Jump to content


Photo
- - - - -

O forumu, onako uopsteno...


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
123 replies to this topic

#106 zoran59

zoran59
  • Members
  • 10,124 posts

Posted 25 July 2014 - 14:41

Prvo - o nekakvom Šredovom šovinizmu ne želim u opšte diskutovati, jer mislim da je bespredmetno. Možda bi mu se kakva druga etiketa i mogla prišiti, ali šovinizam - njet. To da se možda malo zaneo, pa šuknuo glupost (čitaj: generalizaciju) - to je već moguće. Niko nije savršen.

 

Drugo - Zoka, ovo što ti pišeš u poslednja dva posta je, najblaže rečeno, zabrinjavajuće, jer u pokušaju da odbraniš Šreda ti braniš nešto što se braniti - niti može, niti treba.

Kako bi, na primer, u svetlu ovih svojih teza, okarakterisao onaj "fini svet" koji je po Srbiji zaustavljao autobuse sa azilantima, zabrinut da mu ne zapale elektranu, ili ne načine kakvu sličnu pizdariju (jer, bože moj, zna se kakvi su oni)?

To o čemu ti pišeš i šta pokušavaš odbraniti jeste neki mejnstrim način razmišljanja, barem u ovim balkanskim vukojebinama, ali, nije li to upravo jedna od stvari protiv kojih se na ovom forumu uvek nekad borilo, bez pardona i kompromisa!?

 

Ne, ne branim generalizacije ili mainstream razmisljanje, nego kolokvijalno izrazavanje.

 

Ne bi Schrodingera niko napao da je napisao da su Nemci '41. bombardovali Beograd, umesto da je konkretnije napisao da je ta i ta eskadrila vazduhoplovstva nemacke vojske to uradila, pa dodao po cijem naredjenju.

Hrvati su oslobodili neke teritorije akcijama Bljesak i Oluja - treba li objasnjavati da je u HV bilo i pripadnika drugih nacionalnosti, kao i da nisu svi Hrvati sudelovali?

Amerikanci su porazeni u Vijetnamu - sto ne menja cinjenicu da su Amerikanci, isto tako, masovno protestvovali protiv rata.

 

Schrodinger se izrazio tako kako jeste, sto neko moze nazvati neumesnim, ali treba stvari gledati u konteksu.  Na gore opisan nacin, cinjenica je da Ukrajinci imaju problema sa Rusima. E, sad, da li bas svaki Ukrajinac misli isto i da li bas svaki Rus podrzava otcepljenje nekih delova Ukrajine - najverovatnije ne.

Samo, onda, zasto se pobunjenici opisuju kao pro-ruski, a ne kao pro-nekog-procenta-rusa?

Bio sam ucesnik demonstracija protiv rata u Iraku, oko mene sami Amerikanci, a niko od njih se nece pobuniti kad neko napise da su Amerikanci poceli taj rat.

 

U pisanju nekih forumasa postoji jasna distinkcija, zna se na koga i kakve misle kad napisu "Srbi" ili, za razliku, "sVrBovi." Ja odgovarajuce izraze za americke ekstremne ultrareligiozne desnicare ili normalne demokrate nemam, pa napisem "Amerikanci."

Ocito, nema ih ni Schrodinger za procente ovakvih ili onakvih Rusa, pa pise "Rusi."

 

edit: gramatika


Edited by zoran59, 25 July 2014 - 14:45.


#107 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 25 July 2014 - 14:53

...

 

Zalud trosis svoje vreme.

 

...



#108 Cooltywattor

Cooltywattor
  • Members
  • 5,505 posts

Posted 25 July 2014 - 16:11

Ne, ne branim generalizacije ili mainstream razmisljanje, nego kolokvijalno izrazavanje.

 

Ne bi Schrodingera niko napao da je napisao da su Nemci '41. bombardovali Beograd, umesto da je konkretnije napisao da je ta i ta eskadrila vazduhoplovstva nemacke vojske to uradila, pa dodao po cijem naredjenju.

Hrvati su oslobodili neke teritorije akcijama Bljesak i Oluja - treba li objasnjavati da je u HV bilo i pripadnika drugih nacionalnosti, kao i da nisu svi Hrvati sudelovali?

Amerikanci su porazeni u Vijetnamu - sto ne menja cinjenicu da su Amerikanci, isto tako, masovno protestvovali protiv rata.

 

Schrodinger se izrazio tako kako jeste, sto neko moze nazvati neumesnim, ali treba stvari gledati u konteksu.  Na gore opisan nacin, cinjenica je da Ukrajinci imaju problema sa Rusima. E, sad, da li bas svaki Ukrajinac misli isto i da li bas svaki Rus podrzava otcepljenje nekih delova Ukrajine - najverovatnije ne.

