141 replies to this topic

[melankolic]

Moja preporuka:



Film o ljubavi, daleko ispred svog vremena.

Edited by melankolic, 05 January 2012 - 11:40.

[XXL]

Ja se slažem sa Ajacou. Nije ovo prvenstveno tema o nenadvisivim filmovima sa ovog područja. PA eto, meni i Starešini je recimo Lepa sela... jedan najboljih filmova dok je npr. Rottu apsolutno sranje. Neću se ja zavlačiti u njega, kako i zašto; nit je on mene psovao, kako je meni taj film naj...

evo da objasnim zasto. ja sam film dobio na gledanje, pa ima nekih 16-ak godina. daje mi ga jedna djevojka, komsinica i kaze: dobar je, antiratni film o onom ''nasem'' ratu. zato ja i rekoh ne volim kad mi neko da svoj kriterij i svoju ocjenu prije gledanja filma. gledam ja i gledam, nije losh, ali ja nikako ne skontah, ovaj decko (reziser) nas zajebava, po cemu je ''antiratni''. po onih nekoliko sekvenci prije rata i ''ja nisam zapalio tvoju kucu''? a navodno mu je to bila namjera. opet se okrenulo na neku ''junacku'' crtu grupe opkoljenih srpskih boraca u tunelu, koji od tog opkoljavanja prave mali hepening. shale prste na sve strane, vec se i mokraca pije, raspravlja se sa nekim JNA oficirom kako je sve pocelo (bata zivotinja), a ko nije bio makar pola sata u takvoj situaciji ne zna kakav strah i panika, koja se jedva kontrolise, zavladaju. kad one labilnije svako malo dozivas da ne bi napravili gresku i poceli bjezati tacno u kisu metaka. a vidis im unezvjerene face i samo jedno na pameti: ''moram odavde''. pa i ti i staresina bi ih natjerali na predaju u roku sat vremena, istjerali van ili ih pobili na hiljadu i jedan nacin. eto, zato mi je sranje. poruka? kakvu poruku ima film? antiratnu? ma dajte decki!
edit:
probaj ga uporediti sa: The thin red line, npr

edit: ''zavladavaju''

Edited by Rotterdamac, 05 January 2012 - 15:09.

[Gogy]

Moja preporuka:



Film o ljubavi, daleko ispred svog vremena.

Evo ti pusa, bar za pokušaj držanja teme.

evo da objasnim zasto. ja sam film dobio na gledanje, pa ima nekih 16-ak godina. daje mi ga jedna djevojka, komsinica i kaze: dobar je, antiratni film o onom ''nasem'' ratu. zato ja i rekoh ne volim kad mi neko da svoj kriterij i svoju ocjenu prije gledanja filma. gledam ja i gledam, nije losh, ali ja nikako ne skontah, ovaj decko (reziser) nas zajebava, po cemu je ''antiratni''. po onih nekoliko sekvenci prije rata i ''ja nisam zapalio tvoju kucu''? a navodno mu je to bila namjera. opet se okrenulo na neku ''junacku'' crtu grupe opkoljenih srpskih boraca u tunelu, koji od tog opkoljavanja prave mali hepening. shale prste na sve strane, vec se i mokraca pije, raspravlja se sa nekim JNA oficirom kako je sve pocelo (bata zivotinja), a ko nije bio makar pola sata u takvoj situaciji ne zna kakav strah i panika, koja se jedva kontrolise, zavladavaju. kad one labilnije svako malo dozivas da ne bi napravili gresku i poceli bjezati tacno u kisu metaka. a vidis im unezvjerene face i samo jedno na pameti: ''moram odavde''. pa i ti i staresina bi ih natjerali na predaju u roku sat vremena, istjerali van ili ih pobili na hiljadu i jedan nacin. eto, zato mi je sranje. poruka? kakvu poruku ima film? antiratnu? ma dajte decki!
edit:
probaj ga uporediti sa: The thin red line, npr

Jao, đe me nađe sa Thin red line....
Ne da mi je loš, ali mi se nekako vuče pa dok je kraj filma, izgubi se 'magija'...

Bolji mi je
Taegukgi hwinalrimyeo

http://www.imdb.com/title/tt0386064/

preperučujem.

