posted 24 August 2012 - 16:34

Udaranje deteta po zadnjici nema nikakve veze sa zlostavljanjem (a to ti kvazi stručnjati namerno izjednačavaju).
Dakle, postupak ide uvek ovako...
  • Upozorenje 1
  • Upozorenje 2
  • Upozorenje sa naglaskom da će biti batina ako se ne posluša
  • Četvrti put nema upozorenja već ide udarac po guzici i to tako da dete boli (ali naravno ne prejako da ga povrediš). Uopšte nije teško oceniti potrebnu meru.
Tako se vaspitava dete. Sve ostalo je bla, bla, bla. Ti takozvani zaštitnici ljudi, životinja, tropskih prašuma svoje frustracije ispoljavaju više nego svi ostali (po njima nenormalni ljudi)

#69 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 24 August 2012 - 17:40

Udaranje deteta po zadnjici nema nikakve veze sa zlostavljanjem (a to ti kvazi stručnjati namerno izjednačavaju).
Dakle, postupak ide uvek ovako...

  • Upozorenje 1
  • Upozorenje 2
  • Upozorenje sa naglaskom da će biti batina ako se ne posluša
  • Četvrti put nema upozorenja već ide udarac po guzici i to tako da dete boli (ali naravno ne prejako da ga povrediš). Uopšte nije teško oceniti potrebnu meru.
Tako se vaspitava dete. Sve ostalo je bla, bla, bla. Ti takozvani zaštitnici ljudi, životinja, tropskih prašuma svoje frustracije ispoljavaju više nego svi ostali (po njima nenormalni ljudi)




Ne, to samo znači da ti ne znaš za druge načine da dete uradi ono što se od njega traži.
Hoćeš da kažeš da su svi ljudi koji nisu dobijali batine u detinjstvu razmaženi?

#70 zg76

zg76
  • Members
  • 526 posts

Posted 24 August 2012 - 18:01

Ne, to samo znači da ti ne znaš za druge načine da dete uradi ono što se od njega traži.
Hoćeš da kažeš da su svi ljudi koji nisu dobijali batine u detinjstvu razmaženi?

Te je i te kako zlostavljanje. Treba samo pogledati linkove sa pocetka.

Moralni argument je isto potpuno jasan. Koga si danas udario jer te nije poslusao? Suprugu? Roditelje??...mozda stare pa se slabije orjentisu, nemaju bas najbolje pamcenje, tesko se koncentrisu, rasijani su... kada si poslednji put njih udario po dupetu (ne da djetetu to ne djeluje deset puta strasnije, vec cisto radi argumenta...)?
Dakle..

#71 zg76

zg76
  • Members
  • 526 posts

Posted 24 August 2012 - 18:03

:thumbs: dje si prije bio zemljace, dok ga nisam zachero? sad je kasno, jbg. <_<

Zato nikada nije kasno da se prekine ciklus nasilja... Posted Image

#72 Pitbull

Pitbull
  • Banned
  • 617 posts

Posted 24 August 2012 - 18:11

Ne, to samo znači da ti ne znaš za druge načine da dete uradi ono što se od njega traži.
Hoćeš da kažeš da su svi ljudi koji nisu dobijali batine u detinjstvu razmaženi?


Uglavnom jesu. Doduše, takvih znam baš mali broj, ali su razmašeni 101%. Čak i sad, kao matori konji (30+), kad im nešto nije po volji, izgledaju kao deca kad im nešto braniš - napućena usta i sl. :D

Edited by Pitbull, 24 August 2012 - 18:11.


#73 Pitbull

Pitbull
  • Banned
  • 617 posts

Posted 24 August 2012 - 18:37

iz ugla tih malobrojnih, mislim da je u pitanju predrasuda.
mene nisu marisali, ali su znali i te kako da me kazne.
batine sam dobila jedini put (zapravo samar) od oca moje drugarice. zviznuo me pred rodjenom kevom, i kada sam je shokirano pogledala, kao nakon udara brzog voza, rekla je samo - "pa neko mora, sine". naravno, pizdarija je bila takva da je potpuno bilo zasluzeno, i nadasve vaspitno-popravno.


