Jump to content


Photo
* * * * - 4 votes

Kuda ide ova Srbija?


  • Please log in to reply
29063 replies to this topic

#1 Pauly Ester

Pauly Ester
  • Members
  • 1,235 posts

Posted 04 February 2011 - 13:26

Mi živimo u zemlji gde neko za izradu internet stranice dobije 30.000,00 evra dok hiljade mladih ljudi koji mogu napraviti bolju stranicu ne mogu dobiti za taj posao ni 500,00 evra. Ta internet stranica je međutim samo vrh ledenog brega - ovo je način kako se posluje sa državnim institucijama.

Ministar zdravlja posle deset godina pričanja bajki o uslovima u zdravstvenim ustanovama daje ostavku iz "duboko ličnih" razloga i niko ga ne pita u kakvom stanju ostavlja zdravstvo iza sebe.

Firmama se svakodnevno uvode nove takse i na kraju ispada da privatnici treba da rade samo da bi podmirili troškove državi. Ko će pod takvim uslovima - osim ako ne napravi poseban deal sa političarima - otvoriti firmu u Srbiji i investirati kapital?

Što je najgore u Srbiji ne postoji više ni prava opozicija. Nikolić i Radikali po meni nisu opozicija jer nemaju ni stručne ljude da bi vodili jednu zemlju niti bi mogli da vode diplomatiju ove zemlje pošto postoji ogromna kulturološka razlika između njih i zapadnoevropske i američke kulture. Mislim da je istinska demokratija nešto čemu se oni prirodno protive jer jednostavno imaju zastarela shvatanja i ne poseduju bilo kakvo znanje. Čak iako zaboravimo kakvi su bili pre nego što su promenili svoja ubeđenja, iako se sada zalažu za demokratiju oni svojim izjavama i postupcima često jasno stavljaju do znanja da uopšte ne znaju šta znači demokratija i tržišna ekonomija. Nadajmo se da će doživeti još koju transformaciju - to može biti samo pozitivno. Istovremeno se DSS optužuje za najgora moguća zlodela u prošlosti ali to se koristi samo kao propaganda protiv njih bez pokušaja da se neki slučaj zaista i rasvetli.

Dok troškovi života rastu, dok školarine poskupljuju, komunalije i porezi rastu, a istovremeno su putevi zapušteni, bolnice katastrofalne, naši stanovi sve hladniji, dok vrednost dinara opada a plate ostaju "zamrznute" dolazim samo do jednog mogućeg zaključka - da nemamo vlast kakvu bi trebalo da imamo, da nemamo demokratiju kakva postoji u zapadnim zemljama i SAD i da nemamo ekonomiju koja je uređena kao u tim zemljama - možda jedino predstavljamo parodiju i perverznu deformaciju onoga što sam naveo. I mislim da je neko odveo zemlju u potpuno pogrešnom pravcu i da se treba na vreme boriti da se vratimo na pravi kolosek...
  • 3

#2 slow

slow
  • Members
  • 3,778 posts

Posted 04 February 2011 - 14:13

UPS: Javni sektor "ubija" Srbiju
Izvor: Tanjug

Beograd -- Unija poslodavaca Srbije upozorila je Vladu Srbije da privreda više ne može punjenjem budžeta da finansira nerealna povećanja zarada u javnom sektoru.


Nespremnost države da od 2001. godine smanji broj zaposlenih u javnom sektoru i kroz kvalitetne programe prevede ih u proizvodnu privredu ostavila je Srbiji, kako je saopšteno, najglomazniji javni sektor u Evropi.

Ukoliko se njihovi zahtevi za povećanje zarada usvoje, javni sektor će imati za skoro 50 odsto veće prosečne zarade od privrede.
Država nekom majka nekom maćeha

Istovremeno dok je kompanijama iz privatnog sektora uvedeno čak 17 novih taksi, naknada i poreza u 2010. godini, zbog čega su plate zaposlenih u privatnim kompanijama pale za 8,3 odsto u proseku, a samo 18,3 odsto preduzeća uspeva da zarade zaposlenima isplati na vreme, dotle zaposleni u javnom sektoru koji svoje plate dobijaju bez zakašnjenja traže da njihove zarade budu za 50 odsto veće od proseka plata u privredi.

