Jump to content


Photo

Montazna kuca ili cvrsta gradnja?


  • Please log in to reply
30 replies to this topic

#1 Mimix

Mimix
  • Members
  • 567 posts

Posted 13 April 2012 - 18:50

Vec izvesno vreme se bavim razmisljanjem da se u nekoj blizoj buducnosti preselim negde dalje od gradske neuroze.Jos nisam siguran da li bi bilo pametnije kupiti vec postojecu kucu,pa je renovirati i prilagoditi sopstvenim potrebama,ili je bolje praviti novu. Kada razmisljam o pravljenju nove,i tu sam u dilemi: da li je bolje kupiti montaznu kucu,ili je ipak bolje drzati se tradicionalnog nacina gradnje? Razgovarao sam sa nekoliko ljudi cije misljenje cenim,a koji su mi preporucili montaznu kucu,pre svega zbog kratkog vremena izgradnje,koriscenja savremenih i kvalitetnih izolacionih materijala i cene. Nisam siguran koliko je ovaj poslednji argument realan,s’obzirom da sam u oglasima nasao ponudu gradnje kuce od cvrstog materijala za 120 evra po kvadratnom metru (siva faza). Ne vidim da je montazna kuca jeftinija od toga,cak i da jeste jeftinija,nije znacajna razlika. Nisam nikada ziveo u montaznoj kuci,pa se pitam sta bi se desilo ako bi,recimo,puklo crevo od ves masine i napravilo poplavu u kupatilu? Da li bi takav problem mogao da se sanira brzo i lako kao kod cvrste gradnje? Sta je sa bubama koje bi mogle da se nasele u zidove? Kakva je zvucna izolacija?

Verovatno da i jedna i druga opcija imaju svoje prednosti i mane,pa bih voleo da cujem da li neko od vas ima montaznu kucu,da li bi je preporucio i zbog cega?


  • 0

#2 XXL

XXL
  • Members
  • 18,731 posts

Posted 16 April 2012 - 17:29

Vec izvesno vreme se bavim razmisljanjem da se u nekoj blizoj buducnosti preselim negde dalje od gradske neuroze.Jos nisam siguran da li bi bilo pametnije kupiti vec postojecu kucu,pa je renovirati i prilagoditi sopstvenim potrebama,ili je bolje praviti novu. Kada razmisljam o pravljenju nove,i tu sam u dilemi: da li je bolje kupiti montaznu kucu,ili je ipak bolje drzati se tradicionalnog nacina gradnje? Razgovarao sam sa nekoliko ljudi cije misljenje cenim,a koji su mi preporucili montaznu kucu,pre svega zbog kratkog vremena izgradnje,koriscenja savremenih i kvalitetnih izolacionih materijala i cene. Nisam siguran koliko je ovaj poslednji argument realan,s’obzirom da sam u oglasima nasao ponudu gradnje kuce od cvrstog materijala za 120 evra po kvadratnom metru (siva faza). Ne vidim da je montazna kuca jeftinija od toga,cak i da jeste jeftinija,nije znacajna razlika. Nisam nikada ziveo u montaznoj kuci,pa se pitam sta bi se desilo ako bi,recimo,puklo crevo od ves masine i napravilo poplavu u kupatilu? Da li bi takav problem mogao da se sanira brzo i lako kao kod cvrste gradnje? Sta je sa bubama koje bi mogle da se nasele u zidove? Kakva je zvucna izolacija?

Verovatno da i jedna i druga opcija imaju svoje prednosti i mane,pa bih voleo da cujem da li neko od vas ima montaznu kucu,da li bi je preporucio i zbog cega?

