2582 replies to this topic

[branimirpn]

šta to znači? da je postojanje tebe, mene ili bilo koga vrijedno nečije tuđe nevine žrtve?

Izvuceno iz konteksta moze tako da izgleda. Ali daleko od toga. Moja poenta je bilo nesto sasvim drugo, izmedju ostalog da ukazem koliko je dragocen pojedinacni zivot posto uopste ne poznajem osobu kojoj sam se obracao.

Kad sam vec tu, video sam da se kao kontraprimer uzima g.Miroljub Petrovic. Gledao sam par njegovih perfomansa u meri u kojoj to razum dopusta. On recimo 44 minuta objasnjava koliko je kompleksno oko musice (sto je proizvod izucavanja evolucionista) da bi u 45 minutu rekao kako to ne moze da bude proizvod slucajnosti (sto niko i ne tvrdi) vec plod inteligentnog viseg bica t.j. boga. Ovde sam bog stavio sa malim b jer nisam siguran da se on i ja molimo istom Gospodu. Zatim mase kaziprstom poput proroka dok drzi predavanje cime vredja slusateljstvo jer time sebe stavlja na poziciju iznad. Vrhunac je lazno predstavljanje. U Zagrebu je na nekoj TV emisiji ispod njegovog imena stojalo paleontolog dok je on geolog po struci. Razlika izmedju te dve nauke je bitna i ne znam da li to spada pod krivicno gonjenje ali obmana sa ciljem sticanja neke vrste dobiti svakako jeste. Ne pratim njegov rad i sve ovo sam video uzgred. Necu da kazem ni kojoj verskoj zajednici pripada da ne bih ostale iskrene vernike trpao u isti kos sa njim.
Na relaciji kreacija-evolucija postoje mnogi ozbiljni ljudi, tako da stvarno ima dosta materijala za tu polemiku. Gorenavedeni je cisto gubljenje vremena. Ja licno bih voleo da cujem misljenja ljudi koji rade na projektu CERN.
Izvini sto sam odgovor tebi iskoristio za jos jednu temu.
Pozdrav svima.

[namcor]

Intelektualci...

[bojant]

Intelektualci...

ma foliraju
nobody's that dumb

[XXL]

OK. Vidim da zahebavas.

a shta drugo jarane nego se zajebavati s takvim spodobama? podsjetise me njegovi obdaniste primjeri na jednu skolsku drugaricu iz osnovne skole. ima dva sina, razvedena. poslije rata presla u sektu ili primila kako vec JS. i ishao ja prvih godina da malo klince pocastim, odvedem ih na neki dobar izlet sa svojim klinjama i tako. ali svaki put, kafica, koju ona cini mi se i ne pije i besjeda. i primjeri protiv strasnog, bolesnog zapada, etc, etc. i naravno najave sudnjeg dana. kazem joj ja: de ba ne seri vishe, kako ti ne dosadi svaki put kad dodjem? evo, evo sacu ti naci. i onda ide biblija, strana ta i ta i procita mi ''dokaz''. haj bjezi kazem joj, popusti mene s tim dokazima, dosad ste sve omashili. kakvi, hoce da mi objasni i da i ja nadjem pravi put. probala da mi uvali ''probudite se'', ''kula strazara'' i slicne prospekte. i jedan dan mi dadne kao neku knjizicu: ''vasha obitelj i vi''. e hajde kontam da procitam. crvena knjiga, tvrde korice, onako manji format, lako se cita. i natjeram se ja do pola, pa na preskok i ''procitam'' za jedno 40-ak min. majke mi ko da su djeca iz sestog osnovne sastavili. sljedeci dan joj ja vratim knjgu i kazem: znas sta prijateljice, ja stvarno hocu da vjerujem da ti nisi pukla ko fishek. zavrsila si gradjevinski fakultet, imala prije rata dobar posao, u ratu bila angazovana u nekoj humanitarnoj organizaciji zbog sposobnosti, podizala sama dvoje djece, pa stvarno sta ce ti ovo? pa ja nisam nikakva pametnica, ali ova knjiga je stvarno izrugivanje i prosjecno inteligentnom covjeku. elem, da ti vishe ne duljim, otishao sam josh jedno 2-3 puta i vec godinama ne. a jedan joj sin probushio obrvu, stavio pirsing, drugi ofarbao kosu u neku papagaj zelenu boju, probushio uho, a ona ide i zvoni na vrata i vrbuje ljude. mislim ovo za klince da se ne shvati pogresno, meni je dapace drago. jer je godinu-dvije prije toga osudjivala to kao jednu od loshih stvari koje smo uvezli, kao, sa zapada. bolesnog, dakako. e pa budala umjesto da uci od djece, ona ide da ''vaspitava'' druge.

