Jump to content


Photo

Vladimir Beba Popovic


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
154 replies to this topic

#31 Steamroller

Steamroller
  • Members
  • 3,177 posts

Posted 11 February 2008 - 08:34

Status Kosova ce se rjesavati jos godinama. XXXXXXX ce proglasiti nezavisnost, ali sta to u sustini mjenja? Nista!
I dalje ce situacija da bude kao i sada - strani vojni protektorat. Medjutim ostaje ta trka ka u EU - ko ce uci prije Kosovo ili Srbija. Kostunica i njegovi stvaraju nepotrebnu paniku i usporavaju Srbiju u toj trci i omogucavaju Kosovu da udje u EU prije Srbije. Medjutim Srbija je u toj trci ka EU mnogo vise odmakla od Kosova, i trebala bi iskoristiti tu prednost da sto prije udje u EU i time blokira clanstvo Kosova u ovoj organizaciji. A takvo Kosovo, van EU i van UN, nema perspektivu i osudjeno je na propast. :rolleyes:

Edited by Vesna, 11 February 2008 - 10:30.
neprihvatljiv naziv


#32 gnrkoncerti

gnrkoncerti
  • Members
  • 253 posts

Posted 11 February 2008 - 08:59

Iz sinoćne emisije, reklo bi se, DSS i DS nemaju raličite stavove o tome koliko je pravno zasnovano ponašanje EU vezano za slanje misije na KiM. I jedni i drugi, deluje, ni ne pomišljaju na prizanje samoproklamovane nezavisnosti Kosova.
Razlika se ogleda samo u tome da li već sada prekinuti tobožnje približavanje EU ili se folirati još neko vreme da se stvari u odnosima Srbija-EU kreću u pozitivnom smeru.
Nijedan od sinoćnih gostiju nije imao dilemu oko toga kako bi se građani Srbije izjasnili na eventualnom referendumu koji bi bio koncipiran tako da da odgovor na pitanje Kosovo ili EU, odnosno sigurni su bili da bi barem 70% bilo protiv ulaska u EU (nevažno koliko smo daleko od toga) ukoliko to podrazumeva odustajanje od Kosova.

Čeda i njegova stranka su, kad je Kosovo u pitanju, potpuno marginalni. Onih 5-6% nisu glasali Čedu zbog politike prema Kosovu već prvenstveno zbog nezadovoljstva korupcijom, kriminalom, ... kvalitetom života u Srbiji.

Ti si izgleda pristalica dss jer si neobavesten. Kada je to djilas ili bilo ko rekao da ce referendumsko pitanje glasiti kosovo ili eu.
Ajde ne siri neistine ovde.
U svakom slucaju gradjani Srbije e referendumom moraju izjasniti da li su za ulazak srbije u eu,i tu nista nije sporno.A za pet i vise godina kada ce se to desiti,dss ce biti na smetlistu istorije a radikali ce imati ispod 10% glasova

#33 Bebler

Bebler
  • Banned
  • 2,037 posts

Posted 11 February 2008 - 09:13

Tvoja namera da diskreditujes VBP kao osobu (onako tipicno Kurirski) i na taj nacin bacis senku na cinjenice koje taj covek iznosi, su razmisljanja ravna jednom srednjoskolskom pripravniku i wannabe apartciku.

Srednjoškolski pripravnik i wannabe (to što si hteo da kažeš ne piše se apartčik). Samo nemoj da se vadiš kako gutaš slova još uvek, veliki si dečko. Lepo pišeš, ali nisi još naučio kako se neke reči izgovaraju pravilno. :rolleyes:

Kladim se da imaš jedva dvojku iz srpskog...

Narocito su mi simpaticni autogolovi tipa:

"Molim lepo. Da je (Popović) onda obavio svoj posao kako treba, danas ne bi bilo priče o radikalskoj opasnosti, formalnom vlasniku Srbije, itd, itd."

Tačno. Autogolovi, lepo rečeno. Jer ko je bio u vlasti tri godine dana, a Delta je i u tom periodu radila punom parom na svirepoj otimačini i postavljajnu temelja današnjoj imperiji, i nije ama baš ništa uradio da se utvrdi Miškovićeva odgovornost za otimačinu tokom devedesetih, a danas peni na sve strane kako je isti Mišković najveći lopov i zlotvor Miloševićeve ere, stvarno upucava sebi autogolove... Naravno, i pored toga što stalno puca u svoj gol, dotični ima verne obožavatelje...

Nego sta cemo sada sa ovim pokoznakojiput ponovljenim najgorim optuzbama upucenim nasim drugovima premiJeru i preCedniku?

Sačekaćemo da tvoj idol, i kako on to reče njegov kandidat osvoje vlast i spasu nas svih zala tvojih drugova p&p, zbunjeni dečače.

Edited by Bebler, 11 February 2008 - 09:59.