ma definitivno tradicionalno pravljena kuca. sta god ti rekli zvucna izolacija nije tako dobra u montaznim kucama. nego 120€ po kvadratu? ovo je meni privuklo paznju. meni to izgleda malo i previshe. koliko kosta materijal u srbiji za kucu od recimo 100-tinjak kvadrata. cijenim da su cijene materijala u bosni slicne kao u srbiji i nekako sam siguran da bih je ja i pokrovio i drvenariju stavio i fasadu zavrsio za maksimalno 100€ po kvadratu. da ne kazem sad i manje, onako odokativno. evo primjer, zadnjih dana sam radio ovdje neki posao sa majstorom gradjevincem iz bosne kome je dnevnica 60€, dvojici po 50€ i jednom koji radi ''na zemlji'' 40€. znaci to je ekipa za krov koji postave i zavrse sve po novim standardima i sa novim materijalima za 3-4 dana. ubaci tu cijenu materijala, hrane i kojecega neces doci do 120€ po kvadratnom metru. znaci, materijal kupi, ako imas vishe pari ruku da pomognu majstoru, nekoga jos iznajmis i izracunaj onda kvadrat. a dobrih majstora u bosni za 60-70€ po danu koliko hoces.
  • 0

#3 Div

Div
  • Members
  • 7,494 posts

Posted 16 April 2012 - 18:46

ma definitivno tradicionalno pravljena kuca. sta god ti rekli zvucna izolacija nije tako dobra u montaznim kucama. nego 120€ po kvadratu? ovo je meni privuklo paznju. meni to izgleda malo i previshe. koliko kosta materijal u srbiji za kucu od recimo 100-tinjak kvadrata. cijenim da su cijene materijala u bosni slicne kao u srbiji i nekako sam siguran da bih je ja i pokrovio i drvenariju stavio i fasadu zavrsio za maksimalno 100€ po kvadratu. da ne kazem sad i manje, onako odokativno. evo primjer, zadnjih dana sam radio ovdje neki posao sa majstorom gradjevincem iz bosne kome je dnevnica 60€, dvojici po 50€ i jednom koji radi ''na zemlji'' 40€. znaci to je ekipa za krov koji postave i zavrse sve po novim standardima i sa novim materijalima za 3-4 dana. ubaci tu cijenu materijala, hrane i kojecega neces doci do 120€ po kvadratnom metru. znaci, materijal kupi, ako imas vishe pari ruku da pomognu majstoru, nekoga jos iznajmis i izracunaj onda kvadrat. a dobrih majstora u bosni za 60-70€ po danu koliko hoces.


Nešto mi deluje mnogo 120 eura za ruke a malo za sve, materijal + ruke. Inače dnevnica majstora u Srbiji je oko 35 evra, pomoćnika od 20 pa naviše.
Kod tih montažnih, tako je barem bilo, tvoja je obaveza da uradiš temelj i ploču, tek onda dolazi ono što plaćaš kao cenu kuće. Dobro izolovane montažne kuće ne koštaju manje, jedina je prednost brzina gradnje.
  • 0

#4 XXL

XXL
  • Members
  • 18,731 posts

Posted 16 April 2012 - 18:59

Nešto mi deluje mnogo 120 eura za ruke a malo za sve, materijal + ruke. Inače dnevnica majstora u Srbiji je oko 35 evra, pomoćnika od 20 pa naviše.
Kod tih montažnih, tako je barem bilo, tvoja je obaveza da uradiš temelj i ploču, tek onda dolazi ono što plaćaš kao cenu kuće. Dobro izolovane montažne kuće ne koštaju manje, jedina je prednost brzina gradnje.

ne nego sam rekao ovom nicku koji je napisao da je 120€ cijena po kvadratu - siva faza. znaci negdje u srbiji, ne znam gdje. pa mi se ucinilo mnogo bez obzira sto je u cijeni i materijal i ruke. i naveo sam mu primjer, cijenu dobrog majstora tj ekipe s kojom radi. eto, u srbiji i jeftinijih majstora ima. ima i u bih, ali znas i sam dobar majstor nije nikad preskup, makar bio skuplji od drugog. hocu da kazem skrtariti na majstorima nije velika usteda, a propuste je gore i skuplje popravljati, nego odmah platiti koji euro vishe za dobrog majstora. no, nebitno, ta cijena od 120€ za sivu fazu mi se cini prevelika. sto se montaznih kuca tice i ja znam da je prije, a u BiH je i sad obaveza da svu podlogu uradis sam.
ps
sad boldovah ovo. za jedno 3-4 dana cu znati tacno cijenu kvadrata sa materijalom i rukama.
edit:
ma da, pricam na pamet, jer sam imao u galvi predracun od prije dvije godine, kad je sve bilo prilicno jeftinije. upravo zvao majstora i kaze da je cijena od - do, a sve zavisi od terena prije svega, izbora materijala i debljine zidova. kaze kad odem do njega ovih dana tacno ce mi u euro izracunati cijenu i materijala i ruku. znaci 120€ nije mnogo, opet zavisi koji mu materijal i debljinu zidova izvodjac radova nudi u tih 120€.
evo onako na brzaka jedna od ponuda za montazne kuce:

Montažne kuće nisu jeftine kuće, iako se često reklamiraju kao takve, što stvara zabunu među kupcima. Prosječno, izgradnja montažne kuće do visokog “roh-bau” nivoa stoji od 350 do 450 eura po metru kvadratnom, zavisno o debljini zidova, uključenim radovima i drugo. Gradnja po principu “ključ u ruke” ima širi raspon cijena: od 550 do prosječno 750 eura, s time da gornja granica ovisi o cijeni materijala koje bira sam kupac. Završni radovi u vlastitom aranžmanu mogu stajati od 150 eura/m2 na više. Treba napomenuti da odstupanja od tipskih projekata znače i odstupanja od cijene koja mogu ići i do 50 eura po kvadratu. Kuću poskupljuju dodatni uglovi, neobični kutovi, niše, razvedeni krovovi itd

Edited by Rotterdamac, 16 April 2012 - 19:24.

  • 0

#5 Div

Div
  • Members
  • 7,494 posts

Posted 16 April 2012 - 19:28

ne nego sam rekao ovom nicku koji je napisao da je 120€ cijena po kvadratu - siva faza. znaci negdje u srbiji, ne znam gdje. pa mi se ucinilo mnogo bez obzira sto je u cijeni i materijal i ruke. i naveo sam mu primjer, cijenu dobrog majstora tj ekipe s kojom radi. eto, u srbiji i jeftinijih majstora ima. ima i u bih, ali znas i sam dobar majstor nije nikad preskup, makar bio skuplji od drugog. hocu da kazem skrtariti na majstorima nije velika usteda, a propuste je gore i skuplje popravljati, nego odmah platiti koji euro vishe za dobrog majstora. no, nebitno, ta cijena od 120€ za sivu fazu mi se cini prevelika. sto se montaznih kuca tice i ja znam da je prije, a u BiH je i sad obaveza da svu podlogu uradis sam.
ps
sad boldovah ovo. za jedno 3-4 dana cu znati tacno cijenu kvadrata sa materijalom i rukama.
edit:
ma da, pricam na pamet, jer sam imao u galvi predracun od prije dvije godine, kad je sve bilo prilicno jeftinije. upravo zvao majstora i kaze da je cijena od - do, a sve zavisi od terena prije svega, izbora materijala i debljine zidova. kaze kad odem do njega ovih dana tacno ce mi u euro izracunati cijenu i materijala i ruku. znaci 120€ nije mnogo, opet zavisi koji mu materijal i debljinu zidova izvodjac radova nudi u tih 120€.


Da, baš za ti prvu fazu, cena najviše zavisi od terena, recimo. Koliko betona koliko i kojeg gvožđa, kad se uradi ploča, posle je uglavnom svejedno što se lokacije tiče. Trenutno, u Srbiji se najjeftinije može proći sa kupovinom gotove kuće, naravno tek to zavisi od lokacije, ali se po oglasima mogu naći pristojne kuće u selima blizu grada, po ceni nižoj od cene gradnje. Verovatno da bi uvek došlo do nekih dodatnih troškova, neke prepravke, dogradnje, ali se odmah uvališ pod krov. Ima sve svoje prednosti.
Ajde kad ti majstor napravi kalkulaciju, baci je ovde, ako može po stavkama.
  • 0

#6 XXL

XXL
  • Members
  • 18,731 posts

Posted 16 April 2012 - 19:50

Da, baš za ti prvu fazu, cena najviše zavisi od terena, recimo. Koliko betona koliko i kojeg gvožđa, kad se uradi ploča, posle je uglavnom svejedno što se lokacije tiče. Trenutno, u Srbiji se najjeftinije može proći sa kupovinom gotove kuće, naravno tek to zavisi od lokacije, ali se po oglasima mogu naći pristojne kuće u selima blizu grada, po ceni nižoj od cene gradnje. Verovatno da bi uvek došlo do nekih dodatnih troškova, neke prepravke, dogradnje, ali se odmah uvališ pod krov. Ima sve svoje prednosti.
Ajde kad ti majstor napravi kalkulaciju, baci je ovde, ako može po stavkama.