[branimirpn]

@ROTERDAMAC
Procitao sam tvoj komentar o drugarici koja je silom prilika u opstem ludilu usla u JS. Nije bitno da li je JS ili neka druga verska zajednica (sekta, nije pezorativno). Razmisljao sam o nacinu na koji funkcionisu, to sto tebi nije jasno. Kako jedna obrazovana i sposobna i zdrava mlada osoba pocne da prica takve nebuloze. Ja mislim da je moral tih ljudi presudan. I ako ne preseku u samom pocetku, sve dublje upadaju. Ona je u situaciji opsteg nasilja nasla na jedan kutak mira i male ali sigurne materijalne egzistencije za sebe i za decu. Normalno da ona kao moralna osoba oseca dug prema onome ko joj je to obezbedio. Kako vreme prolazi i nasilje i glad nestaju, gubi se i ono nagonsko u coveku i ona pocinje da shvata gde se nalazi. Ali pod jedan tu je osecaj da nesto duguje a pod dva, njen identitet. Bila je jedno, pa je silom prilika postala nesto drugo, pa sad treba da bude nesto trece. I sta je na kraju ona. Sto bi se reklo, uhvatili su je u masinu. I sad posto ne moze nazad, ona gura napred svom snagom iako se to protivi njenom bicu. A svoj bunt izrazava kroz decu (verovatno nesvesno).
Ispadam neki psiholog a nisam ni blizu. Nego citao sam dosta o tome generalno a i malo je falilo da se i sam upecam na slicnu udicu. Ali o tom potom.
Pozdrav

[Čekić]

@ROTERDAMAC
Procitao sam tvoj komentar o drugarici koja je silom prilika u opstem ludilu usla u JS. Nije bitno da li je JS ili neka druga verska zajednica (sekta, nije pezorativno). Razmisljao sam o nacinu na koji funkcionisu, to sto tebi nije jasno. Kako jedna obrazovana i sposobna i zdrava mlada osoba pocne da prica takve nebuloze. Ja mislim da je moral tih ljudi presudan. I ako ne preseku u samom pocetku, sve dublje upadaju. Ona je u situaciji opsteg nasilja nasla na jedan kutak mira i male ali sigurne materijalne egzistencije za sebe i za decu. Normalno da ona kao moralna osoba oseca dug prema onome ko joj je to obezbedio. Kako vreme prolazi i nasilje i glad nestaju, gubi se i ono nagonsko u coveku i ona pocinje da shvata gde se nalazi. Ali pod jedan tu je osecaj da nesto duguje a pod dva, njen identitet. Bila je jedno, pa je silom prilika postala nesto drugo, pa sad treba da bude nesto trece. I sta je na kraju ona. Sto bi se reklo, uhvatili su je u masinu. I sad posto ne moze nazad, ona gura napred svom snagom iako se to protivi njenom bicu. A svoj bunt izrazava kroz decu (verovatno nesvesno).
Ispadam neki psiholog a nisam ni blizu. Nego citao sam dosta o tome generalno a i malo je falilo da se i sam upecam na slicnu udicu. Ali o tom potom.
Pozdrav

Branimire koliko si upoznat sa životom Jehovinih svedoka? Da li znaš po kojim principima žive Jehovini svedoci? Da li uopšte poznaješ nekog Jehovinog svedoka ili porodicu Jehovinih svedoka toliko dobro da si, možda bio u situaciji da mnogo puta popiješ piće sa takvom osobom, da si bio u situaciji da razgovaraš o privatnim stvarima sa takvom osobom ili možda čak i da pozoveš na ručak takve osobe?

