Jump to content


Photo
- - - - -

Skupština Srbije usvojila nacrt o regionalizaciji


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
15 replies to this topic

#1 Blondivoje

Blondivoje
  • Members
  • 443 posts

Posted 28 January 2010 - 23:56

Pre par dana (25. januara) skupština Srbije usvojila je predlog regionalizacije.
Time je Srbija formalno podeljena na regione.

Po preporuci Evropske Unije svaki region tipa nuts 1 mora imati više od 800 000 stanovnika.

Svuda se pominje 7 regiona, mada svi u praksi znamo da je to 6.
Na Kosovu, država Srbija nema ingerencije da vlada te je jasno da je u pitanju 6 regiona.

Sve države Evropske Unije su regionalizovane, a cilj svake regionalizacije je
da se svi delovi neke zemlje koliko toliko ravnopravno razvijaju.
Da se ne gradi samo metropola već i provincije.

Evo kako će to otprilike izgledati...

Posted Image
Posted Image

Koliko je ko zadovoljan regionalizacijom i šta dalje?

Edited by Blondivoje, 28 January 2010 - 23:57.


#2 Blondivoje

Blondivoje
  • Members
  • 443 posts

Posted 29 January 2010 - 00:05

Da li će sve ostati samo mrvo slovo na papiru?
Imamo regione, koji tek sad imaju pravo da sarađuju s regionima drugih evropskih država,
ali evo šta meni prvo pada na pamet da bi moglo da se promeni.

1. ZAKON O JAVNOM SERVISU RTS.

TRENUTNO IMAMO

RTS Beograd 1
RTS Beograd 2
Studio B (takođe državni i pripada gradu)

Radio Beograd 1
Radio Beograd 2

RT Vojvodine 1
RT Vojvodine 2
Radio Novi Sad


A TREBALO BI U SKLOPU JAVNOG SERVISA DA IMAMO I...

RTS Drina
Radio Užice

RTS Šumadija
Radio Kragujevac

RTS Nišava
Radio Niš

RTS Krajina
Radio Zaječar

Svaki građanin bi trebalo da plaća oko 50 % pretplate državnom, a 50 % regionalnom mediju.
A DA LI ĆEMO OVO I DOBITI?


2. ZAKON O SPORTU

Prva fudbalska liga trebala bi da bude jedinstvena, a kako bi trebale da se formiraju ostale?
Možda po regionima.

DRUGA LIGA SEVER (Beograd i Vojvodina)
DRUGA LIGA JUG (Drina, Šumadija, Krajina i Nišava)

Ili možda nekako drugačije...

3. PARLAMENTARNO UREŽENJE REGIONA...
Kako bi trebalo da izgleda.

4. IZBORNI SISTEM...

Trenutno imamo usvojen samo nacrt, koji bi trebalo da budu dalji koraci?

#3 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 31 January 2010 - 15:33

Posted Image

Zemun, Mladenovac, Obrenovac i Lazarevac nisu ni veci ni manji gradovi vec opstine u sastavu Beograda. Nabrajanje Beograd, Zemun itd nema smisla posto su to sve delovi Beograda.
Nije jasno ni po kom kriterijumu su ove opstine "posebnije" od ostalih. Nisu najvece ni broju stanovnika (to je Novi Beograd = 220 000 stanovnika), ni po povrsini (to je Palilula = 447km2).

#4 Mishaki

Mishaki
  • Members
  • 2 posts

Posted 31 January 2010 - 20:36

Tomase

Ja još nisam naišao na Zemunca koji mi je rekao da je iz Beograda

:ph34r:

#5 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 31 January 2010 - 22:54

Tomase

Ja još nisam naišao na Zemunca koji mi je rekao da je iz Beograda

:ph34r:

Mogu Zemunci da sebe zovu kako hoce ali to ne menja cinjenice. A cinjenica je da je Zemun najobicnija gradska opstina u Beogradu a ne grad. Kao gradska opstina ima manju nezavisnost od grada nego "obicne" opstine u okruzima. A dobar deo Zemunaca (osim onih sto zive u daljim naseljima) tesko mogu da kazu gde je "granica" izmedju Zemuna i Novog Beograda.

