Jump to content


Photo
- - - - -

tragicna tema


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
119 replies to this topic

#31 APACH

APACH
  • Members
  • 758 posts

Posted 29 May 2009 - 17:10

update:

beba je jos sa nama, sokocalo pored pokazuje veci broj otkucaja malog srca nego pre.

lobi medicinara radi svoje.....telefoni......pozivanja na sastanke u 4 oka i tako to. Kao da zivim u Srbiji.

#32 kinky kitten

kinky kitten
  • Members
  • 2,915 posts

Posted 29 May 2009 - 17:15

update:

beba je jos sa nama, sokocalo pored pokazuje veci broj otkucaja malog srca nego pre.

Mali borac, bravo.

lobi medicinara radi svoje.....telefoni......pozivanja na sastanke u 4 oka i tako to. Kao da zivim u Srbiji.

Gledala sam danas i reportazu u vestima B92. Keep up the right work! Pojam odgovornosti mora da pocne da se primenjuje u ovoj zemlji.

#33 acajou

acajou
  • Members
  • 3,671 posts

Posted 29 May 2009 - 17:19

Sjajno za bebu,to je najvaznije... :ph34r: :) :D
i bravo za Apacha,to je pravi borac...

#34 kinky kitten

kinky kitten
  • Members
  • 2,915 posts

Posted 29 May 2009 - 17:22

A da ne treba gubiti nadu potvrdjuje i ova vest :ph34r:

Dete izašlo iz kome pevajući "Mamma mia"
Petak, 29. maj 2009. 15:33


Trogodišnja devojčica Lejla Tousej iz Londona, koja je pala u komu nakon što je obolela od teškog oblika meningitisa, probudila se pevajući pesmu grupe Abba "Mamma Mia".

Zdravstveno stanje male Lejle je bilo toliko loše da su joj lekari davali male šanse da preživi.

Pet dana kasnije, međutim, devojčica je polako počela da se oporavlja.

Njena mama, 23-godišnja Kejt, je bila sigurna da će njeno dete biti dobro kada je čula da peva Abbin hit.

"Bili smo spremni na najgore vesti dok je bila na aparatima. Ali, kada sam je u nedelju čula da tiho peva pesmu "Mamma Mia" znala sam da će sve biti u redu", kazala je Kejt.

"Lejla je naučila pesmu gledajući mjuzikl Mamma Mia. To je jedna od njenih omiljenih pesama", dodala je srećna mama.

Devojčici je uspostavljena dijagnoza meningitisa nakon što je Kejt primetila osip na detetovoj nozi. Lekari su majci prvo rekli da je posredi samo osip od vrućine i da ne treba da brine ali je na njeno insistiranje dete primljeno u bolnicu.

Dva sata nakon dolaska u bolnicu, dete je doživelo srčani udar i palo u komu.

Lejla se od tada u potpunosti oporavila. Od te strašne avanture, ostali su joj samo manji ožiljci od trovanja krvi na nogama.


(Tanjug)



#35 highlanderka

highlanderka
  • Members
  • 3,121 posts

Posted 29 May 2009 - 18:37

Od juce, kada sam prvi put cula vest, mislim na porodicu i na detence, naviru mi slike moje dece u tom dobu, jak utisak o lomnosti nasih zivota, do pre neki dan je sve bilo u redu a onda....daj Boze da bude sve dobro.
Necu na ovoj temi da pljujem po lekarima, hocu da vam ispricam jednu lepu pricu jer hocu da verujem da ce beba biti dobro:

Porodica mog supruga je decenijama bila u zavadi sa porodicom ovdashnjeg hirurga i, kako zivot to ume da udesi, u noci kada je mojoj devojcici pozlilo, bas on je bio dezuran u lokalnoj bolnici. Suprugu i meni je pao mrak na oci kada se ispostavilo da je pozvani dezurni hirurg bas potomak "Kapuleta". Hirurg je pregledao nase dete i dezurnom pedijatru savetovao da se dete i mi hitno prebacimo u Bg, u Tirshovu jer su simptomi kontradiktorni a posto je u pitanju bio stomacici, savetovao je da se dete poveri klinici. U roku od 1,5 sat bili smo u Bg, dete je ostalo na posmatranju 2 dana i bez ikakve intervencije i terapije otpusteno kao zdravo. To je bilo pre 25 godina, u zemlji Srbiji.

#36 Vesna

Vesna
  • Sleepers
  • 18,721 posts

Posted 29 May 2009 - 19:56

apach, uradio si pravu stvar.

samo neka maloj srećici bude dobro, ovima se treba napominjati familije za sve pare. i ne ispuštati priču...

vreme je da se neodgovorna i korumpirana bagra skloni, na dobro pacijenata i sopstvenih kolega koji savesno, uz puno truda, obavljaju svoj posao.