[Cilemile]

a shta drugo jarane nego se zajebavati s takvim spodobama? podsjetise me njegovi obdaniste primjeri na jednu skolsku drugaricu iz osnovne skole. ima dva sina, razvedena. poslije rata presla u sektu ili primila kako vec JS. i ishao ja prvih godina da malo klince pocastim, odvedem ih na neki dobar izlet sa svojim klinjama i tako. ali svaki put, kafica, koju ona cini mi se i ne pije i besjeda. i primjeri protiv strasnog, bolesnog zapada, etc, etc. i naravno najave sudnjeg dana. kazem joj ja: de ba ne seri vishe, kako ti ne dosadi svaki put kad dodjem? evo, evo sacu ti naci. i onda ide biblija, strana ta i ta i procita mi ''dokaz''. haj bjezi kazem joj, popusti mene s tim dokazima, dosad ste sve omashili. kakvi, hoce da mi objasni i da i ja nadjem pravi put. probala da mi uvali ''probudite se'', ''kula strazara'' i slicne prospekte. i jedan dan mi dadne kao neku knjizicu: ''vasha obitelj i vi''. e hajde kontam da procitam. crvena knjiga, tvrde korice, onako manji format, lako se cita. i natjeram se ja do pola, pa na preskok i ''procitam'' za jedno 40-ak min. majke mi ko da su djeca iz sestog osnovne sastavili. sljedeci dan joj ja vratim knjgu i kazem: znas sta prijateljice, ja stvarno hocu da vjerujem da ti nisi pukla ko fishek. zavrsila si gradjevinski fakultet, imala prije rata dobar posao, u ratu bila angazovana u nekoj humanitarnoj organizaciji zbog sposobnosti, podizala sama dvoje djece, pa stvarno sta ce ti ovo? pa ja nisam nikakva pametnica, ali ova knjiga je stvarno izrugivanje i prosjecno inteligentnom covjeku. elem, da ti vishe ne duljim, otishao sam josh jedno 2-3 puta i vec godinama ne. a jedan joj sin probushio obrvu, stavio pirsing, drugi ofarbao kosu u neku papagaj zelenu boju, probushio uho, a ona ide i zvoni na vrata i vrbuje ljude. mislim ovo za klince da se ne shvati pogresno, meni je dapace drago. jer je godinu-dvije prije toga osudjivala to kao jednu od loshih stvari koje smo uvezli, kao, sa zapada. bolesnog, dakako. e pa budala umjesto da uci od djece, ona ide da ''vaspitava'' druge.

ajde, bar su djeca ispala normalna.

[darkon]

Mora da priznamo poraznu činjenicu da smo prognali Hrista iz naše države i iz naših duša, pa umesto da se narod neprestano podseća pravoslavnih vrednosti, sa kojima se tako surovo obračunavamo sve više i sve žešće, mi smo upali u zamku besmisla i hrlimo u propast, jer nemamo pameti da shvatimo da nam se neprestano nude dve opcije- dva jednaka zla, dve strane jedne iste medalje- evolucionizma. Da li neko misli da postoji suštinska razlika izmedju komunizma i liberalnog kapitalizma. Čovečanstvo se na različite načine obračunavalo sa Gospodom, i njegova upornost u borbi za “oslobodjenje” je fascinantna. Novi bog Čarls Darvin ubedio nas je u naučno neutemeljenu teoriju o nastanku sveta i nepostojanju Tvorca, i ne treba se čuditi što ovako jadno živimo. Mi koji verujemo u Gospoda znamo da postoji razlika izmedju dobra i zla, pravde i nepravde, ljubavi i mržnje, Boga i djavola. Oni koji veruju u Darvina veruju u veliki prasak, pa nastanak jednoćelijskih organizama, ameba…, majmuna, pa čoveka. Gde je tu dobro i zlo. U skladu sa tom teorijom jasno je da mi živimo u jednom običnom bućkurišu u kom je dobro relativan pojam- ono što je u službi mog ličnog interesa je dobro- JERES!!! Postoji večna Istina, večna Pravda, večni Život. Mesija novog boga Karl Marks odlazi još dalje u obračunu sa Gospodom pa nas uči kako čovek treba da ovlada Prirodom. To je pogibelj koju danas živimo- sukob savršenog sklada koji predstavlja priroda i nesavršenog i grešnog bića kakav je Čovek, tako da umesto da služimo prirodi, a vladamo svojim strastima, mi činimo suprotno,- robujemo strastima, a težimo da ovladamo prirodom. Otišao sam u širinu, ali sam hteo da pošaljem poruku srpskom narodu da prekine da se klanja Čoveku i prolaznim vrednostima, već Hristu i večnoj Istini. Obzirom da ljudi nisu obične vreće za varenje i parenje i borba o kojoj ovde pričamo ne sme se svesti samo na segment borbe za čoveka i njegovu svakodnevicu, već prerasti u borbu za Bogočoveka- suštinu pravoslavne vere i tradicije. Kada bi svako od nas u okviru svoje porodice poradio malo u tom smislu vrlo brzo bismo osetili olakšanje i uveren sam da bi sve krenulo na bolje. Pozdrav svima!!! SVI UZ HRISTA PROTIV DARVINISTA!!!