Edited by Gogy, 05 January 2012 - 14:57.

[acajou]

evo da objasnim zasto. ja sam film dobio na gledanje, pa ima nekih 16-ak godina. daje mi ga jedna djevojka, komsinica i kaze: dobar je, antiratni film o onom ''nasem'' ratu. zato ja i rekoh ne volim kad mi neko da svoj kriterij i svoju ocjenu prije gledanja filma. gledam ja i gledam, nije losh, ali ja nikako ne skontah, ovaj decko (reziser) nas zajebava, po cemu je ''antiratni''. po onih nekoliko sekvenci prije rata i ''ja nisam zapalio tvoju kucu''? a navodno mu je to bila namjera. opet se okrenulo na neku ''junacku'' crtu grupe opkoljenih srpskih boraca u tunelu, koji od tog opkoljavanja prave mali hepening. shale prste na sve strane, vec se i mokraca pije, raspravlja se sa nekim JNA oficirom kako je sve pocelo (bata zivotinja), a ko nije bio makar pola sata u takvoj situaciji ne zna kakav strah i panika, koja se jedva kontrolise, zavladavaju. kad one labilnije svako malo dozivas da ne bi napravili gresku i poceli bjezati tacno u kisu metaka. a vidis im unezvjerene face i samo jedno na pameti: ''moram odavde''. pa i ti i staresina bi ih natjerali na predaju u roku sat vremena, istjerali van ili ih pobili na hiljadu i jedan nacin. eto, zato mi je sranje. poruka? kakvu poruku ima film? antiratnu? ma dajte decki!
edit:
probaj ga uporediti sa: The thin red line, npr

Ja razumem sta ti nije blisko u filmu, ima toga mnogo u njemu sto ni meni nije bilo blisko...ali generalno ono sto je problem sa lepim selima je sto je to jedan ...vrlo lokalan humor koji se sa cinizmom bavi ratnim profiterima, idejnim tvorcima ''projekta '' da tako kazem, pa mu u tom smislu ''nedostaje'' mesa.Tj ne nedostaje, verujem da je to upravo bila Dragojeviceva namera.
Licno preferiram Rane gde se ta crta provlaci sa Kojom u ulozi ''finog'' kriminalca.

[acajou]

Ako se neko trudio da njihovi filmovi budu "Holivud u malom" onda su to reditelji '90.- ih. Ono što je u Holivudu nastalo kao ventil za vijetnamski i koreanski sindrom, u ex- YU je bio hrvatski, srpski, bosanski film.
Problem je što ovdašnji scenaristi i reditelji nisu imali dovoljno hrabrosti da te teme obrade na način kako je to učinio jedan Kjubrik ili Kopola.
I da ponovim: uopšte nisam upoređivao budžete. Govorio sam o siromaštvu ideja ex- yu filma, o potrošenim dijalozima uz rakiještinu, unižavanju žena u svakom drugom filmu, predrasudama spram nacionalne, verske i seksualne pripadnosti.

Sa takvom logikom nikad, ni u cemu neces biti zadovoljan [mislim na film].
Ne pada mi na pamet u zivotu , ni pijanoj ni treznoj, da bilo ciju kinematografiju uporedjujem sa holivudskom.
To bi bilo gubljenje vremena i mesanje kriterijuma.

Btw, iako nema veze sa temom, svake sedmice se trudim da pogledam bar jedan francuski film.[Iz Francuske, ne iz drugih frankofonih zemalja] pa stoga kad Holivud upadne na listu, upao je.

Da bi mogao da uporedjujes Srbiju sa bilo kojom kinematografskom scenom ,pogledaj malo komsiluk.Pokusaj da pogledas neki bugarski, neki madjarski, neki rumunski film.Videces fascinantne slicnosti a i razlike naravno.Tu bi onda mogli da diskutujemo o tome gde se ex-yu kinematografija zaglibila i kakve su joj sanse da se jednom ''izvadi''...

