38 replies to this topic

[alexnikolic na kvadrat]

Ako bi se ponovo uvelo zlato kao podloga za novac, numericka vrednost zlata, odnosno vrednost zlata iskazana u "fiktivnim papiricima" (kako ih neki zovu), bi otisla "nebu pod oblake"...

Ako bi se ponovo uvelo zlato kao podloga za bilo sta, imao bi naglu recesiju koja bi se jako lose zavrsila po covecanstvo. U takvoj situaciji - verujem da bi potraznja za hranom i narkoticima bila veca nego za zlatom. Dakle, ako mene pitaj - kokain je bolji cuvar vrednosti.

[alexnikolic na kvadrat]

Zlato moze da se koristi i kao sredstvo razmene i preko sertifakata za zlato, ili na engleskom "gold standard money", za razliku od "fiat money" gde je papir koji drzis u ruci sertifikat ni za sta.

Procitaj knjizice Murej Rotbarda koje sam ti preporucio:
Sta je vlada uradila sa nasim novcem http://www.mises.org/money.asp i
Misterija bankarstva http://mises.org/doc...-of-Banking-The

Kao sto rekoh, ne bih trosio vreme an razne Zeitgeiste.. Da ne bi youtube-a, ne bi bilo ni ovoliko protivnika "fiat" money-a.

I kao sto rekoh (a da ti uporno ignorises) - USD je imao zlatnu podlogu godinama, pa je bilo inflacije, cak i svetskog rata. Resenje nije tako jednostavno - bolje je ici bez zlatnog standarda, ali sa boljom regulacijom bankarskog sistema (npr. ukidanje bonusa za kratkorocni profit, bonus treba da zavisi od uspesnosti plasmana - ako je kredit na 30 godina - nema nagrade bankaru dok ne bude isplacen - tako bi se bankari dobro zapitali u sta ulazu).

Edited by alexnikolic na kvadrat, 01 July 2012 - 13:40.

[Papirius]

Zlatni standard podrazumeva 100% koriscenje zlata i 100% pune rezerve banaka. Takodje, ne znam kakve veze ima Austrijska skola, koja je naucna par ekselans, sa utopijskim projektima kombinovanim sa teorijama zavera.

Ajmo jos malo klipova Ovo je osnovno obrazovanje o ekomonskoj grani poznatoj kao monetarna politika:

http://www.youtube.c...h?v=Wfyp_i7y1t0

http://www.youtube.c...h?v=kcm8VvBcUdE

http://www.youtube.c...h?v=ULmgZ76e3nM

Edited by papir, 01 July 2012 - 14:05.

[Φίλιπ Βλαςακ]

Ako bi se ponovo uvelo zlato kao podloga za bilo sta, imao bi naglu recesiju koja bi se jako lose zavrsila po covecanstvo. U takvoj situaciji - verujem da bi potraznja za hranom i narkoticima bila veca nego za zlatom. Dakle, ako mene pitaj - kokain je bolji cuvar vrednosti.

Ne znam da li si razumeo sta sam napisao.

The total amount of gold that has ever been mined has been estimated at around 142,000 metric tons. Assuming a gold price of US$1,000 per ounce, or $32,500 per kilogram, the total value of all the gold ever mined would be around $4.5 trillion. This is less than the value of circulating money in the U.S. alone, where more than $8.3 trillion is in circulation or in deposit (M2). Therefore, a return to the gold standard, if also combined with a mandated end to fractional reserve banking, would result in a significant increase in the current value of gold...

- "The Monetary Disequilibrium Hypothesis", Warburton, Clark (1966)
- "Mineral Commodity Profiles—Gold", Butterman, W.C.; Earle B. Amey (2005)
- "Money Stock and Debt Measures". Federal Reserve Board. (2008)

[alexnikolic na kvadrat]

Zlatni standard podrazumeva 100% koriscenje zlata i 100% pune rezerve banaka. Takodje, ne znam kakve veze ima Austrijska skola, koja je naucna par ekselans, sa utopijskim projektima kombinovanim sa teorijama zavera.

Austrijska skola bi danas u praksi dovela do takve recesije da nisi svestan. Uzmi da znam o cemu pricam, imam MBA, top mgmt sam ozbiljne kompanije i procitao sam obe strane argumenta. Smatram da je Peter Schiff najobicnija manipulativna budala, a to smatraju i oni koji su stavili pare u njegov fond. On ti je jedan od "Austrijanaca"

[alexnikolic na kvadrat]

Ne znam da li si razumeo sta sam napisao.