[blond]

Samo se ti klanjaj...

[branimirpn]

Mesija novog boga Karl Marks odlazi još dalje u obračunu sa Gospodom pa nas uči kako čovek treba da ovlada Prirodom

Na prvoj strani Biblije u 26. i 28. stihu stoji eksplicitna Bozija naredba coveku da gospodari Zemljom i svime sto je na njoj.

ali sam hteo da pošaljem poruku srpskom narodu

Zasto sam srpskom narodu. Koja to verska zajednica izjednacava veru i naciju.
Mk 3:33. И одговори им говорећи: Ко је мати моја или браћа моја?
34. И погледавши на народ који сеђаше рече: Ево мати моја и браћа моја.
35. Јер ко изврши вољу Божју, онај је брат мој и сестра моја и мати моја.

SVI UZ HRISTA PROTIV DARVINISTA!!!

Cinis medvedju uslugu i svojoj Crkvi i svima nama koji verujemo u Boga (JHWH) i smatramo sebe Hriscanima. Pozivas se na Isusa Hrista a pozivas na ustanak protiv nekog. Slicno komunistima koje si pominjao.
Odi kod svog lokalnog Crkvenog staresine i pokazi mu sta si napisao.

[glava&pismo]

SVI UZ HRISTA PROTIV DARVINISTA!!!

Cinis medvedju uslugu i svojoj Crkvi i svima nama koji verujemo u Boga (JHWH) i smatramo sebe Hriscanima. Pozivas se na Isusa Hrista a pozivas na ustanak protiv nekog. Slicno komunistima koje si pominjao.
Odi kod svog lokalnog Crkvenog staresine i pokazi mu sta si napisao.

Postoji ta generacijaska potreba da se ustane i bori protiv neceg ili nekoga, sto je donekle zdravo, ali nazalost cesto se ta energija usmerava u totalno pogresnom pravcu,
a ne protiv onih koji stvarno degradiraju drustvo.
Hriscanski fundamentalisti (ili barem oni koji laju tako kao da jesu) ce jednog dana dovesti svoju religiju do ruba egzistencije.

[M.J.]

Ja ne verujem u teorije evolucije.
Znam da Bog postoji,pravoslavka sam,idem u crkvu redovno i niko me ne može naterati u suprotno.

[M.J.]

Mora da priznamo poraznu činjenicu da smo prognali Hrista iz naše države i iz naših duša, pa umesto da se narod neprestano podseća pravoslavnih vrednosti, sa kojima se tako surovo obračunavamo sve više i sve žešće, mi smo upali u zamku besmisla i hrlimo u propast, jer nemamo pameti da shvatimo da nam se neprestano nude dve opcije- dva jednaka zla, dve strane jedne iste medalje- evolucionizma. Da li neko misli da postoji suštinska razlika izmedju komunizma i liberalnog kapitalizma. Čovečanstvo se na različite načine obračunavalo sa Gospodom, i njegova upornost u borbi za “oslobodjenje” je fascinantna. Novi bog Čarls Darvin ubedio nas je u naučno neutemeljenu teoriju o nastanku sveta i nepostojanju Tvorca, i ne treba se čuditi što ovako jadno živimo. Mi koji verujemo u Gospoda znamo da postoji razlika izmedju dobra i zla, pravde i nepravde, ljubavi i mržnje, Boga i djavola. Oni koji veruju u Darvina veruju u veliki prasak, pa nastanak jednoćelijskih organizama, ameba…, majmuna, pa čoveka. Gde je tu dobro i zlo. U skladu sa tom teorijom jasno je da mi živimo u jednom običnom bućkurišu u kom je dobro relativan pojam- ono što je u službi mog ličnog interesa je dobro- JERES!!! Postoji večna Istina, večna Pravda, večni Život. Mesija novog boga Karl Marks odlazi još dalje u obračunu sa Gospodom pa nas uči kako čovek treba da ovlada Prirodom. To je pogibelj koju danas živimo- sukob savršenog sklada koji predstavlja priroda i nesavršenog i grešnog bića kakav je Čovek, tako da umesto da služimo prirodi, a vladamo svojim strastima, mi činimo suprotno,- robujemo strastima, a težimo da ovladamo prirodom. Otišao sam u širinu, ali sam hteo da pošaljem poruku srpskom narodu da prekine da se klanja Čoveku i prolaznim vrednostima, već Hristu i večnoj Istini. Obzirom da ljudi nisu obične vreće za varenje i parenje i borba o kojoj ovde pričamo ne sme se svesti samo na segment borbe za čoveka i njegovu svakodnevicu, već prerasti u borbu za Bogočoveka- suštinu pravoslavne vere i tradicije. Kada bi svako od nas u okviru svoje porodice poradio malo u tom smislu vrlo brzo bismo osetili olakšanje i uveren sam da bi sve krenulo na bolje. Pozdrav svima!!! SVI UZ HRISTA PROTIV DARVINISTA!!!