#34 Mashinovodja

Mashinovodja
  • Members
  • 2,454 posts

Posted 11 February 2008 - 09:42

Iskreno, još od 12.3.2003 meni smrad koji se širi iz DSS-a smeta strašno... Ali, nekad treba ući i u svinjac, da bi nam svima bilo bolje... E, sad je problem što se vepar razgoropadio, pa pokušava da rasturi sve u svinjcu...

Slažem se da se ponekad mora ući u svinjac, makar zbog čišćenja svinjca. Ali onaj ko ulazi u svinjac (i zna šta je svinjac) mora da zna da iz njega ne može izaći čist kao što je i ušao. Ali ako je jedini rezultat ulaženja u svinjac sakupljanje smrada i prljavštine na cipelama i odelu, a svinjac je ostao onakav kakav je bio (plus, vepar i dalje nesmetano pravi štetu), onda stvarno nije vredelo.

Treće... DSS je postao najgori od sve dece... Neodgovoran kao SPS iz najgorih dana, a bezobrazan kao SRS za vreme bombardovanja...

Yeah! Tačno! :rolleyes:

I iskreno, da i ja jednom budem srBin, ne bi mi bilo toliko važno da pobedi blok za koji navijam, samo da vidim da DSS odlazi na zgarište istorije....

Yeah! Tačno! :huh:
Odlazak Koštunice i DSS-a je uslov svih uslova da Srbija krene napred, makar i po cenu ga na neko vreme zameni Grobar. Nama je sada potrebna čista situacija i čvrsta odluka šta mi tačno hoćemo, uz svest da svaka odluka ima i dobre i loše strane. Politika Koštunija je korak napred, tri nazad, uz lagano i relativno bezbolno truljenje. S Grobarom je bar situacija čista: kod njega će biti samo rikverc i brzo upropašćavanje i ono malo što je urađeno do 2000. godine dosad. Ali poznajući mentalitet Srba, njihovu sklonost ka mitologiji i samozamajavanju, kao i manjak smisla za konkretno i praktično, možda jedini način da se ljudi najzad trgnu i nateraju da razmišljaju racionalno jeste da ih neko dovede do ivice provalije da bi shvatili šta će im se desiti ako nastave još samo korak u pravcu kojim su dotad išli. A Grobar je odličan vodič ka provaliji.

#35 Rastko

Rastko
  • Members
  • 4,352 posts

Posted 11 February 2008 - 09:48

Tvoja namera da diskreditujes VBP kao osobu (onako tipicno Kurirski) i na taj nacin bacis senku na cinjenice koje taj covek iznosi, su razmisljanja ravna jednom srednjoskolskom pripravniku i wannabe apartciku.


Ja nisam pročitao da je Bebler diskreditovao Bebu kao osobu, video sam da kritikuje njegov rad. Kad smo kod ove vrste političke debate, upravo je Beba taj koji u pola rečenice za svakog političkog protivnika kaže da je DB.

Lično, slažem se sa većinom stavova koje Beba iznosi i cenim ga zbog pozicije koju zauzima, pre svega zbog hrabrosti. Ali se slažem i sa Beblerom. Beba uporno govori o posledicama SANU-politike, što je svakim danom sve anahronija teza - taj uzrok doživeo je posledicu, i ta posledica (duhovna i materij) danas je novi uzrok. Beba se svojim insistiranjem pretvara u istoričara i to, koliko god bilo simpatično i zanimljivo za čuti, ne nudi nikakvo rešenje za današnju krizu. Kada ga neko pita kuda dalje, on kaže da moramo da sačekamo dolazak LDP-a. Ja mislim da to nije realna politička analiza.

#36 Radisa

Radisa
  • Members
  • 652 posts

Posted 11 February 2008 - 10:02

Slažem se da se ponekad mora ući u svinjac, makar zbog čišćenja svinjca. Ali onaj ko ulazi u svinjac (i zna šta je svinjac) mora da zna da iz njega ne može izaći čist kao što je i ušao. Ali ako je jedini rezultat ulaženja u svinjac sakupljanje smrada i prljavštine na cipelama i odelu, a svinjac je ostao onakav kakav je bio (plus, vepar i dalje nesmetano pravi štetu), onda stvarno nije vredelo.


Iskreno, ja sam se stvarno nadao da će se vepar nekako primiriti... Ali vepar, divlja li divlja... A ja se sve manje nadam...