#6 Blondivoje

Blondivoje
  • Members
  • 443 posts

Posted 01 February 2010 - 01:32

Da, što se tiče Zemuna, on jeste deo Beograda. No ne fali kad se navede nekad i posebno
jer ipak postoji TRADICIJA.

Bio je u drugoj državi u odnosu na Beograd vekovima.

Zatim kad nije postojao Novi Beograd, zaista je od Zemuna do Starog Grada bila kilometarska PAUZA.
A još kad skapiramo da je saobraćaj tad bio lošiji...

Sve u svemu samo zahvaljujući razvoju Novog Beograda, koji polako postaje centar grada i Zemun deluje nešto beograskiji.

S druge strane prigradske opštine ipak nisu Beograd.
Do Lazarevca i Mladenovca potrebno je više od sata vožnje.

#7 Pauly Ester

Pauly Ester
  • Members
  • 1,235 posts

Posted 01 February 2010 - 03:31

A još kad skapiramo da je saobraćaj tad bio lošiji...



Ma treba srušiti mostove, preorati drumove i da sve bude lepo idilično i tradicionalno. Te moderne tekovine, globalizacija, integracija...približavanje Beograda i Zemuna...sve nas je to dovelo tu gde smo. Mentalno smo vraćeni već u srednji vek dok svet iz godine u godinu postaje sve bliži i manji. U borbi za dalji povratak u prošlost kome stremimo biće neophodna getoizacija gradova...ima svaki geto da emituje svoj tv program a svaka ulica će imati vladara.

#8 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 01 February 2010 - 08:04

S druge strane prigradske opštine ipak nisu Beograd.
Do Lazarevca i Mladenovca potrebno je više od sata vožnje.


Mozda i nisu, u smislu kako oni vide sebe i kako ih vide stanovnici centralnih gradskih opstina, medjutim administrativno-pravno jesu deo Beograda. Uostalom i predstavnici tih opstina sede u gradskoj skupstini. Formalno, kako stvari stoje, statisticki region Beograd se sastoji od Beograda.

#9 Div

Div
  • Members
  • 7,752 posts

Posted 01 February 2010 - 09:46

Da li će sve ostati samo mrvo slovo na papiru?
Imamo regione, koji tek sad imaju pravo da sarađuju s regionima drugih evropskih država,
ali evo šta meni prvo pada na pamet da bi moglo da se promeni.

1. ZAKON O JAVNOM SERVISU RTS.

TRENUTNO IMAMO

RTS Beograd 1
RTS Beograd 2
Studio B (takođe državni i pripada gradu)

Radio Beograd 1
Radio Beograd 2

RT Vojvodine 1
RT Vojvodine 2
Radio Novi Sad


A TREBALO BI U SKLOPU JAVNOG SERVISA DA IMAMO I...

RTS Drina
Radio Užice

RTS Šumadija
Radio Kragujevac

RTS Nišava
Radio Niš

RTS Krajina
Radio Zaječar

Svaki građanin bi trebalo da plaća oko 50 % pretplate državnom, a 50 % regionalnom mediju.
A DA LI ĆEMO OVO I DOBITI?


.....


Šta bi građani dobili sa ovoliko državnih medija.
A pretplatu treba ukinuti. Poštenije je da RTS finansira država iz poreza i da parlament i vlada imaju i formalni uticaj na rad RTS, nego ovako, RTS je, kao, nezavisna finansira se direktno od građana a građani nemaju nikakvog uticaja na program.

#10 Blondivoje

Blondivoje
  • Members
  • 443 posts

Posted 02 February 2010 - 06:23

Građani bi s više državnih medija dobili ako ništa drugo RAVNOPRAVNOST.