Od jeseni 2008. do danas pokazalo se da je privreda podnela najveći teret ekonomske krize jer je u privredi izgubljeno skoro 160.000 radnih mesta, a u javnom sektoru i državnoj upravi, kroz racionalizaciju koja je bila uslov MMFa za kredit državi, svega 5.500.

Istovremeno otvoreno je više od 30 državnih agencija u kojima je zaposleno više hiljada ljudi tako da su efekti racionalizacije anulirani.

Danas Srbija ima 128 različitih agencija, a u Hrvatskoj koja ima duplo veći godišnji budžet od Srbije, postoji samo 47 državnih agencija.

Za trenutno stanje u kome delovi državnog sektora (prosveta, policija, zdravstvo) traže veće zarade direktno su odgovorni ministri u Vladi koji su mesecima pothranjivali apetite pojedinih sindikata u javnom sektoru i javnim preduzećima obećanjima o povećanju plata, iako novca nema.

Privreda Srbije puni 91,4 odsto budžeta Srbije i ne želi više da bude talac neodgovornim političkim liderima i sindikatima koji ne razumeju da je srazmera u kojoj na jednog radnika u proizvodnji dolazi 5,5 onih u neproizvodnim delatnostima neodrživa i vodi u dalji sunovrat nacionalne ekonomije i pad životnog standarda gradjana.

Predsednik Unije poslodavaca Srbije Nebojša Atanacković kaže da su i privatni poslodavci suočeni sa nerealnim zahtevima.

„Zbog spremnosti pojedinaca u Vladi Srbije da načine nerealne ustupke zaposlenima u javnom sektoru sindikati i od Unije poslodavaca Srbije zahtevaju da se minimalna cena rada podigne sa 95 na 105 dinara iako je ona tokom protekle 2010. godine podignuta sa 87 na 95 dinara, što je odgovaralo godišnjem rastu inflacije", rekao je on.

Kako je dodao, sindikate pri tom "očigledno ne zanima što je prosečno kašnjenje u isplati zarada u Srbiji 50 dana zbog velike nelikvidnosti u kojoj se nalazi svako drugo preduzeće u zemlji".

Prema njegovim rečima, umesto da se bore za očuvanje radnih mesta, sindikati i vlada su direktno odgovorni za gubitak 160.000 radnih mesta u privredi, jer su u prethodne dve godine kada je promet u 90 odsto privrednih grana značajno opao povećali opterećenja privrede i neralnim zahvatanjima učnili tešku situaciju još težom i neizvesnijom.

"Privatni kapital u Srbiji sve više postaje žrtva neodgovorne politike i ponašanja vlade i sindikata koji gotovo čitavu deceniju troše znatno više nego što čitava zemlja može da zaradi i tako povećavaju spoljni dug i guraju državu u još dublju krizu", zaključio je Atanacković.
  • 1

#3 Black Dog

Black Dog
  • Members
  • 1,255 posts

Posted 04 February 2011 - 14:33

sirotani, zato moraju da drže radnike bez penzija i zdravstvenog. Suza mi suzu stiže nad sudbinom lopina i pilićara.
  • 2

#4 adeptus astartes

adeptus astartes
  • Members
  • 196 posts

Posted 05 February 2011 - 00:18

To je nama naša borba dala !

Demokratske promene ?

"Demokratske" promene ?

Demokratske "promene" ?

"Demokratske promene" ?

...

Edited by SickAndTired, 05 February 2011 - 00:18.

  • 3

#5 Tribun pučki

Tribun pučki
  • Members
  • 2,481 posts

Posted 05 February 2011 - 00:26

sirotani, zato moraju da drže radnike bez penzija i zdravstvenog. Suza mi suzu stiže nad sudbinom lopina i pilićara.