Film je odraz realnosti koju ljudi zive.Ne razumem kako ne razumes da film nema edukativnu ulogu, nego ulogu ogledala koje povrh svega, pipa puls publike a i u velikoj meri joj se sramno ulaguje [ odnosi se i na holivudsku produkciju, i to ne onu sklj]...sta ocekujes od rezisera i scenarista ,da budu vanvremenski i vanprostorni supermeni koji vide stvari sa Meseca?

Vec sam napisala a i ponovo cu- svaka mala kinematografija obojena je lokalnom bojom.Ona nema ljude koji bi mogli da je ''osveze'' zato sto je ljudi malo.I sto je vise ljudi, to je veca mogucnost da se nesto napravi, a sto je drzava multinacionalnija, to dodaje i boji i ukusu -evo vrlo banalizovano.Na to onda dodas lokalno-politicke okolnosti, i dobijes to sto dobijes.Osim toga, ne prolaze sve zemlje u regionu na isti nacin.Ja crkoh da pronadjem slovenacke filmove, al mi je izbor suzen prosto zato sto ne znam gde da ih odavde trazim.Pa tek kada ih i ako pogledam bar 10, onda mogu da uporedjujem sa srpskom koju najbolje poznajem pa da vidim sta gde ide.Sa hrvatskim mi je malo lakse jer je dostupniji, i cak i tu vidim mnogo toga sto pokazuje gde te dve zemlje idu .

Al kud tebi pricam, ti se bavis Holivudom.

[melankolic]

Al kud tebi pricam, ti se bavis Holivudom.

Pretpostavljam da znaš i to da u svojoj kolekciji imam blizu 700 filmova, mahom neholivudskih. Nešto tu nije u redu.

Uglavnom* negativno o Holivudu pričaju oni koji nemaju blage veze ni o sopstvenoj kinematografiji (čuli su da su "sela" dobra pa da i oni kažu koju o filmu, o "Ranama" i sl. "žestokim" filmovima, dok ih ne demantuju oni koji su živeli ta ista "sela"), kamoli o regionalnoj, evropskoj, svetskoj.

* Postoji izuzetak a to je Nemanja Kusturica koji mora da se zahvali Evropi jer ga ljuljuška (nije ni prvi ni poslednji) iako odavno ne stvara dela koja imaju umetničku vrednost.

Edited by melankolic, 05 January 2012 - 15:42.

[Gogy]

Pretpostavljam da znaš i to da u svojoj kolekciji imam blizu 700 filmova, mahom neholivudskih. Nešto tu nije u redu.

Uglavnom* negativno o Holivudu pričaju oni koji nemaju blage veze ni o sopstvenoj kinematografiji (čuli su da su "sela" dobra pa da i oni kažu koju o filmu, o "Ranama" i sl. "žestokim" filmovima, dok ih ne demantuju oni koji su živeli ta ista "sela"), kamoli o regionalnoj, evropskoj, svetskoj.

Edited by Gogy, 05 January 2012 - 15:44.

[acajou]

Pretpostavljam da znaš i to da u svojoj kolekciji imam blizu 700 filmova, mahom neholivudskih. Nešto tu nije u redu.

Uglavnom negativno o Holivudu pričaju oni koji nemaju blage veze ni sa sopstvenom kinematografijom (čuli su da su "sela" dobra pa da i oni da kažu koju o filmu, o "Ranama" i sl. "žestokim" filmovima, dok ih ne demantuju oni koji su živeli ta ista "sela"), kamoli sa regionalnom, evropskom, svetskom.

Ja ne znam kako da ti kazem a da me razumes.Koje jezike govoris osim ovog domacih, da probamo tako, mozda se negde nadjemo?

O Holivudu pricas ti.Pricas ti.Ja ne pricam o Holivudu, niti iko na temi.Mozemo da pricamo o Holivudu, pa gledam i ja valjda holivudske filmove, nisam srBski naciJonalni radEnik...ali ovo nije tema o tome, niti mozes da uporedjujes Mirjanu Jokanovic sa Penelopom Kruz....jednostavno, ne mozes.Mozes da eliminises prvu kad je uporedjujes sa drugom iz taka, mozes da joj nadjes sve mane koje ova druga nema, mozes da je ignorises gledajuci samo drugu...ali ne mozes da je uporedjujes, zato sto ce Mirjana uvek ostati na margini .