Dakle ako Vojvođani plaćaju pretplatu (50 % ide na RT Vojvodinu) i imaju tv centar iz njihove regionalne prestonice,
a Beograđani na RTS-u već imaju beogradsku hroniku,
logično je i da ostali imaju nešto za sebe.

Pa ako je književno veče ili premijera neke predstave u Nišu da to pusti RTS Nišava.

Uopšte nije skupo udesiti sve to. Tako funkcioniše i BBC.
Ima deo programa gde je BBC isti za sve (centralni dnevnik), a i delova gde je različit BBC London sa recimo BBC Southeast ili BBC Scotland kanalom.

Dakle RTS nek bude svima isti kad su glavne emisije u pitanju.
(Ne mislim da lokali treba da imaju i svoj dramski program i glamurozne emisije),
ali sporedni program mogao bi da bude posvećen vestima iz njihovog regiona.


2. Mi imamo nevolju što se region BEOGRAD i grad BEOGRAD zovu isto.
Ja kad odem u prigradsku opštinu (Grocka, Mladenovac, Lazarevac) oni kažu - Kad se vraćašza Beograd?

Istu konfuzija stvara i stejt Njujork,
kao i države Meksiko, Alžir ili Tunis.

U grad Njujork spada samo 5 muncipalitija (nešto između opštine i okruga): Menhetn, Bronks, Bruklin, Kvins i Stejten Ajland, što je 8 miliona.
Ali u državu Njujork spadaju i tih 5 i još mnogo mnogo okoline, gradova i sela (sve do Nijagarinih vodopada)
Oni su to rešili tako što se jedno zove NEW YORK CITY, a drugo NEW YORK STATE.

Kod nas u Beogradu nije tako. Ne zna se šta je šta (Možda je i bolje da se ceo region zove Avala, ali na to bi retko ko pristao).

Teofil Pančić je lepo objasnio da je to zbog želje saveza komunista da nabiflaju 2 miliona ljudi pošto poto.
Da imamo metropolu ko i neke druge zemlje.
I tako je Beograd i Padinska Skela i 40 sela u ogromnoj opštini Obrenovac i Lazarevac i Batajnica... i šta sve ne.

Drugi razlog povezivanja urbane s ruralnom teritorijom je i taj što onda celina glasa drugačije. Ruralni ljudi uglavnom glasaju za konzervativnije struje i vlast. Oni su po pravilu lojalniji. S njihovim glasovima relativizuje se nadmoć urbanog pogleda na svet (u komunizmu je bio strah da to ne bude isuviše prozapadni pogled).

Iza same ideje urbanosti mladih u praksi često stoji kopiranje zapada.
Omladinci iz grada lakše su prihvatali i rokenrol i farmerke i pank - metal pokrete, kao i neke političke ideje zapada,
za razliku od omladine sa sela, koja je, budući da je izolovanija, bila lojalnija svojim roditeljima i načinu (ukusu) koji su od njih nasledili.

Realnost je da prigradske opštine ipak nisu grad Beograd već samo region sa istim nazivom.

U realnosti NOVI BEOGRAD, ZEMUN i DUNAVSKI VENAC - metropola ćapila od Srema i Banata (Vojvodine).
OBRENOVAC i LAZAREVAC - metropola ćapila od Mačve i Kolubare (Region Drine)
MLADENOVACm SOPOT, BARAJEVO I GROCKA - metropola ćapila od Šumadije.

Mislim da će biti nemoguće da imamo u isto vreme i skupštinu grada Beograda i skupštinu regiona Beograda.
Skupština grada dobiće status REGIONALNE.

#11 Vjekoslav

Vjekoslav
  • Members
  • 11,278 posts

Posted 02 February 2010 - 18:18

> click <

#12 Pauly Ester

Pauly Ester
  • Members
  • 1,235 posts

Posted 03 February 2010 - 09:22

Dakle ako Vojvođani plaćaju pretplatu (50 % ide na RT Vojvodinu) i imaju tv centar iz njihove regionalne prestonice,
a Beograđani na RTS-u već imaju beogradsku hroniku,
logično je i da ostali imaju nešto za sebe.