Odlazak Koštunice i DSS-a je uslov svih uslova da Srbija krene napred, makar i po cenu ga na neko vreme zameni Grobar. Nama je sada potrebna čista situacija i čvrsta odluka šta mi tačno hoćemo, uz svest da svaka odluka ima i dobre i loše strane. Politika Koštunija je korak napred, tri nazad, uz lagano i relativno bezbolno truljenje. S Grobarom je bar situacija čista: kod njega će biti samo rikverc i brzo upropašćavanje i ono malo što je urađeno do 2000. godine dosad. Ali poznajući mentalitet Srba, njihovu sklonost ka mitologiji i samozamajavanju, kao i manjak smisla za konkretno i praktično, možda jedini način da se ljudi najzad trgnu i nateraju da razmišljaju racionalno jeste da ih neko dovede do ivice provalije da bi shvatili šta će im se desiti ako nastave još samo korak u pravcu kojim su dotad išli. A Grobar je odličan vodič ka provaliji.


Znaš, da nismo preživeli Slobodana, i ja bih delio tvoj optimizam spram dolaska SRS-a na vlast... Ali nekako, prisećajući se Radoja Domanovića i njegovog Vođe prosto mislim da nam je usud da nas uvek vodi neko slep u provalije i trnje... Ovaj narod se, jednostavno, ne želi opametiti... I tako već 200 godina...

Bojim se, jednostavno, da bi se demokratija, dolaskom radikala na vlast ugasila... Sporo i gotovo bezbolno bi gasili jedan po jedan deo demokratskih sloboda... I išli bi smo ka ponoru... Gotovo neosetno... Devizne rezerve su oko 11B dolara, to je dovoljno da se narodu da para bez motike na duže vreme, a narod će da zaboravi na demokratiju, zarad hleba za 3 dinara.... I iz tog ponora bi se teško izašlo...

Jedina naša šansa su brzi izbori, stabilna većinska vlada DS-LDP-Manjine... Ali to ćemo jako teško videti u ovoj zemlji...

Edited by Radisa, 11 February 2008 - 10:03.


#37 Mashinovodja

Mashinovodja
  • Members
  • 2,454 posts

Posted 11 February 2008 - 10:05

I Čeda i njegova stranka su, kad je Kosovo u pitanju, potpuno marginalni. Onih 5-6% nisu glasali Čedu zbog politike prema Kosovu već prvenstveno zbog nezadovoljstva korupcijom, kriminalom, ... kvalitetom života u Srbiji.

Kao i onih 50% koji su glasali za Grobara. Jedina razlika između prvih i drugih je što oni prvi smatraju da je Grobar deo problema, dok ovi drugi smatraju da je Grobar rešenje problema.
Oni se dele na dve grupe:
1. na one što smatraju da je Grobar moguće rešenje, po principu "ajde da mu damo vlast pa da vidimo šta može da uradi, jer su ovi sadašnji uprskali motku do balčaka."
2. na one što smatraju da je Grobar zaista rešenje jer su naseli na Grobarevu demagogiju "samo treba pohapsiti lopove i izdajnike, pa će Srbija odmah da procveta".

#38 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,003 posts

Posted 11 February 2008 - 10:07

Beba se svojim insistiranjem pretvara u istoričara i to, koliko god bilo simpatično i zanimljivo za čuti, ne nudi nikakvo rešenje za današnju krizu. Kada ga neko pita kuda dalje, on kaže da moramo da sačekamo dolazak LDP-a. Ja mislim da to nije realna politička analiza.


Bebina `politicka analiza` mozda nije realna jer je neizvesno vreme dolaska LDP-a,
inace je sasvim realna, posto nemamo koga drugog da ocekujemo za to dalje
...niti on, niti oni, niti mi, mozemo da ponudimo bilo kakvo resenje pod politickim uslovljavanjima apokalipticara i stagnaticara u sadasnjoj vlasti...znaci bebina analiza govori urpavo o tome

#39 Bebler

Bebler
  • Banned
  • 2,037 posts

Posted 11 February 2008 - 10:11

Ja nisam pročitao da je Bebler diskreditovao Bebu kao osobu, video sam da kritikuje njegov rad.

Nisam ni pokušavao da ga diskreditujem, ali po doktrini adolescentsko-romantičarskog zanosa mlađanih liberala bilo koji oblik kritike bilo čega što povezuju sa svojom opcijom kažnjava se zasipanjem bujicom neumesnih i ponekad priglupih komentara.

Btw. uopšte ne sumnjam u to što Popović govori o aktivnostima ove vlasti i u mnogo čemu se slažem sa njim ali postoje i tvrdnje u njegovom izlaganju sa kojima se ne mogu složiti.

Edited by Bebler, 11 February 2008 - 10:15.


#40 Rastko

Rastko
  • Members
  • 4,352 posts

Posted 11 February 2008 - 10:21

Bebina `politicka analiza` mozda nije realna jer je neizvesno vreme dolaska LDP-a,
inace je sasvim realna, posto nemamo koga drugog da ocekujemo za to dalje
...niti on, niti oni, niti mi, mozemo da ponudimo bilo kakvo resenje pod politickim uslovljavanjima apokalipticara i stagnaticara u sadasnjoj vlasti...znaci bebina analiza govori urpavo o tome


Onda to nije politička analiza već eshatologija. Thy kingdom come.