Mene zanima marginalno glumiste ex-yu prostora da pokusam da sagledam i njegove vrline i njegove mane, a ne samo mane.Odbi mi to na neobjektivnost, kako god bilo.Zato sam otvorila temu.Zato me zanima sta je Zilnik shvatio radeci Marble Ass po tvom misljenju, sto ce drugima [populistima kao sto je Dragojevic} vecno izmicati.

Ima ovde i tema koja se bavi holivudskim vs neholivudskim filmovima, negde na 4-5 strani, koliko se secam.Ali to opet nema veze sa ovim ovde, uopste.
Jbmu sunce, ubise se ljudi ovde gde zivim da naprave neki film sa lokalnom bojom i da ga prodaju Holivudu, ali da zadrze lokalnu boju.I svaka im cast na tome.Talentovani nisu, otvoreni jesu, i uporni jesu.Ja im skidam kapu.
Pitam se kad cemo doci do globalizma...

[acajou]

Eh ,da Rane.Neko je vec stavio, ali ja evo ponovo.

Sto se mene tice, najbolji Dragojevicev film.Ne samo kao odraz jedne sredine i jednog vremena, nego kao odraz onoga sto je dovelo do toga...jednog generacijskog jaza koga je nemoguce prevazici, ljudi koje je zgazilo vreme i dogadjaji, koji nista vise ne mogu da kontrolisu-ni svoje zivote, ni vaspitanje svoje dece, niti znaju gde se nalaze, uopste.Miki je standardno odlican,klinci su ,buduci naturscici, prilicno ok.Na zalost, glavni mladi junak doziveo je sudbinu svoje uloge-vise ga nema medju zivima.
Ovaj drugi dobije po neku epizodnu ulogu.
Veliki plus za Dragojevica sto im je dao sansu.Upravo njihova glumacka neumesnost daje posebnu snagu filmu.

Attached Files

•  rane.jpg   10.49K   0 downloads

[melankolic]

Smaraš sa tim tvojim sličicama.
Drži se "Ivkovih slava", bolje ti stoji.

[Gogy]

Smaraš sa tim tvojim sličicama.
Drži se "Ivkovih slava", bolje ti stoji.

Jelda?

[melankolic]

Ima ovde i tema koja se bavi holivudskim vs neholivudskim filmovima, negde na 4-5 strani, koliko se secam.Ali to opet nema veze sa ovim ovde, uopste.
Jbmu sunce, ubise se ljudi ovde gde zivim da naprave neki film sa lokalnom bojom i da ga prodaju Holivudu, ali da zadrze lokalnu boju.I svaka im cast na tome.Talentovani nisu, otvoreni jesu, i uporni jesu.Ja im skidam kapu.
Pitam se kad cemo doci do globalizma...

Ne radi se o prodaji. Ti i Gogy Boy odmah, kao kada biku pokažeš crvenu maramu, trznete kada se spomene Holivud. Boks ofisi i slične budalaštine.
Ko vam je oteo oduševljenje jednim E.T. -em ili Star Wars- om? Zašto u ex- YU ne mogu da naprave neki sličan film, nešto o čemu će ovdašnja deca maštati? Zašto uvek mora da se krene u neku dubokoumnu priču (uglavnom karakterističnu za one koji su nesposobni ni najjednostavnije dileme da reše kamoli svetske), depresiju, opijanje, orgijanje?
Šta su sad jedan Spilberg ili Lucas tupadžije a ovi naši genijalci?

[acajou]

Ne radi se o prodaji. Ti i Gogy Boy odmah, kao kada biku pokažeš crvenu maramu, trznete kada se spomene Holivud. Boks ofisi i slične budalaštine.
Ko vam je oteo oduševljenje jednim E.T. -em ili Star Wars- om? Zašto u ex- YU ne mogu da naprave neki sličan film, nešto o čemu će ovdašnja deca maštati? Zašto uvek mora da se krene u neku dubokoumnu priču (uglavnom karakterističnu za one koji su nesposobni ni najjednostavnije dileme da reše kamoli svetske), depresiju, opijanje, orgijanje?
Šta su sad jedan Spilberg ili Lucas tupadžije a ovi naši genijalci?