vazi, dogovoreno. pazi, kad kazes kucu u bosni odmah je majstoru asocijacija da je teren ''u strani'', znaci sa nekom uzbrdicom. sto naravno podrazumijeva puno ukopavanja, drenaze, izolacija i cuda trista. ja sam bio u puno kuca pravljenih od plate i nekih kreditica. i skoro pa nijedna nije bez manje ili vece mane. godinama su placali ogromne pare zimi za grijanje bilo koje vrste, vlaga, gljivice, stosta. kasnije ih popravka dodje za nekoliko godina skoro ko cijena pola kuce. zato je treba napraviti odmah kako treba, pa makar imala skromnih 70 kvadrata, ali da je kompletna, nego one da je ''veca od komsijine'', sto lici na nedovrsenu osnovnu skolu u pripizdicima.
edit:
:) ako je ja ikad budem pravio, bude li zivota i zdravlja i shushki, a namjeravam, iako imamo stan u sarajevu, ima da mi djeca rade umjesto radnika. naravno, skupa sa mnom. njima ce i ostati sto se kaze akobogda jednog dana. e da bi je cijenili ima da je znojem dobro nakvase. inace je ja ne pravio. lopatu, kantu u ruke kakve cokule na noge i drzi-przi. :D

Edited by Rotterdamac, 16 April 2012 - 19:55.

  • 0

#7 Mimix

Mimix
  • Members
  • 567 posts

Posted 17 April 2012 - 11:00

Mislim da je tacno ono sto je neko napisao da se montazne kuce reklamiraju kao jeftinije,sto u stvari nisu.Moguce da je jedan od razloga to sto neki preduzimaci dolaze do materijala po nizim cenama,kao kompenzacija za nesto drugo (trange-frange),pa im se isplati da ga daju ispod cene,ne bi li ga potrosili. Sto se tice montaznih kuca,vidim na sajtu da su sa njima moguci razni dogovori,sa njihovom izgradnjom temelja ili bez. Negde sam cak nasao da za kuce preko 100 kvadrata daju besplatan gradjevinski projekat (koji kosta preko 1000 evra,ako se ne varam).Uglavnom,reklamiraju se kao otvoreni za sve vrste dogovora,ali ne znam kako je u realnosti jer sam naucio da ono sto pise u oglasu,ne mora zaista biti tako. Ali,nije mi samo cena bitna stvar u celoj prici,nego sam kvalitet stanovanja. Pitam se da li je istina da su stvarno energetski ekonomicnije od standardne gradnje. Negde sam procitao da spoljni zid montazne kuce od 25 cm,odgovara debljini zida od 70 cm kod standardne gradnje!! Ovo mi je malo tesko da poverujem,bez obzira kakvi moderni izolacioni materijali bili korisceni.
Slazem se da sada ima kuca u ponudi cija je cena niza od cene izgradnje nove,ali i to ima svojih mana. Na primer,ne moze se birati raspored prostorija,i po pravilu,takve kuce zahtevaju dosta ulaganja da bi se dovele u zeljeno stanje. Morale bi da budu bas dosta jeftinije,da bi se na kraju isplatilo.
  • 0

#8 Mashinovodja

Mashinovodja
  • Members
  • 2,454 posts

Posted 22 April 2012 - 16:47

Slazem se da sada ima kuca u ponudi cija je cena niza od cene izgradnje nove,ali i to ima svojih mana. Na primer,ne moze se birati raspored prostorija,i po pravilu,takve kuce zahtevaju dosta ulaganja da bi se dovele u zeljeno stanje. Morale bi da budu bas dosta jeftinije,da bi se na kraju isplatilo.