Ček', ček'... Udario te otac tvoje drugarice !?!?!?! Pa znaš šta, ja mojim roditeljima nisam dozvoljavao da primenjuju vaspitne metode (ruku na srce, nije ni bilo neke potrebe) prema mojoj deci, a da mi neko raspali šamar detetu (!) (koji ja ne primenjujem), pa rašrafio bi ga u sastavne delove.Mislim, kakav je to moron koji sebi daje za pravo da bije tuđe dete !?!? Pa da li bi ti udarila tuđe dete ( da ne računamo situaciju kad bi, daleko bilo, bio ugrožen život tvog deteta) bez obzira na sranje koje je napravilo?

Edited by Pitbull, 24 August 2012 - 18:44.


#74 XXL

XXL
  • Members
  • 18,731 posts

Posted 24 August 2012 - 19:05

Zato nikada nije kasno da se prekine ciklus nasilja... Posted Image


treba te za trud...khm...nagraditi. ide ti ovo pametovanje oko odgoja djece. mnogi bi, a to je ljudski jbg, da budu pametni, a obicno oni koji nemaju licnog iskustva su najpametniji. moje nijedno dijete nema trauma, niti neki strah od roditelja - komada tri. ali je NE - NE. to se moze i bez batina postici. ali ima jedna narodna, koje su se generacije pridrzavale: ''bolje je da ono zaplace, nego roditelj''. jer mali covjek - dijete ce zaplakati kad ga sljapnes po guzi. a ako roditelj zaplace za djetetom, to je vec katastrofa. upravo mi sad dolaze neki prijatelji sa izuzetno bezobraznom, napornom klinkom, koja jednostavno ne slusha. zasto? pa zato sto je otac malo grublje zaruzi i priprijeti joj, a majka se umijesa i opali neku pedagosku iz knjige tipa: ''vase dete i vi''. mala pametna, kako vecina djece i jeste tacno zna da svaki put moze da pretjera. pa se nesto peci, mjauce, zanovijeta, buni, a majci joj to prolazi. e meni to nije prolazilo. tako da kad dodje moji se sinovi bune, jer ih prekida u igri, npr PS, pa onda hoce ona, pa hoce kompjuter, pa hoce na tv neki filmic da gleda, pa bi malo da skace na lopti za fitnes, pa bi nas gadjala tom loptom, pa bi onda jela, pa onda ipak ne bi, nesto bi drugo, pa bi soka, pa joj se taj ipak ne svidja, itd, itd. a njena bi majka mogla s tobom na ovu temu razvlaciti zvaku do posera. sta da ti kazem zemljace, kitu u ruke, pravi djecu i odgajaj ih kako mislis da je najbolje. samo ne pametuj zivota ti vise na osnovu procitanog i jubito klipova.

#75 jelisaveta

jelisaveta
  • Members
  • 702 posts

Posted 24 August 2012 - 19:24

sa 16 godina smo moja drugarica iz razreda i ja prijavile roditeljima da idemo na visednevnu skolsku ekskurziju, i uredno uzevsi novac od njih, otisle u austriju kod momka kog smo prethodne godine upoznale na moru. dok smo mi proputovale austriju, nemacku i francusku, kod kuce nas je trazila policija a roditelji su nas oplakali.
tesko je izraziti se pisanim putem, ali ja to i danas ne dozivljavam kao nasilje, i zahvalna sam nebesima sto mi moj klinac nista slicno nije priredio. ne samo da nisam istraumirana zbog tog samara, vec mi je sada smesno kada o tome pricam, mada moram priznati i da me je, na izvestan nacin, stid kada se toga setim.

Edited by jelisaveta, 24 August 2012 - 19:28.