Apsolutno se slažem sa tobom.

[branimirpn]

@M.J.
Pozdrav MJ,
kad se covek lepo predstavi i kaze koja su mu uverenja, onda stvarno nema problema. Covekova vera je najintimnija stvar i cak je i nepristovjno pokusavati da nekome osporis ono u sta veruje.
Ja takodje znam da Bog postoji i evolucionista sam (mada je to postavljeno crno-belo) ali za razliku od tebe ja sam zeljan da me neko ubedi u suprotno. I to ne samo povodom ove teme vec bilo koje.
Jer samo zdrava razmena ideja, uz postovanje sagovornika, moze da da neke plodove. Sve ostalo je tapkanje u mestu.
Trunka inata koji se nazire u tvom komentaru je to sto sto se u tvojoj Crkvi svako razlicito misljenje dozivljava kao atak. To je dovelo dotle da se ti slazes sa komentarom koji je po svim kriterijumima nekorektan.
Imao bih jos mnogo sta da ti kazem ali bi otislo van teme.
Pozdrav jos jednom MJ, i ovo je daleko od licnog.
P.S. Rekao sam tvoja Crkva. Nemas pojma koliko mi je zao sto ne mogu da kazem da je i moja, i koliko sam pokusavao. Ali kako vreme prolazi sanse skoro i da ne postoje.

[Upekkha]

Ja ne verujem u teorije evolucije.
Znam da Bog postoji,pravoslavka sam,idem u crkvu redovno i niko me ne može naterati u suprotno.

Znanje podrazumeva da imas 1)tacno 2)osnovano 3)verovanje.

Ti po svemu sudeci imas samo 3)verovanje.

To je potreban ali ne i dovoljan uslov da se nesto zna, a da se pri tom ne sprdamo sa definicijom.

Da li je tebi uopste stalo da je ono u sta verujes tacno? Ukoliko jeste, zasto odbacujes nesto sto je potvrdjeno dokazima, a drzis se grcevito za nesto za sta nema ni trunke dokaza?nAko ti je dovoljno da samo 'osecas da si u pravu' ne mozes znati da li su tvoj um zapravo prepravili idejni-virusi koji manipulisu tobom na nacin da verujes sve sto traze od tebe. U mozgu postoje neuronski krugovi 'nagrade' koji lako bivaju zarazeni virusima koji su u stanju da ih aktiviraju bez obzira da li tvoja verovanja koreliraju sa stvarnoscu ili ne.

U prirodi imas mnostvo primera kada parazitske jedinice replikacije manipulisu domacinima na nacin koji njima odgovara, cesto na stetu domacina. Virus besnila koji se nalazi u pljuvacci zarazene zivotinje perfidno aktivira centre za agresivnost da bi naterao zivotinju da napada i ujeda druge kako bi se virusi prenosili dalje. Metilji teraju zarazenog mrava da se penje na vrh trave kako bi povecao sansu da ga pojedu ovce zato sto je metiljima potrebno da dospeju u creva ovce da bi nastavili svoj zivotni ciklus. Toksoplazma koja zarazi misa je u stanju da inhibise kod njega osecaj straha od mirisa macke kako bi povecala sansu da ce misa pojesti macke, jer toksoplazmi treba da dospe u digestivni trakt macke da bi se dalje sirila.

Tvoje verske ideje su najverovatnije samo replikujuci idejni-paraziti koji su ti kidnapovali odredjeni broj neuronskih krugova u mozgu da bi mogli tobom da manipulisu na nacin koji pospesuje njihovo dalje sirenje. Jedan od glavnih trikova verskog virusa je to da aktivira strah od svega sto bi moglo da ga raskrinka kao parazita. Ako je najobicnija toksoplazma u stanju da manipulise strahom misa na tako perfidan nacin, verskim virusima je prava sitnica da se pobrinu na nikad ne posumnjas u njih.