Najveći problem je u tome što kad kupuješ gotovu kuću nikad ne znaš šta tačno kupuješ. Može biti dobro, ali može ti se desiti da ispod šminke otkriješ veoma ozbiljne strukturne mane koje je posle vrlo skupo i teško, ili čak nemoguće ispraviti.
Kao što je Roterdamac napomenuo, kod nas se mnogo gradilo sirotinjski i na kredu (ne samo u Bosni) i ljudi su vrlo često štedeli tamo gde nisu nikako smeli. Tako da uopšte nisu retki plitki i nearmirani temelji, armatura tanja od propisane, loša i nekvalitetna građa, bofl stolarija itd, a sve se to može našminkati i maskirati pre prodaje. Dodaj k tome i našu urođenu sklonost da prevaru kupca ne smatramao kao izraz nepoštenja, nego kao izraz lukavosti i inteligencije prodavca (kad smo u ulozi prodavca, naravno), pa će biti sasvim jasno zašto je kupovina gotove kuća kod nas čista lutrija. Ja bih se na to odlučio samo kad bih lično poznavao prodavca.
S druge strane, tačno je da kod nas montažne kuće po ukupnoj ceni nisu bitno jeftinije od klasično građenih kuća slične veličine (što je apsurd), ali prednost im je to što su brže gotove. Međutim, mišljenja su veoma podeljena. Ima ih koji ih kuju u zvezde, ali ima ih koji ne mogu ni da ih vide. Na primer, majstor koji je renovirao moju kuću u okolini Beograda, koga bih svakome preporučio i koji je jedan od retko stručnih i poštenih majstora, čije mišljenje veoma cenim, kaže da su naše montažne kuće poslednje đubre i da od toga treba bežati.
Naravno, kao što postoje loše napravljane klasične kuće, tako postoje i loše napravljene montažne kuće. U svetu (npr. USA) kuće grade od tvrdog materijala i na klasičan način samo izuzetno bogati ljudi, inače postoji ogromna industrija montažnih kuća koja pravi sasvim OK kuće u kojima je prijatno živeti.
U Srbiji ne znam nikoga lično ko ima montažnu kuću, ali pošto živim u Srbiji, znam "kvalitet" srpskih proizvoda generalno, pa zato ne bih nikako odbacio mišljenje mog majstora.
  • 1

#9 Davidovic

Davidovic
  • Members
  • 1 posts

Posted 06 May 2012 - 16:20

Moj ujak ima montaznu kucu i po njegovim recima rekao bih da je prezadovoljan, mislim da je cena bila oko 150e po kvadratu. Sto se tice ponude montaznih kuca imas gomilu firmi koje nude montazne kuce pa proveri, ja razmisljam da uzmem gotovu montaznu vikendicu koji bih postavio u selu i veoma lepu ponudu sam nasao na sajtu čije ime je izbrisano. Ako neko mozda zna neku bolju ponudu nego sto imaju ovi na sajtu molio bih ga da postavi ovde da pogledam. A sto se tice razlike u ceni izmedju montaznih kuca i klasicnih zidanih mislim da razlika postoji mada sve zavisi od velicine kuce.

Edited by DJ_Vasa, 09 June 2012 - 00:30.
Izbrisana reklama

  • 0

#10 Mimix

Mimix
  • Members
  • 567 posts

Posted 08 May 2012 - 18:39

Moj ujak ima montaznu kucu i po njegovim recima rekao bih da je prezadovoljan, mislim da je cena bila oko 150e po kvadratu. Sto se tice ponude montaznih kuca imas gomilu firmi koje nude montazne kuce pa proveri, ja razmisljam da uzmem gotovu montaznu vikendicu koji bih postavio u selu i veoma lepu ponudu sam nasao na sajtu čije ime je izbrisano. Ako neko mozda zna neku bolju ponudu nego sto imaju ovi na sajtu molio bih ga da postavi ovde da pogledam. A sto se tice razlike u ceni izmedju montaznih kuca i klasicnih zidanih mislim da razlika postoji mada sve zavisi od velicine kuce.


Dobrodosao na forum...