Samo, onda, zasto se pobunjenici opisuju kao pro-ruski, a ne kao pro-nekog-procenta-rusa?

Bio sam ucesnik demonstracija protiv rata u Iraku, oko mene sami Amerikanci, a niko od njih se nece pobuniti kad neko napise da su Amerikanci poceli taj rat.

 

U pisanju nekih forumasa postoji jasna distinkcija, zna se na koga i kakve misle kad napisu "Srbi" ili, za razliku, "sVrBovi." Ja odgovarajuce izraze za americke ekstremne ultrareligiozne desnicare ili normalne demokrate nemam, pa napisem "Amerikanci."

Ocito, nema ih ni Schrodinger za procente ovakvih ili onakvih Rusa, pa pise "Rusi."

 

edit: gramatika

 

Prva tri primera koja si naveo - sva tri imaju vrlo jasnu odrednicu, postoje konkretni istorijski podaci i zna se ko je tu i šta radio, a druga stvar - i bombardovanje 41. i Bljesak i Oluja i rat u Vijetnamu i nema tu baš nekog prostora za neka slobodna tumačenja. Isto tako i kad kažeš da su Srbi izvršili genocid u Srebrenici - sve je jasno, jer se opet zna o čemu je reč - ko, šta i kako.

Ali, ako kažeš da su Arapi teroristi, Holanđani narkomani, Rusi lopovi, etc. - to je onda najobičnija paušalna stupidarija.



#109 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,937 posts

Posted 25 July 2014 - 21:54

Moze li obrazlozenje zbog cega je nick jasamja32 trajno banovan?



#110 DonJuan

DonJuan
  • Members
  • 21,299 posts

Posted 25 July 2014 - 22:23

Moze li obrazlozenje zbog cega je nick jasamja32 trajno banovan?

Pravo pitanje je zasto nije ranije.

 

Obzirom da ovo pitanje ima samo za cilj provokaciju i pokretanje bespotrebne rasprave, molim vas da ovde zavrsimo. 

 

Svako dalje insistiranje na raspravi bice shvaceno kao trolovanje.



#111 Vjekoslav

Vjekoslav
  • Members
  • 11,278 posts

Posted 11 January 2015 - 01:00

 

Pa kako drugačije da dođem u okupirana područja Republike Srpske Krajine?

Како јавља РТС, српски младићи који су се сликали са заставом Републике Србије испред табле са ознаком места Вуковар, на Бадње вече, биће прекршајно кажњени јер су користили "недозвољена обележја у Републици Хрватској". Дакле, хрватске власти тврде да је застава Републике Србије недозвоњено обележје! Треба ли Република Србија да реагује на ово и, у најмање руку, тражи објашњење од Хрватске?

Vukovar.jpg
 


misljenja sam da ovdje ne treba reagirati Srbija, vec moderacija ovog boarda. ta djeca rodjena su nakon rata, i ovakvi kao Mile pune im glave srbskim Vukovarom, zbog cega ce, na koncu, ta djeca stradati, a ne Mile. Mile je siguran u Holandiji, kao sto je bio siguran (u Holandiji) dok je Vukovar ravnan sa zemljom prije 24 godine.

odgovornost tu ne lezi samo na Curcicu, vec i na moderaciji ovog boarda, koja dopusta velikosrpsku propagandu.

Tacno. Ali, Vjekoslave, koreni problema su daleko dublji i on je samo delic spektra ludila koje se povampirilo poslednjih godina zato sto se odustalo od jasne gradjanske i anti-nacionalisticke i anti-totalitarne orijentacije pri moderaciji foruma. A na tome su profitirali i mnogi sa potpuno suprotnom ideoloskom orijentacijom od kurcica txe Citulje (staljinisti tipa KPS, Schmelling, bascelik, Atreid), a i neki koji ne idu toliko daleko u ludilu iz taktickih razloga i/ili drugacijeg temperamenta, ali su sustinski na slicnim pozicijama. Ukljucujuci i neke koje ti vehementno branis, na celu sa izvesnom forumasicom...

 
ode ti u "potrazi za korenom problema" (sto pozdravljam) u neke svoje licne opsesije / sitna pilicarenja (sto ne pozdravljam).
 