#37 XXL

XXL
  • Members
  • 18,731 posts

Posted 29 May 2009 - 20:27

Ma ozdravice bebach sigurno. To je mali borac. Zelimo mu svi sve najbolje od srca. :ph34r:

#38 APACH

APACH
  • Members
  • 758 posts

Posted 29 May 2009 - 20:46

beba se i dalje drzi

da, digla se poprilicna halabuka, zadovoljan sam i prica je prenesena korektno imajuci u vidu potencijal i kvalitet nasih medija. Poprilicno mi je znacajno sto se po prvi put navode imena lekara i ustanove pa nek se ljudi zamisle i budu obazrivi, to je bio jedan od mojih ciljeva.

jasno vam je da postoje neke stvari u svemu ovome koje nisu za javnost ili barem ne jos.

mozete pricu posmatrati na ovaj ili onaj nacin ali vam je jasno da smo ordinacije pomenutih lekarki napustili sa utiskom da nije sve ucinjeno za zdravlje bebe i da za to postoji razlog.

Bahati recnik prilikom razgovora sa zabrinutom majkom bebe je svakako razlog da joj ulepsam jutarnju kafu. I, imajuci u vidu sve cinjenice posumnjam u njen rad.

Sto se tice ekspertize dokumentacije i pitanje evidencije uopste je slozeno pitanje. Karton se vodi papirno i elektronski. Svi znamo kako izgledaju kartoteke po domovima zdravlja - registratura kupusa i kelerabe sa uloscima za pregled prezvrljanim necitljivim rukopisom i pecatima raznih oblika i boja. Ko tu moze da izvrsi pouzdanu ekspertizu tacno i da zeli? Mislim, sta se tu pouzdano moze utvrditi a da ne angazujete zaista nezavisnog grafologa a ne grupicu takodje lekara koji su, verujem ,pod poprilicnim pritiskom sto svojim moralnim sto tudjim.

Baze podataka necu ni spominjati - da se sam ne bavim istima i da ne mogu u trenutku da promenim sudbinu pojedinca ili grupe omaskom ili po nalogu jos bih i poverovao :ph34r: Jedina baza podataka u ciji bih se security, 50 eyes principle i dislociranost kladio je Lutrija Srbije i nijedna druga.



hvala svima.

#39 Rahel

Rahel
  • Members
  • 5,434 posts

Posted 29 May 2009 - 21:57

beba se i dalje drzi


To je, za sada, najvažnije.

Gledala sam te u dnevniku. Želim vam svima da izdržite, a tebi da izguraš ovu priču do kraja.

#40 APACH

APACH
  • Members
  • 758 posts

Posted 29 May 2009 - 22:18

ah da, taj medijski eksponent. Ali siguran sam da ovih dana svi pedijatri rade svoj posao kao sat.

#41 alberto.ascari

alberto.ascari
  • Members
  • 24,076 posts

Posted 29 May 2009 - 22:21

update:

beba je jos sa nama, sokocalo pored pokazuje veci broj otkucaja malog srca nego pre.

lobi medicinara radi svoje.....telefoni......pozivanja na sastanke u 4 oka i tako to. Kao da zivim u Srbiji.


Drži se bebice, navijamo za tebe!

Budite jako, jako oprezni u komunikaciji sa njima*), nemoj da misliš da sam paranoik, ali mogu da vam prisluškuju telefone, da urade mix/montažu telefonskog razgovora, nemojte ni slučajno, ni pod kakvim uslovima da se sa njima sastajete, dovoljno bi bilo da vas neko slika u 4 oka i da da u novine prepis 1 rečenice iz telefonskog razgovora izvučene iz konteksta i ruiniraće vas na tome da trgujete sa zdravljem deteta.

Radije ću da ovo napišem, pa mislite da sam lud, nego da se nešto tako stvarno desi, nije to nemoguće.

*) Oni = doktorke iz DZ, njihovi direktori, partijske kolege, ortaci iz ministarstva i murije itd.

#42 Shedou

Shedou
  • Members
  • 2,502 posts

Posted 29 May 2009 - 22:48

Sta da kazem...drzimo bebani fige dok ne poplave. Roditelji....samo hrabro.

@APACH svaka chast za akciju. ako nishta drugo bebana ce imati extra paznju (iako u Tirshovoj znaju posao) a one dve kokoshke su dobile minus pred iskljuchenje i bar ce ubuduce paziti shta rade, iako ja personal mislim da im je vreme za selidbu na administrativne poslove u DZ. Nadam se da je ovo ubedilo i one koji su onomad u "slucaju nestalog bubrega" smatrali da ne treba ici u javnost.