Daj jos neki detalj,cime tacno je tvoj ujak prezadovoljan kod svoje montazne kuce?
  • 0

#11 hrastlik

hrastlik
  • Members
  • 1 posts

Posted 29 May 2012 - 06:27

Uh, pitanje koje sve više i više ulaze u glave svih ljudi. Znaš kako, iz mog ličnog iskustva, kuća od dobrog starog drveta je i dalje neprevazidjena. Jer drvo je živ materijal, ono diše, upija višak vlage kad je to potrebno, a ispušta ga nazad u vrućim danima, održavajući optimalni nivo temparature na taj način. A negdje sam čitao da je uzrok tolikog porasta oboljenja vezanih uz depresiju upravo to što živimo u vještačkom okruženju metala i plastike, i tijelo se osjeća izolovano od prirode. Sad, sve opet zavisi od toga šta voliš i na čemu se na kraju bazira tvoj ukus. Čvrsta gradnja je uvijek dobar izbor, ali ako želiš nešto ekstravagantnije uvijek možeš da eksperimentišeš sa montažnim materijalama, ipak oni će ubrzo preuzeti kompletno tržište. :)

Edited by DJ_Vasa, 09 June 2012 - 00:31.
Izbrisana reklama

  • 0

#12 villiem

villiem
  • Members
  • 2,406 posts

Posted 02 July 2012 - 20:47

Uh, pitanje koje sve više i više ulaze u glave svih ljudi. Znaš kako, iz mog ličnog iskustva, kuća od dobrog starog drveta je i dalje neprevazidjena. Jer drvo je živ materijal, ono diše, upija višak vlage kad je to potrebno, a ispušta ga nazad u vrućim danima, održavajući optimalni nivo temparature na taj način. A negdje sam čitao da je uzrok tolikog porasta oboljenja vezanih uz depresiju upravo to što živimo u vještačkom okruženju metala i plastike, i tijelo se osjeća izolovano od prirode. Sad, sve opet zavisi od toga šta voliš i na čemu se na kraju bazira tvoj ukus. Čvrsta gradnja je uvijek dobar izbor, ali ako želiš nešto ekstravagantnije uvijek možeš da eksperimentišeš sa montažnim materijalama, ipak oni će ubrzo preuzeti kompletno tržište.

Ne sporim da je ovo tacno, ne razumem se ali me neodoljivo podseca na trulenje -_-
  • 0

#13 Mimix

Mimix
  • Members
  • 567 posts

Posted 03 July 2012 - 18:28

Cao..zanimljivo razmisljanje dobro je sto idete tim putem oko donosenja konacnog resenja sta da uradite..iz iskustva je moja prica..u oglase da nasli ste za 120e sivu cvrstu gradnju..dali znate koliko jos posle kosta do zavsne faze...ne manje od420e-pa navise u zavrsnoj fazi "Kljuc u ruke" montazne kuce...tako da ekonomski sigurno po tom pitanju isplativo...drugo zvucna i toplotna izolacija je zvucna od prlike 1,48 do 1,86 bolja.a sto se toplotne tice nesto sto ja imamiskustvo sa spoljasnjim zidom debljine 26cm gde je tiroporna izolacija 10cm kucu od 90m2 a to je od prilike rosoban stan mozete da grejete sa jednu tea pec 2kw.a prko leta kada su vani temperature u + i dostizu i do 50C u kuci nesme da bude vise od 23-25C.tako da je moj savet MONTAZNA.pogledajte sajt www.sloveniaprofistil pouceni rcropskim i svetskim iskustvom

Hvala na sugestiji.
Sta se desava kod montaznih kuca ako,recimo,u kupatilu pukne crevo od ves-masine i dodje do poplave,a kupatilo,recimo,na spratu? Tesko mi je da zamislim toliko dobru hidro-izolaciju koja bi sprecila 20 ili vise litara vode da prodre do greda nosece konstrukcije i da ih nakvasi.Drvo kad se nakvasi,vise nikad nije isto,a jos manje iverica ili gipsane ploce.
I kakva je verovatnoca da se neki paraziti usele u zidove?
  • 1

#14 kucica

kucica
  • Members
  • 1 posts

Posted 04 July 2012 - 19:02

www.sloveniaprofistil.com

Attached Files


  • 0

#15 bojanwish

bojanwish
  • Members
  • 51 posts

Posted 25 November 2013 - 12:07

ja bi uzeo samo montaznu brvnaru za vikendicu, a ovako kucu u kojoj trebam biti pola veka, neznam bas


  • 0