Atreid, inace Splitjanin, koji je kao dijete nastradao u Oluji, pa zavrsio prvo na Kosovu, a onda u Novom Sadu, i Vilhelmina (takodjer Splitjanka), koja je u tim godinama bila vec odrasla osoba, ali koja je takodjer stradala u cistkama JNA stanova po Splitu, na ovom forumu ne propagiraju ni osvetu, ni mrznju, ni ratove, ni religijski, ni etnicki, ni fasisticki, a takodjer (ma koliko im ti tako nesto pokusavao napakovati) ni komunisticki totalitarizam. ja ako sam ih branio, branio sam njihovo pravo na argumentiranu diskusiju, i to upravo od totalitaristickih progona nekih likova koji su svoje dupence izmjestili na liberalni Zapad, a u glavama zadrzali jednoumlje, i to u paketu s necim sto je Krleza nazivao morlacki inferiority kompleks (freneticna sluzba novom gospodaru, a umjesto integracije i aktivnog gradjanstva / kritike drustva i drzave u kojoj zivis i radis).
 
isto tako, tvoja predstava o ovom "forumu kakav je nekada bio" nije zasnovana na cinjenicama, vec je plod fikcije. Mile je, ovo sto sada pise, ovdje pisao i 2001. godine. i Mile, i Mimi, i Braja, i Akiba, i SerChetnik, i Pobunjenik, i ta kompletna "stara dobra ekipa". njih su pak ganjali forumasi poput Condora, Henryja, Luna, Raje, Vladana, Dubravke, Ane, Vesne, itd., itd., a ne (!) moderacija. o raznoraznim staljinistima da uopce ne pricam, ne znam samo odakle ti ideja da su se oni ovdje (ikada) morali provlaciti na mala vrata? jasno gradjanske, anti-nacionalisticke i anti-totalitarne orijentacije pri moderaciji foruma takodjer nikada ovdje nije bilo. posebno ne jasne. sve su to bila, i ostala, samo neka trazenja / pokusaji na tom pravcu. tu uvijek treba imati u vidu da su ovaj board osnovala djeca antifasisticke (i komunisticke) Jugoslavije, i to djeca njene prijestolnice (dakle Beogradjani). sa svim svojim vrlinama, ali i manama.
 
ja se apsolutno slazem s tobom da uvijek treba traziti (i kriticki i samokriticki) korijene Zla, medjutim, treba se valjda, u toj potrazi, drzati cinjenica, i biti intelektualno posten. ovo tvoje stavljanje Bas Celika, Atreida i Vilhelmine u istu ravan sa Curcicem, oprosti, ali veliki je kurvarluk. sljedeci puta kada ja budem "branio totalitarizam", a ti mene lipo (i vrlo konkretno u tekstu) upozori, ja cu ti biti zahvalan. ne mislim da sam cijepljen protiv tog zla (kao ni protiv zla koji se zove sovinizam). no ovakvih me fikcija i konstrukcija, pa jos preko tudjih ledja, molim, postedi.



#112 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 27 May 2015 - 23:19

Kao što rekoh...

 

http://forum.b92.net...2015/?p=4901809

 

...klo(v)novska priča se ponavlja...

 

http://forum.b92.net...utra/?p=4903144



#113 Bronn

Bronn
  • Members
  • 327 posts

Posted 27 May 2015 - 23:36

Kmeeeeeeeeeeeeeeeeee

 

Meni je zabranjeno da pisem na politickim temama? Ja cu se suzdrazti, evo obecavam da post jedan vise necu ostaviti, ako ti 5-6 sati ne postujes nista na politickom pdf-u. I onako sve sto napisem ce biti shvaceno u negativnom kontekstu i nema potrbe da trosim niti svoje, a niti tudje vreme.

 

Klon? Divna rec, ipak smo mi sVrbovi i  sumski ljudi pravljeni po jednom kalupu. Mindless filth... 

 

Pozdrav sinak :D

 

P.S. Jos imas obraza da kukas, pa ti bi prvi trebao biti sankcionisan.


Edited by Bronn, 27 May 2015 - 23:38.


#114 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 27 May 2015 - 23:41

Nema šta mene jedan trajno banovani a onda klonirani lik bilo čime da uslovljava.



#115 Bronn

Bronn
  • Members
  • 327 posts

Posted 28 May 2015 - 06:54

Zbog nedostatka dokaza, optužba se pobija. :* ah te silne i argumentovane optuzbe

 

A ti si kao faca na ovom forumu? Izvini nisam te prepoznao, necu vise.

 

Budi mi pozdravljen i smanji malo dozivljaj, bice bolje i za tebe, a i za druge. Malkice si namocor...


Edited by Bronn, 28 May 2015 - 06:55.


#116 DJ_Vasa

DJ_Vasa
  • Members
  • 7,769 posts

Posted 28 May 2015 - 11:18

Zbog nedostatka dokaza, optužba se pobija. :* ah te silne i argumentovane optuzbe

 

A ti si kao faca na ovom forumu? Izvini nisam te prepoznao, necu vise.