@Alberto. Ne, nisi paranoik, potpuno si u pravu. Ovo je trenutak kada se shushka na sve strane "koga imamo u novinama/ministarstvu/muriji/db-u" da se nadje bilo koji nachin da se spase posao/glava a najbolji nachin je da se roditelji shto vishe nagrde i naruze (na sve nachine). Lako moze da se nadje neki novinar sa tarifom da kao sto A. kaze napishe svashta uz prigodnu sliku.

@steins mislim da si u pravu. sujeta, nezainteresovanost i na kraju jedno veliko neznanje i nesposobnost da se primeni i ono sto se zna. kako drugacije objasniti da se NIJEDAN od dva (kokosija) mozga nije setio da uradi jednostavan n. pregled. Igra se na safe side a greshke se zakopaju i zabashure. Tragichno je shto si ti (prema primeru koji si naveo) sledeci struku i etiku zapravo iskochio iz sistema i dobio packe i morao da placash. I shta nam to onda govori?

Ne mogu da se ne osvrnem na:

"Doktorka place sto su kontaktirani mediji, pokazuju joj izvrljani ulozak decjeg kartona gde je upisano da je uradjen pedijatrijski neuroloski pregled sto uopste nije tacno. Takodje, prikazuju i analizu cele krvne slike a ne samo leukocita. Kao u Kafkinom romanu, utoliko gore sto je majka devojcice i sama medicinska sestra. Lekarka i dalje roni suze i ponavlja kako ona nista nije kriva uz `majka, zasto ste ovo dali u novine`

Dal' je ona izmedju prepravke kartona i brige za svoj image u medijima pitala za bebino zdravlje ili se nedajboze izvinila za greshku??? Pa ko takve neljude bre pushta da se bave medicinom????

Edited by Shedou, 29 May 2009 - 22:49.


#43 Schmeling

Schmeling
  • Banned
  • 4,275 posts

Posted 29 May 2009 - 23:05

@steins mislim da si u pravu. sujeta, nezainteresovanost i na kraju jedno veliko neznanje i nesposobnost da se primeni i ono sto se zna. kako drugacije objasniti da se NIJEDAN od dva (kokosija) mozga nije setio da uradi jednostavan n. pregled. Igra se na safe side a greshke se zakopaju i zabashure. Tragichno je shto si ti (prema primeru koji si naveo) sledeci struku i etiku zapravo iskochio iz sistema i dobio packe i morao da placash. I shta nam to onda govori?


U Domovima zdravlja, kao shto je stajns rekao, doktori koji su previshe revnosni najebavaju, zbog preterane revnosnosti (koja koshta para Dom zdravlja). Ko ih pritiska? Direktor. Ko njega pritiska? Njegov pretpostavljeni... I tako dalje. Pricha se mozhe dovesti, na kraju, do svog pravog uzroka: opshteg urushavanja nasheg zdravstvenog sistema. Kao i uvek, problem su pare. Proklete pare koje chine da onaj gore napravi kompromis sa moralom, pa tera onog ispod sebe da radi to isto, sve do lekara koji su primorani da u direktnom kontaktu sa pacijentima stavljaju budzet DZ ispred zdravlja pacijenta (odnosno svoj interes ispred interesa pacijenta). Problem je veliki, sistemski, teshko reshiv. Pojedinci samo figuriraju u celoj toj prichi, pa kome se zalomi (lekaru ili pacijentu)...

Naravno, sve ovo shto sam napisao ne odnosi se na ovaj sluchaj; jednostavan neuroloshki pregled je neshto shto se ne sme propustiti, u Bangladeshu ili Japanu. Pomenute doktorke treba primereno kazniti, ne radi bilo kakve osvete ili bilo chega slichnog, nego da bi se sprechilo da se ovakvo neshto ikad vishe ponovi u Srbiji.

#44 steins

steins
  • Members
  • 7,181 posts

Posted 30 May 2009 - 00:19

U Domovima zdravlja, kao shto je stajns rekao, doktori koji su previshe revnosni najebavaju, zbog preterane revnosnosti (koja koshta para Dom zdravlja). Ko ih pritiska? Direktor. Ko njega pritiska? Njegov pretpostavljeni... I tako dalje. Pricha se mozhe dovesti, na kraju, do svog pravog uzroka: opshteg urushavanja nasheg zdravstvenog sistema. Kao i uvek, problem su pare. Proklete pare koje chine da onaj gore napravi kompromis sa moralom, pa tera onog ispod sebe da radi to isto, sve do lekara koji su primorani da u direktnom kontaktu sa pacijentima stavljaju budzet DZ ispred zdravlja pacijenta (odnosno svoj interes ispred interesa pacijenta). Problem je veliki, sistemski, teshko reshiv. Pojedinci samo figuriraju u celoj toj prichi, pa kome se zalomi (lekaru ili pacijentu)...