Od njih je'š 'lebac. Prema tome, dabome...

edit:

Od uvođenja višestranačja, imali smo 10 godina autokratije. Onda su došle "promene", pa smo dobili 10 godina partokratije. U svakom slučaju, niti smo imali, niti sada imamo - predstavničku demokratiju.

U međuvremenu, zaokružen je proces prvobitne akumulacije kapitala. Tako da smo dobili i naše privrednike* - uglavnom one koji su se u odgovarajućem trenutku zatekli na odgovarajućem položaju/mestu i bili dovoljno bezočni i drčni da otkinu od opštenarodne imovine, pa im od strane gorenavedenih omogućeno da na taj način stečen početni kapital operu. Te je potpuno logično od takvih ne očekivati osećaj za nekakvu pravičnost i fer tržišnu utakmicu.

Obaška centralizacija svega mogućeg u Beogradu, što je već počelo da poprima bolesne razmere.

Rezultat svega toga je država na ivici bankrotstva, koja u sadejstvu sa tajkunsko/monopolskom oligarhijom guši i davi i to malo preostale privrede da bi njeni funkcioneri i činovnici ostali još malo tu gde jesu; činjenica da u celoj zemlji živi jedan grad i njegova okolina, a da ostali preživljavaju; apatični građani koji ne vide naznake svetlije budućnosti te i nemaju volje da bilo šta pokrenu; i, što je najtužnije, još apatičnija i još depresivnija (i poprilično moralno/kulturno/civilizacijski degenerisana) omladina.

Što sve znači da će oporavak, ukoliko je uopšte moguć (a nije bez ozbiljnih rezova i reformskih zahvata), biti spor, dugotrajan, težak i poprilično bolan. S nužnom napomenom da ja, u ovom trenutku na našoj političkoj sceni, stvarno ne vidim ljude koji su sposobni da to izvedu.

______
*ovde mislim na monopolističke lopovčine/finansijere vladajućih garnitura unazad 15ak godina, nikako na ljude koji su svojom idejom zaradili novac ili pak na male preduzetnike

Edited by Tribun_populi, 05 February 2011 - 01:37.

  • 2

#6 Pauly Ester

Pauly Ester
  • Members
  • 1,235 posts

Posted 05 February 2011 - 13:56

Prevod vesti objavljenih na sajtu austrijske režimske televizije ORF (news.orf.at):

Hiljade ljudi na protestu protiv vlasti u Beogradu

Hiljade Srba iz svih delova zemlje danas se okupilo na protestu protiv vlasti premijera Mirka Cvetkovića u Beogradu. Organizatori protesta, vodeća opoziciona Srpska Napredna Stranka (SNS), i tri manje opozicione partije očekuju da protestima ispred parlamenta prisustvuje oko 70.000 ljudi.
Na protestu pod motom „Buđenje Srbije“ i „Bori se za promene“ zahteva se raspisivanje prevremenih parlamentarnih izbora. U protivnom SNS prema najavama želi da organizuje „trajnu blokadu“ Beograda, dok se to ne sprovede.
Najuži gradski centar je već u jutarnjim časovima bio potpuno zatvoren za saobraćaj. Jedinice specijalne police su pozicionirane ispred državnih institucija, ali i pred državnom televizijom RTS kao i pred sedištem Demokratske Stranke (DS) šefa države Borisa Tadića. Sedište DS-a je u oktobru zapaljeno za vreme nereda prouzrokovanih od strane jedne nacionalističke organizacije za vreme prve parade homoseksualaca.

---

Interesantan tekst sa brojnim porukama upućenim austrijskim čitaocima. Ako pažljivo čitate protesti su protiv Mirka Cvetkovića za koga ni jedan Austrijanac nije čuo (on se spominje u negativnom smislu). Zatim je ubačen deo gde se spominje i Boris Tadić ali je tu predstavljen u krajnje pozitivnom smislu kao žrtva napada prouzrokovanih od strane jedne nacionalističke organizacije (nebitno što se to desilo pre nekoliko meseci i nema veze sa ovim). A u Beogradu očigledno vanredno stanje, specijalna policija, haos kao u Kairu. :D
Znači očekujmo pad austrijskih investicija ovih dana. Šteta, ko ume bolje da se uklopi i posluje po balkanskim manirima tako da i mi možemo nešto da naučimo od njih.