 

Budi mi pozdravljen i smanji malo dozivljaj, bice bolje i za tebe, a i za druge. Malkice si namocor...

Odmori se.



#117 Vjekoslav

Vjekoslav
  • Members
  • 11,278 posts

Posted 21 June 2015 - 13:30

Kolega - ne prilici akademskom gradjaninu da nesto tvrdi bez dokaza u vidu citata kojim bi potvrdio svoju tezu. Dakle, quote ili izvinjenje.

Nesto si ti ovde pobrkao loncice. Forum nikad nije bio akademska rasprava, nije akademska rasprava, niti ce ikada biti akademska rasprava. Ako mi je do akademske rasprave sa citatima i fusnotama, onda to trazim negde drugde (a iskreno, muka mi je od toga, tako da mi na pamet ne pada da ga trazim u slobodnom vremenu). Ovo je kafana, a ne kapiram kad si ti video citate i reference u kafani.

Da, ali glavni alkos u ovom bircuzu...


Ne.
 

Dragi forumaši,

Pošto nam je svima cilj da poboljšamo kvalitet diskusije na Politici...

1. Na Politici važe sva pravila koja su već spomenuta u pravilniku upotrebe foruma. Posebno bismo želeli da istaknemo generalnu zabranu vređanja po nacionalnoj, verskoj, seksualnoj i bilo kojoj drugoj osnovi. Zavisno od težine uvrede, forumaši će biti upozoravani javno, putem privatnih poruka, dobiti kaznene poene (warn) ili će im biti zabranjen pristup (ban). Neobaziranje na upozorenja automatski će voditi ka drastičnijem kažnjavanju prilikom sledećeg prestupa.

2. Forum nije chat, pa se shodno tome potrudite da pišete sadržajno i pregledno. Naučite kako da citirate i odgovarate nekolicini diskutanata u jednom postu.

3. Pokušajte da pišete zanimljivo, argumentovano, prepoznatljivim stilom, duhovito, ili na bilo koji drugi originalan način, a da vaši postovi pri tome ostanu čitki i pismeni. Ne zaboravite da odnos drugih forumaša ali i moderatora prema vama u velikoj meri zavisi i od zanimljivosti onoga što napišete, nezavisno od političke orijentacije. Ako citirate ili navodite neke podatke, uvek navedite izvor.

4. Uporno i dosadno ponavljanje identičnih ili sličnih fraza zarad provociranja ili prepucavanja neće biti tolerisani, bez obzira na politički sadržaj. Takođe, ne nasedajte olako na provokacije. Uvrede i razni ispadi ne mogu se opravdati provokacijama i uvredama koji su potekli od ostalih korisnika. Ukoliko primetite neki problematičan post, molimo vas vas da upotrebite opciju report.

5. Prilikom otvaranja novog topika, argumentujte jasno i sadržajno šta je tema. Topici koji su pokrenuti jednom rečenicom, citatom ili linkom bez smislenog komentara biće odmah obrisani.

6. Javne i istorijske ličnosti, institucije, organizacije, ideologije, entiteti ili drzave su podložne javnoj kritici (sa nešto nižim stepenom tolerancije), pri čemu bismo vas ipak zamolili da izbegavate suviše vulgarne formulacije. Ne poistovećujte kritiku institucija sa vređanjem po ličnoj, nacionalnoj ili verskoj osnovi.

7. Posebno bismo vas zamolili da izbegavate trolovanje i floodovanje topika, tj. ostavljanje komentara van zadate teme i tvrdoglavo insistiranje na diskusiji, iako se objektivno nema sta novo reći. Takođe, nemojte svaku diskusiju skretati u pravcu jedne vama omiljene teme. Ukoliko se u toku diskusije ispostavi da želite diskutovati o nečem drugom, otvorite odgovarajući topik ili zamolite moderatora da napravi split topika.

8. Ako se ne slažete sa moderacijom ili imate neki predlog/kritiku, napišite komentar na pdf-u Forum/Moderacija Politike, pošaljite moderatorima report ili personal message. U svakom slučaju, ne komentarišite moderaciju na topicima Politike, pošto će se takvi komentari smatrati trolovanjem i shodno tome, biće obrisani.

9. Posebno bismo želeli da naglasimo da podržavanje ili negiranje sudski utvrđenih ratnih zločina i genocida neće biti tolerisano i da će rezultirati brisanjem i dužim banom. Takođe, neće biti tolerisano opravdavanje nekog zločina drugim zločinom, licitiranje brojkama niti relativizovanje zločina, tj. uporno insistiranje na pominjanju drugih zločina na temama koje se bave samo određenim zločinom/ima. Ukoliko želite da se diskutuje o drugim dogadjalima, otvorite odgovarajuću temu, što vam niko neće zabraniti.