Ja imam koga da očekujem za 'to dalje'. Naravno da nisam zadovoljan postojećom situacijom, ali neću da je nazivam stagnacijom jer to nema uporište u činjenicama. Od 2000te do danas smo svake godine bili sve bliži EU. Imali smo privredni rast veći od 5% svake godine. Strane investicije postoje. Sve što se dešava, NIJE DOBRO koliko ja to želim, ali tvrdnja da smo u stagnaciji ili žabokrečini nije istinita. Neka Čeda gradi kampanju na takvim izjavama - nemam ništa protiv, ali nemojte da to predstavljate kao političku analizu jer je netačno, kao što je netačno i ono što lansiraju Antonić ili Vukadinović.

#41 monahan

monahan
  • Members
  • 1,898 posts

Posted 11 February 2008 - 10:22

Politika DS-a: Umiljato jagnje dve majke sisa, i EU i Kostunicu

#42 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,003 posts

Posted 11 February 2008 - 10:30

Beba se svojim insistiranjem pretvara u istoričara i to, koliko god bilo simpatično i zanimljivo za čuti, ne nudi nikakvo rešenje za današnju krizu.Kada ga neko pita kuda dalje, on kaže da moramo da sačekamo dolazak LDP-a. Ja mislim da to nije realna politička analiza.



Onda to nije politička analiza već eshatologija. Neka Čeda gradi kampanju na takvim izjavama - nemam ništa protiv, ali nemojte da to predstavljate kao političku analizu jer je netačno,


...ne razumem te, prvo si bebinu izjavu proglasio politickom analizom, onda ti ja odgovorim tako sto
politicku analizu stavim pod navodnike, a ti na to kazes - nemojte to predstavljati kao politicku analizu :rolleyes:
...neverovatno s tvoje strane!

#43 Rastko

Rastko
  • Members
  • 4,352 posts

Posted 11 February 2008 - 11:05

...ne razumem te, prvo si bebinu izjavu proglasio politickom analizom, onda ti ja odgovorim tako sto
politicku analizu stavim pod navodnike, a ti na to kazes - nemojte to predstavljati kao politicku analizu :rolleyes:
...neverovatno s tvoje strane!


Pošto ne razumeš, a ja nemam vizuelna pomagala:

1. Ja sam rekao da to nije realna politička analiza jer ignoriše sadašnjost.
2. Ti si rekla da ta politička analiza nije realna jer je neizvesno vreme dolaska LDP.
3. Ja sam rekao da to i dalje nije politička analiza (vidi pod 1), a ako jeste, onda je biblijskog karaktera.

Nisam ništa rekao protiv tebe.

#44 irena.d

irena.d
  • Members
  • 44 posts

Posted 11 February 2008 - 12:04

Beba se svojim insistiranjem pretvara u istoričara i to, koliko god bilo simpatično i zanimljivo za čuti, ne nudi nikakvo rešenje za današnju krizu. Kada ga neko pita kuda dalje, on kaže da moramo da sačekamo dolazak LDP-a. Ja mislim da to nije realna politička analiza.


Meni ovaj intervju uopste ne izgleda kao politicka analiza, niti mislim da je to trebalo da bude - to je cisto redjanje informacija, poznatih i manje poznatih. Jedino lici na analizu u odgovorima na pitanja o narednih 5 godina Tadicevog mandata i mogucim reakcijama na proglasenje nezavisnosti Kosova, a u tim odgovorima nema nista sporno, jer su "moz' da bidne, al' ne mora da znaci" - znaci realni.

Cak ni izjava da Nikolicevi glasaci nisu gubitnici tranzicije, vec izmanipulisani od ... (SANU, SPC) nije nikakava analiza vec prosta logika - sve ono sto je Nikolic pricao, pricaju i "manipulatori".

#45 Bebler

Bebler
  • Banned
  • 2,037 posts

Posted 11 February 2008 - 12:09

Cak ni izjava da Nikolicevi glasaci nisu gubitnici tranzicije, vec izmanipulisani od ... (SANU, SPC) nije nikakava analiza vec prosta logika - sve ono sto je Nikolic pricao, pricaju i "manipulatori".

Dakle, u potpunosti isključuješ mogućnost da je neko za Nikolića glasao jer je možda veoma nezadovoljan svojim ekonomskim i društvenim položajem, te devalviran i diskriminisan? Isključuješ mogućnost da je socijalno nezadovojstvo vetar u jedra Nikoliću? Sve je po tebi bazirano na nacionalnoj demagogiji? Nemaš utisak da socijalne teme već uveliko dominiraju nad nebeskim u životu običnih ljudi?

Edited by Bebler, 11 February 2008 - 12:15.