Edited by Topgun33, 05 February 2011 - 14:13.

  • 2

#7 Pauly Ester

Pauly Ester
  • Members
  • 1,235 posts

Posted 05 February 2011 - 14:36

Što sve znači da će oporavak, ukoliko je uopšte moguć (a nije bez ozbiljnih rezova i reformskih zahvata), biti spor, dugotrajan, težak i poprilično bolan. S nužnom napomenom da ja, u ovom trenutku na našoj političkoj sceni, stvarno ne vidim ljude koji su sposobni da to izvedu.
______
*ovde mislim na monopolističke lopovčine/finansijere vladajućih garnitura unazad 15ak godina, nikako na ljude koji su svojom idejom zaradili novac ili pak na male preduzetnike


Apsolutno se slažem sa onim što si napisao. Mislim da je oporavak moguć ali ne verujem da možemo sami uspeti da reformišemo društvo. Isto tako mislim da u Evropi i vodećim evropskim zemljama nailazimo na zid predrasuda. Iz zemalja sa kojima danas najviše ekonomski sarađujemo nije proistekla današnja demokratska država i tamo nikada sama od sebe ne bi ni nastala sloboda mišljenja, demokratija i slobodno tržište. Evropa je oduvek umela da čuva ono što ima, da uzima i da nameće. Evropski proizvodi koji se ovde nama prodaju su prilagođeni za naše tržište (od praška, čokolade, pića) pa je isto tako i njihov način poslovanja kada investiraju u Srbiji veoma "prilagođen" nekim da kažem "balkanskim" običajima poslovanja. Isto tako nam se servira i "balkanska demokratija".

Ako smo u stanju da zaboravimo sve negativno što smo doživeli u prošlosti, i ako dobro razmislimo koja država je obeležila prošli vek i koja će obeležiti ovaj vek mislim da lako možemo doći do zaključka na koga i koji sistem se treba ugledati ako želimo da promenimo zemlju u kojoj živimo.

Edited by Topgun33, 05 February 2011 - 14:41.

  • 1

#8 MM

MM
  • Banned
  • 1,180 posts

Posted 05 February 2011 - 15:30

da nemamo demokratiju kakva postoji u zapadnim zemljama

Naravno da nemamo. Tokom godina koje su pojeli skakavci zapadne zemlje gradile su demokratske institucije a mi smo imali Brozovu diktaturu.
  • 1

#9 Milenko Puzigaca

Milenko Puzigaca
  • Members
  • 1,022 posts

Posted 05 February 2011 - 18:08

More imali ste vi mentalitet lenčuga isto kao i sad i to je ono sto vas sprecava da budete ljudi, a ne neke diktature. To i nikakav potencijal da se promenite. Takve evolucija unistava.

Mislim da je oporavak moguć ali ne verujem da možemo sami uspeti da reformišemo društvo.

...na koga i koji sistem se treba ugledati ako želimo da promenimo zemlju u kojoj živimo.

Na arbajt maht fraj sistem, i to ovako. Dozvoliti stranim kompanijama koje to hoce (a moze i domacim) da kupe ili eventualno zakupe svu zaparlozenu zemlju po simbolicnim cenama ako treba, pod uslovom da se odmah pokrene poljoprivreda i da se obnove one grane poljoprivrede u kojima je ova zemlja bila najjaca i cije je proizvode izvozila najvise na svetu. Kao suve sljive i to. A ako Srbi nece da se bave poljoprivredom, molim lepo, kompanije ce vec naci nekoga ko hoce, Bugare, Rumune, Kineze, koji i sad dolaze ovde da rade na poljoprivredi, i takvi treba da dobiju radne dozvole bez ikakavih problema za 5 minuta, a Srbi neka duvaju balone, nikoga nije briga. I tako su druga najstarija nacija u Evropi pa nece jos dugo.