10. Na forumu je zabranjeno propagiranje ideologije fašizma i nacizma u bilo kom obliku. Takođe, neće biti tolerisani rasistički niti bilo kakvi drugi šovinistički ispadi, poput korišćenja bilo kog oblika reči: Cigan(in), Shiptar, peder, itd.

11. Uloga moderatora na Politici je pre svega stimulativna, a manje restriktivna. Moderatori su takodje ravnopravni učesnici u diskusiji koji imaju pravo na svoj politički stav, a koji ne mora da bude uvek identičan sa stavom ostalih moderatora ili kuće B92. Takođe, moderator neće brisati poruke ili upozoravati forumaša sa kojim vodi direktnu političku diskusiju na određenom topiku, a moderaciju će u takvim slučajevima preuzimati moderator koji nije direktno uključen u raspravu.

12. Korisnici koji zloupotrebe privatne poruke za slanje pornografskog materijala, pretnje, vredjanje i maltretiranje korisnika biće udaljeni s Foruma. Neophodno je da nas primalac takvih poruka obavesti o tome slanjem privatne poruke korisniku Forum B92.

Moderacija Politike

 
jasna je dakle intencija (barem iz ovog Pravilnika) da diskusioni board B92 ne bude palanacka kafana, za koju vrijede neka sasvim druga pravila / neke posve drugacije norme, i gdje snaga razuma nema sansu protiv snage bezumlja (odnosno, u politickom kontekstu, gdje snage razuma nemaju nikakvu sansu protiv snaga bezumlja).



#118 CharlieS

CharlieS
  • Banned
  • 6 posts

Posted 12 January 2016 - 23:47

Citajuci pdf "Politika" stekao sam utisak da vecina pljuvaca po Srbiji i svemu srpskom dolazi od usera koji zive u inostranstvu. Ne razumem zasto imaju tu potrebu kad im je tamo toliko lepo i kad su zadovoljni zivotom u novoj zemlji. Kad je vec tamo toliko lepo i krasno bolje to vreme koje trosite, a koje nije malo, na forumu iskoristite za neke pametnije i lepse stvari. Verujem da toga tamo negde daleko ima u izobilju a nas pustite da se bavimo i borimo sa nedacama koje su nas snasle.

 

Umesto besomucne i nicim izazvane pljuvacine - korisnije bi bilo da ljudima prenesete neka pozitivna i korisna iskustva koja ste stekli i videli tokom boravka u tudjini.



#119 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 13 January 2016 - 00:15

Citajuci pdf "Politika" stekao sam utisak da vecina pljuvaca po Srbiji i svemu srpskom dolazi od usera koji zive u inostranstvu. Ne razumem zasto imaju tu potrebu kad im je tamo toliko lepo i kad su zadovoljni zivotom u novoj zemlji. Kad je vec tamo toliko lepo i krasno bolje to vreme koje trosite, a koje nije malo, na forumu iskoristite za neke pametnije i lepse stvari. Verujem da toga tamo negde daleko ima u izobilju a nas pustite da se bavimo i borimo sa nedacama koje su nas snasle.

 

Umesto besomucne i nicim izazvane pljuvacine - korisnije bi bilo da ljudima prenesete neka pozitivna i korisna iskustva koja ste stekli i videli tokom boravka u tudjini.

 

Dobro veche gospodine, ja zivim u zemlji chlanici NATO pakta, tako da mogu da radim shta mi se prohte. Znachi izivljavanje, chista sila. Jel dobar odgovor?



#120 zoran59

zoran59
  • Members
  • 10,124 posts

Posted 13 January 2016 - 00:26

Citajuci pdf "Politika" stekao sam utisak da vecina pljuvaca po Srbiji i svemu srpskom dolazi od usera koji zive u inostranstvu.

.....

1. Ne bih znao nista o statistici, ko je i kakva "vecina." Moj utisak je da su kriticari vecinom "domaci."

 

2. Nije svaka kritika "pljuvanje," a i jos nisam video kritiku "svega srpskog" nego samo nekih aspekata zivota u Srbiji - politike, kulture itd.

 

3. Masis redosled - nisu kriticari iselili pa poceli da izvana kritikuju. To su (vecinom?) ljudi koji su citavo vreme kritikovali, pa kad nisu nista postigli kritikom - otisli su (jesi li cuo za izraz "odliv mozgova?" ;)  ).