The total amount of gold that has ever been mined has been estimated at around 142,000 metric tons. Assuming a gold price of US$1,000 per ounce, or $32,500 per kilogram, the total value of all the gold ever mined would be around $4.5 trillion. This is less than the value of circulating money in the U.S. alone, where more than $8.3 trillion is in circulation or in deposit (M2). Therefore, a return to the gold standard, if also combined with a mandated end to fractional reserve banking, would result in a significant increase in the current value of gold...

- "The Monetary Disequilibrium Hypothesis", Warburton, Clark (1966)
- "Mineral Commodity Profiles—Gold", Butterman, W.C.; Earle B. Amey (2005)
- "Money Stock and Debt Measures". Federal Reserve Board. (2008)

Mislim da ti nisi razumeo mene - cenu necega ne odredjuje koliko toga ima u odnosu na sredstvo razmene vednosti (novac), nego potraznja za tim. Neka je zlata ogranicena kolicina, ali ako si gladan, hoces li da kupis zlato za svoje pare ili hranu? Zlato se ne jede.

Zlato nema prakticnu svrhu u onoj kolicini u kojoj postoji, potraznja za zlatom je generisana iskljucivo spekulativno. Kada bi sutra svet izasao iz krize, pare bi iz zlata otisle na berzu i imao bi ogroman pad cene istog (zato smatram da onaj koji danas kupuje zlato po ovoj ceni nije normalan) - sto ne vazi za cenu korisnih metala potrebnih za industriju, kao ni za cenu hrane i nafte.

Takodje, jos nekoliko stvari sa prakticnom svrhom koje sigurno nece gubiti vrednost:
- kokain
- sexualne usluge

Ne cudi, stoga, sto su prostitucija i narkotici recession proof grane privrede

Edited by alexnikolic na kvadrat, 01 July 2012 - 14:23.

[Papirius]

Ajmo ovako, evo jedno predavanje, nemoras da ga odslusas celog (iako bi bilo lepo), samo par minuta. Stavio sam ja timestamp da krene tacno kada krece jedan primer, odslusaj par minuta klipa, odslusaj taj primer, i kad odslusas to objasnjenje sta je inflacija, ocu da sam razmislis i da nam kazes sam sta inflacija u sustini.

Dakle, klinki na link, krece od 20:29, i odslusaj do 26:47

http://www.youtube.c...L27sP8#t=20m29s

Edited by papir, 01 July 2012 - 14:51.

[Φίλιπ Βλαςακ]

Mislim da ti nisi razumeo mene - cenu necega ne odredjuje koliko toga ima u odnosu na sredstvo razmene vednosti (novac), nego potraznja za tim. Neka je zlata ogranicena kolicina, ali ako si gladan, hoces li da kupis zlato za svoje pare ili hranu? Zlato se ne jede.

Zlato nema prakticnu svrhu u onoj kolicini u kojoj postoji, potraznja za zlatom je generisana iskljucivo spekulativno. Kada bi sutra svet izasao iz krize, pare bi iz zlata otisle na berzu i imao bi ogroman pad cene istog (zato smatram da onaj koji danas kupuje zlato po ovoj ceni nije normalan) - sto ne vazi za cenu korisnih metala potrebnih za industriju, kao ni za cenu hrane i nafte.

Takodje, jos nekoliko stvari sa prakticnom svrhom koje sigurno nece gubiti vrednost:
- kokain
- sexualne usluge

Ne cudi, stoga, sto su prostitucija i narkotici recession proof grane privrede

Ti govoris o aktuelnim cenama zlata, a ja govorim njegovoj ceni, ako bi neko dosao na ideju da ga ponovo koristi kao podlogu za novac. Ukupna kolicina raspolozivog svetskog zlata, kao i njegova godisnja proizvodnja, ne mogu da prate rast svetske ekonomije.
Jedini nacin da vrednost zlata prati svetsku ekonomiju (ako bi neko dosao na ideju da ga ponovo koristi kao podlogu za novac), je da njegova numericka vrednost izrazena u tom novcu kome bi trebalo da bude podloga drasticno poraste.

Edited by Filip Vlasak, 01 July 2012 - 15:13.