Edited by Milenko Puzigaca, 05 February 2011 - 18:13.

  • 1

#10 Pauly Ester

Pauly Ester
  • Members
  • 1,235 posts

Posted 05 February 2011 - 18:32

More imali ste vi mentalitet lenčuga isto kao i sad i to je ono sto vas sprecava da budete ljudi, a ne neke diktature. To i nikakav potencijal da se promenite. Takve evolucija unistava.Na arbajt maht fraj sistem, i to ovako. Dozvoliti stranim kompanijama koje to hoce (a moze i domacim) da kupe ili eventualno zakupe svu zaparlozenu zemlju po simbolicnim cenama ako treba, pod uslovom da se odmah pokrene poljoprivreda i da se obnove one grane poljoprivrede u kojima je ova zemlja bila najjaca i cije je proizvode izvozila najvise na svetu. Kao suve sljive i to. A ako Srbi nece da se bave poljoprivredom, molim lepo, kompanije ce vec naci nekoga ko hoce, Bugare, Rumune, Kineze, koji i sad dolaze ovde da rade na poljoprivredi, i takvi treba da dobiju radne dozvole bez ikakavih problema za 5 minuta, a Srbi neka duvaju balone, nikoga nije briga. I tako su druga najstarija nacija u Evropi pa nece jos dugo.


Eto poštujem tvoj stav da je "Arbeit macht frei" sistem najbolji za nas i to u stvari i praktikuje većina stranih kompanija u Srbiji, samo što ne radiš baš za džabe nego dobiješ platicu od 30.000 dinara. A sa tih 30.000 dinara možeš da kupiš sebi hranu i ništa više. Ne možeš da platiš stan, ne možeš da kupiš auto, ne možeš da putuješ, ne možeš da kupuješ garderobu. Jednostavno osim što radiš ti nikome ne predstavljaš ništa. Za tebe nije zainteresovan ni graditelj stanova, ni prodavac automobila, ni prodavac garderobe. Prema tome drugim rečima ti si rob - jeftina radna snaga. To je sistem "Arbeit macht frei". A kapitalizam opstaje zahvaljujući potrošačkom društvu.

Sa druge strane je u duvanskoj industriji (Philip Morris) prosečna plata 78.500 dinara - najveća u Srbiji. Najveći izvoznik u Srbiji je U.S. Steel. Dakle može i drugačije.

Edited by Topgun33, 05 February 2011 - 18:34.

  • 1

#11 adeptus astartes

adeptus astartes
  • Members
  • 196 posts

Posted 05 February 2011 - 18:48

More imali ste vi mentalitet lenčuga isto kao i sad i to je ono sto vas sprecava da budete ljudi, a ne neke diktature. To i nikakav potencijal da se promenite. Takve evolucija unistava.Na arbajt maht fraj sistem, i to ovako. Dozvoliti stranim kompanijama koje to hoce (a moze i domacim) da kupe ili eventualno zakupe svu zaparlozenu zemlju po simbolicnim cenama ako treba, pod uslovom da se odmah pokrene poljoprivreda i da se obnove one grane poljoprivrede u kojima je ova zemlja bila najjaca i cije je proizvode izvozila najvise na svetu. Kao suve sljive i to. A ako Srbi nece da se bave poljoprivredom, molim lepo, kompanije ce vec naci nekoga ko hoce, Bugare, Rumune, Kineze, koji i sad dolaze ovde da rade na poljoprivredi, i takvi treba da dobiju radne dozvole bez ikakavih problema za 5 minuta, a Srbi neka duvaju balone, nikoga nije briga. I tako su druga najstarija nacija u Evropi pa nece jos dugo.


Arbeit macht frei sistem?


Koliko mene poznavanje istorije služi, navedeni natpis je stajao na ulazu u nacističke konc-logore.

Što jes, jes, beše efikasna... Prosto su oni koje je motivisala "sagoreli" od posla...

Srp i čekić je prdnuo u čabar, tu su sad kuka i motika!

Jer, cela je nacija mehanizacija!

...