Naravno, sve ovo shto sam napisao ne odnosi se na ovaj sluchaj; jednostavan neuroloshki pregled je neshto shto se ne sme propustiti, u Bangladeshu ili Japanu. Pomenute doktorke treba primereno kazniti, ne radi bilo kakve osvete ili bilo chega slichnog, nego da bi se sprechilo da se ovakvo neshto ikad vishe ponovi u Srbiji.


u potpunosti se sla\em. Ovde nema opravdanja. Tim pre sto se radi o malom detetu. Ako treba, bolje da su na svoju ruku odvele dete da se uradi full laboratorija, ako je bio problem do uputa, il da su samo isprobale vrat, i imali bi kakvu dijagnozu. Tim pre što je i majka med. sestra (koliko sam shvatio) koja je mogla tačno i precizno da im pojasni simptome ( dobra anamneza je pola dijagnoze).
Ne urušava se sistem, on se drži na nekolicini onih sjajnih ljudi koji imaju dovoljno primenjenog znanja i hrabrosti da mogu i smeju da kažu fuck the system i krenu u akciju....u ovom slučaju, trebalo je samo saslušati majku ( ako se kaže da dete ima visoku temperaturu i centralno povraćanje, kao što mislim apach napisa, onda ne treba ni pregled vrata da se posumnja na meningitis ).
Naravno da su nadobudne koleginice verovatno imitirale neke velike doktore koji su odokativnom metodom mogli da dele dijagnoze i terapije....prešle su se samo u tome što je iza zih ljudi stajalo veliko primenjljvo znanje i još veće iskustvo koje one očigledno nisu imale. I tu dodjemo do sistemskog problema - školstva.----ja sam ostao zgranut kad sam video da ljudi odlaze na postdiplomske studije i stiču odredjena akademska znanja bez jednog jedinog dana radnog staža i bez ikakve veze sa onim što rade ( npr..ortoped završi posdiplomske iz recimo onkologije i sl.....kad sam pitao kako je to moguće, rekli su mi ma to je akademska titula nema veze sa praksom, a ja se tek onda prenerazio jer mi nikako nije jasno kako će recimo ortoped da uči decu o onkologij,...to bi bilo ko kad bi automehaničar držao predavanja auto lakirerima o načinu farbanja vozila..il šta ti ja znam.... ). Ništa bolje nije ni sa fakultetima. imamo gomilu škola koje primaju ogroman breoj studenata, fakulteta koji izbacuju doktore koji imaju malo ili ni malo veze sa svakodnevnim lečenjem pacijenata...( zbog lošeg sistema visokog školstva, gde se mnogo polaže na teoriju a ništa na praksu ) a onda da zlo bude još veće umesto da krenu da rade u nekom domu zdravlja kao opšti lekari, ili makar u hitnoj pomoći, da peku zanat, odmah dobijaju specijalizacije i čuda pa se posle ljudi čude kad recimo hirurg padne u nesvest kad vidi krv ( istinit dogadjaj ) ili doktorka prekine da radi CPR jer je slomila nokat ( istinit dogadjaj ). E onda se ovakve boodalaštine dogadjaju.

Izvinjavam se na predugom postu, ali ova nesretna epizoda otkriva možda i mnogo značajnije probleme nego što je korupcija, ili nemanje para u zdravstvu.

#45 APACH

APACH
  • Members
  • 758 posts

Posted 30 May 2009 - 00:50

tema jeste poprimila sire razmere i tvoj post sve govori - ovih dana nove generacije stasavaju na ulicama Beograda i videcemo kako ce se oblikovati nasa buducnost.

Medijska masina i dalje nemilosrdno prikazuje realnost i dramu uz razne fotodokumente. Neki negoduju a neki ne ali to je to, ova bolest je podmukla i teska i sve ovo za bebu, nas i ljude oko nas traje vec vise od dve nedelje.

Hvala na upozorenjima. Medijska masina i dalje nemilosrdno prikazuje realnost i dramu uz razne fotodokumente. Neko negoduje a neko ne ali to je to, ova bolest je podmukla i teska i sve ovo za bebu, nas i ljude oko nas traje vec vise od dve nedelje.


Komunikacija sa novinarima koji uporno insistiraju na dodatnim informacijama je zavrsena - njihovi sadrzaji nastavljaju da zive svoj zivot i transformacije u skladu sa politikom povecanja tiraza i nekim drugim ciljevima. Ja bih sve na svetu dao da mogu da ih nazovem i da im kazem da se stanje popravilo.

Isto se odnosi i na dodatna obracanja lekara koja nemaju veze sa zdravljem bebe.


Borba i dalje traje.



hvala svima.

Edited by APACH, 30 May 2009 - 01:11.