[alexnikolic na kvadrat]

Ti govoris o aktuelnim cenama zlata, a ja govorim njegovoj ceni, ako bi neko dosao na ideju da ga ponovo koristi kao podlogu za novac.

Nece se desiti. A ako se bude desilo, nece ga niko otkupiti od tebe, vec ce ti ga konfiskovati. Kako god okrenes, ko kupi zlato danas, sutra nece imati kome da ga proda po profitabilnoj ceni.

[alexnikolic na kvadrat]

Ajmo ovako, evo jedno predavanje, nemoras da ga odslusas celog (iako bi bilo lepo), samo par minuta. Stavio sam ja timestamp da krene tacno kada krece jedan primer, odslusaj par minuta klipa, odslusaj taj primer, i kad odslusas to objasnjenje sta je inflacija, ocu da sam razmislis i da nam kazes sam sta inflacija u sustini.

Zasto bih? Ja imam formalno obrazovanje iz makroekonomije i dugogodisnje iskustvo u mikroekonomiji na top mgmt poziciji. Ja znam vise od tebe o tome osim ako si Joseph Stiglitz.

[Φίλιπ Βλαςακ]

Nece se desiti. A ako se bude desilo, nece ga niko otkupiti od tebe, vec ce ti ga konfiskovati. Kako god okrenes, ko kupi zlato danas, sutra nece imati kome da ga proda po profitabilnoj ceni.

A ako sam ja npr u nekoj drugoj drzavi, a kao podloga je potrebno npr nekome iz SAD.

[alexnikolic na kvadrat]

A ako sam ja npr u nekoj drugoj drzavi, a kao podloga je potrebno npr nekome iz SAD.

SAD kontrolise medjunarodnu trgovinu mnogim stvarima, ne vidim zasto ne bi zabranili trgovinu zlatom privatnim licima. Moze im se. A nema potrebe da se diskutuje o tome jer se nece desiti.

[Papirius]

Zasto bih? Ja imam formalno obrazovanje iz makroekonomije i dugogodisnje iskustvo u mikroekonomiji na top mgmt poziciji.

Ako je to istina, treba da je toliko sramota da nikad nikome to vise ne kazes. Ne samo zbog cinjenice da ne znas osnovnu cinjenicu da je inflacija najobicnija kradja koju stampari novca i njihovi saradnici vrse nad svima koji taj novac koriste, nego zbog cinjenice sto ne zelis da posvetis ni 5 minuta svog vremena da to naucis.

A ako cemo da se igramo kredencijalizma, Hans Herman Hope je sigurno i skolovaniji i uspesniji i postovaniji od tebe na nivou svetstve akademije i ekonomske teorije, a o njegovom predavanju, od kog 5 minuta ne zelis da preslusas, se radi.

Edited by papir, 01 July 2012 - 15:29.

[alexnikolic na kvadrat]

Ako je to istina, treba da je toliko sramota da nikad nikome to vise ne kazes. Ne samo zbog cinjenice da ne znas osnovnu cinjenicu da je inflacija najobicnija kradja koju oni koji stampaju novac vrse nad svima ostalima koji taj novac koriste, nego zbog cinjenice sto ni ne zelis da posvetis 5 minuta svog vremena da to naucis.

Nije me sramota jer vidim da je tvoje obrazovanje o celoj prici poreklom sa youtube-a... Dakle, nemam potrebu da diskutujem sa tobom jer vidim da nemas nijedan svoj argument niti si mi odgovorio na moje argumente koje sam izneo o inflaciji u periodu kada je USD bio na zlatnoj podlozi. Takodje, smatram da je totalno besmislena tvoja tvrdnja da je privredni rast moguc bez inflacije i to moze da izjavi samo neko ko je studirao poljopriivrednu tehnologiju.

[Φίλιπ Βλαςακ]

SAD kontrolise medjunarodnu trgovinu mnogim stvarima, ne vidim zasto ne bi zabranili trgovinu zlatom privatnim licima. Moze im se. A nema potrebe da se diskutuje o tome jer se nece desiti.

Nece se desiti, a jedan od razloga za to sam naveo u prethodnim postovima. A sto se tice zabrane trgovine zlatom privatnim licima, bila bi efikasna kao i zabrana trgovine stvari sa prakticnom svrhom koja sigurno ne gubi vrednost, kokainom.