Svašta će čovek pročitati. Pitanje je šta će zapamtiti.


  • 2

#12 cyberwor/L/d

cyberwor/L/d
  • Members
  • 11,944 posts

Posted 05 February 2011 - 18:55

Hiljade ljudi na protestu protiv vlasti u Beogradu

A ja mislila da slave rodjendan Boba Marlija. :lol:

Na jednom punktu kod Doma Narodne skupštine porodica prodaje vuvuzele i pištaljke, vuvuzele koštaju 200 dinara, a pištaljke 100, i kažu da su tu samo zbog biznisa a ne zbog politike, ali da poštuju ceo rastafarijanski pokret. Rizle su se mogle kupiti samo „ispod tezge“.


Rođendanska proslava Boba Marlija je završena pesmom „Redemption Song“ koju je okupljena masa pevala u glas dok se razilazila sa platoa ispred Doma narodne skupštine.


Ovo je najveće do sada zabeleženo okupljanje poštovalaca Boba Marlija u svetu, ako izuzmemo koncert „One Love Peace Concert“ u Kingstonu na Jamajci 1978.


http://www.njuz.net/...g-boba-marlija/

Edited by cyberwor/L/d, 05 February 2011 - 19:04.

  • 2

#13 Atreid

Atreid
  • Members
  • 7,085 posts

Posted 05 February 2011 - 19:14

Arbeit macht frei sistem?


Koliko mene poznavanje istorije služi, navedeni natpis je stajao na ulazu u nacističke konc-logore.


Opet elementarno neobrazovanje. Nije "na ulazu u nacističke konc-logore", nego na ulazu u jedan koncentracioni logor. Auscvic. U sustini "rad ce vas osloboditi" podrazumjeva oslobodjenje od bijede, siromastva, problema... taj natpis na Ausvicu je zato bio posebno licemjeran, jer te tu rad nije moga osloboditi ni od cega.


P.S. Tamo sam ti dao vote up, pukusavajuci da kliknem qoute, molim da mi vratis taj vote up...

Edited by Atreid, 05 February 2011 - 19:17.

  • 2

#14 adeptus astartes

adeptus astartes
  • Members
  • 196 posts

Posted 05 February 2011 - 19:24

Opet elementarno neobrazovanje. Nije "na ulazu u nacističke konc-logore", nego na ulazu u jedan koncentracioni logor. Auscvic. U sustini "rad ce vas osloboditi" podrazumjeva oslobodjenje od bijede, siromastva, problema... taj natpis na Ausvicu je zato bio posebno licemjeran, jer te tu rad nije moga osloboditi ni od cega.

P.S. Tamo sam ti dao vote up, pukusavajuci da kliknem qoute, molim da mi vratis taj vote up...

Da te, ispravim, korišćen je i u drugim logorima, npr Dahauu, Grosrosenu, Sahenhauzenu i Terezinu (koji nije zvanično bio logor)...

Vote up vraćen, bez brige...

Edited by SickAndTired, 05 February 2011 - 19:25.

  • 1

#15 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 18,259 posts

Posted 05 February 2011 - 19:25

Prema tome drugim rečima ti si rob - jeftina radna snaga. To je sistem "Arbeit macht frei". A kapitalizam opstaje zahvaljujući potrošačkom društvu.

Interesantno, mora da su tako pricali i, recimo, 1960. o Juznoj Koreji. A danas, gle cuda - ni traga ni glasa o jeftinoj radnoj snazi, 7. industrijska sila sveta, ogroman broj bogatih ljudi, ogromna i intelektualno i kulturno jaka srednja klasa (tirazi knjiga i to vrlo ozbiljnih su u stotinama hiljada)... Dakle, za uspeh su potrebne dve stvari: vreme i Zapadna podrska.

Uzgred, sta je tacno alternativna potrosackom drustvu? Staljinisticki centralizam? "Povratak prirodi" i zivot u ruralnim komunama? Nijedan vajni kritizer kapitalizma nije ponudio iole ozbiljnu (a da nije zlocinacka) alternativu...
  • 1