Ne radi se.Radi se o lokalnim filmovima koji treba to i da ostanu.

Meni se za trenutak ucinilo da se sa tobom moze razgovarati, ali posto bi ti da pricas o Lucasu i Spillbergu...ja se tu ne pronalazim.Soric.Svako treba da se bavi onim sto ga zanima.
Mene to ne zanima.

[Gogy]

Ne radi se o prodaji. Ti i Gogy Boy odmah, kao kada biku pokažeš crvenu maramu, trznete kada se spomene Holivud. Boks ofisi i slične budalaštine.
Ko vam je oteo oduševljenje jednim E.T. -em ili Star Wars- om? Zašto u ex- YU ne mogu da naprave neki sličan film, nešto o čemu će ovdašnja deca maštati? Zašto uvek mora da se krene u neku dubokoumnu priču (uglavnom karakterističnu za one koji su nesposobni ni najjednostavnije dileme da reše kamoli svetske), depresiju, opijanje, orgijanje?
Šta su sad jedan Spilberg ili Lucas tupadžije a ovi naši genijalci?

Pa vidiš, nemam ja problem odgledati i holivud. Dapače. Nit sam igde rekao, da ga ne gledam. Ali, to me ne smeta da priznam kako volim i domaći. A pod domaći uzimam srpski, hrvatski, bosanski, slovenački... Nemam ja ni najmanje namere da omalovažavam ETja i Star Wars. Gledam i seriju crtanog danas na CN (Clone Wars). Ali postane mi smešno, kad se neko za 'umetnost' poziva na holivud, kao da je tamo samo suvo zlato.

Kažeš, imaš 700+ filmova strane produkcije, neengleske? Izvini, svojim pisanjem nisi me uverio. Jer bi kao takav valjda znao, o čemu ti pričamo ja i Acajou. O lokalnim 'štihovima' koji prožimaju bilokoji film. Neke lokalne fakte, koji se uvuku u film bez namernog... Valjda bi znao, da se europski film razlikuje od američkog. Azijski od europskog. Ta, čak i poimanje filma se uči drugačije u svakoj školi...
Koliko je starwarsa napravila francuska kinematografija? Engleska? Koliko je Avatara napravila afrička?

Ne mogu svi biti Lucasi i Spilbergi. Možda ih i nemamo? Možda se tek rode kod nas...? Do tada imamo to što imamo. Moglo je bolje, naravno, ali nije ni to toliko loše, da treba samo da se pljuje.
Kao što rekoh - koliko je filmova prošlo kroz holivud da je konačno došao jedan Spilberg, jedan Scorsese, jedan...?

Zato, nadam se, bez arogancije, možemo dalje u ovoj temi.

Edited by Gogy, 05 January 2012 - 17:12.

[melankolic]

Ne radi se.Radi se o lokalnim filmovima koji treba to i da ostanu.

Mene ta priča o lokalnom uvek podseti na čuvenu rečenicu iz serije "The League of Gentlemen", posebno kada još dodaš "tako treba i da ostane".
Misliš da si rekla nešto pametno ali nisi sigurna šta to ustvari znači.
Lokalno može da bude i da je čovek ujeo psa pa da bude zanimljivo.
Ovo što naši umetnici biZmismeni stvaraju ne zanima nikoga u svetu. Džabe što se forsira domaće i pljuje Holivud kada će opet klinci i njihovi roditelji pre otići da pogledaju neku pucačinu ili oskarovca nego što će platiti kartu/ skinuti sa neta nešto što može samo da deprimira.
S druge strane, ima taj veliki svet neke nove negativce i pozitivce u drugim ratnim zonama pa će "umetnost" prepustiti "lokalcima".

Meni se za trenutak ucinilo da se sa tobom moze razgovarati, ali posto bi ti da pricas o Lucasu i Spillbergu...ja se tu ne pronalazim.Soric.Svako treba da se bavi onim sto ga zanima.
Mene to ne zanima.

Ma da, ta priča o prihvatanju različitosti (E.T.) ili borbi Dobra i Zla (Star Wars) je tako deplasirana. "Ivkova slava" je in.

Edited by melankolic, 05 January 2012 - 18:28.