Logično? Ta logika je i dovela do raspada Jugoslavije i ekonomske propasti. Čanak je jednom prilikom rekao da oni "profesionalci" iz Novosadske televizije moraju imati iste plate kao zaposleni RTS-u u Beogradu - a ne izjašnjava se javno kao komunista.
Ako ćemo da budemo komunisti onda treba svi da budemo, a ne da postoji sistem u sistemu - mi ih izdržavamo od poreza i rintamo a oni mozgaju o jednakosti radnika.

LOGIČNO bi bilo da postoji dva programa na nivou države (jer treba uzeti u obzir da nismo veliki kao SAD) a u regionima bi se emitovao 90% jednak program sa jednom /dve emisije dnevno koje su sasvim dovoljne za "iskazivanje" tih regionalnih potreba i specifičnosti. Gde je logika u tome da se zapošljavaju hiljade radnika na račun države da bi emitovali neki amaterski program koji niko živ neće gledati?

#13 Blondivoje

Blondivoje
  • Members
  • 443 posts

Posted 03 February 2010 - 21:33

Eh pa nije baš tako.
Nismo veliki ko Amerika ali ni mali ko Luksemburg.
Engleska i mnoge druge zemlje se ne raspadaju iako im državna televizija ima puno lokalnih ekspozitura.

Inače danas je tv produkcija jeftinija nego ranije.
Ne možemo uopšte da govorimo u istom kontekstu kao i SFRJ.

Tad su kamere bili retke, ogromne i veoma skupe kao i programi za montiranje.
Danas su kamere i to s profesionalnim snimcima, dostojnih televizije, dostupne za 30 000 dinara.
Može ih posedovati veliki deo građana.

Zatim program za montažu je mnogo prost. Umesto ogromne mašine iz doba Jugoslavije, danas dobar program za montiranje možeš skinuti sa neta.

Dakle 1987. godine u Srbiji, koja je bolje stajala materijalno nego danas, bila je snimaljena samo 1 serija godišnje - Bolji život.

Danas 2010. imamo bar 10 serija godišnje u Srbiji.
Evo da ti nabrojim one, koje se sad emituju na tri kanala - Selo gori a baba se češlja, Moj rođak sa sela, Vratiće se rode, Greh njene majke, Ono kao ljubav, Kuku Vaso...

Danas je, zahvaljujući najnovijoj tehnici TV produkcija DALEEEEKO DALEEEEKO jeftinija.

Jefinitije je i izdavaštvo. Nema prekucavanja stranice s greškom na pisaćoj mašini. Samo odemo i ispravimo grešku.

E zbog toga je potrebna RTS DECENTRALIZACIJA.

#14 emilius savicus

emilius savicus
  • Members
  • 888 posts

Posted 03 February 2010 - 22:03

Eh pa nije baš tako.
Nismo veliki ko Amerika ali ni mali ko Luksemburg.
Engleska i mnoge druge zemlje se ne raspadaju iako im državna televizija ima puno lokalnih ekspozitura.

...


Sta ces da radis sa gomilom opstinskih stanica? Zadrzati ih na lokalnom budzetu, spojiti im resurse i od njih stvoriti te regionalne stanice, ili ih ukinuti?

#15 Blondivoje

Blondivoje
  • Members
  • 443 posts

Posted 04 February 2010 - 20:30

Opštinske stanice odavno nisu na budžetu države.

Sve su odavno privatizovano. Čak je i radio Niš privatizovan.

Inače mislim da je opština isuviše mala da bi imala svoju stanicu.
U današnje vreme brzog protoka informacija tako nešto nije potrebno.

Bolje da jedan region od 900 000 stanivnika nakupi pare od pretplate pa ima stanicu kakvu valja, nego da svaka opština ima neku bezvrednu.

Na opštinama nek postoje privatnici, pa kome se isplati, isplati.