16002 replies to this topic

[fris]

http://www.obeliskgr...tan7/prikaz.jpg

http://www.obeliskgr...tan1/prikaz.jpg

Najbolji primer jako solidne organizacije stanova.Nisu svi odlicni,ali vecina ipak jeste.

Edited by fris, 01 February 2015 - 20:21.

[Gant]

http://www.obeliskgr...tan7/prikaz.jpg

http://www.obeliskgr...tan1/prikaz.jpg

Najbolji primer jako solidne organizacije stanova.Nisu svi odlicni,ali vecina ipak jeste.

 

U onom prvom bi se i laboratorijski pacov izgubio, a u onom drugom treba da spavam izmedju dva klozeta koja nemaju prozore?

Ovo je u svakom slucaju "smrdljiva zgrada" pa otpada iz ponude.

[fris]

Nebitno je koja je zgrada,bitna je organizacija,znaci dobijena je dvostrana organizacija,po meni sasvim pristojna ,sa odvojenim spavacim blokom.a samim tim NORMALNO je da u spavacem bloku bude kupatilo.ili ipak treba da bude mozda u kuhinji? 

[Gant]

Nebitno je koja je zgrada,bitna je organizacija,znaci dobijena je dvostrana organizacija,po meni sasvim pristojna ,sa odvojenim spavacim blokom.a samim tim NORMALNO je da u spavacem bloku bude kupatilo.ili ipak treba da bude mozda u kuhinji? 

 

Jako mala "dvostranost" za onoliki stan. Samo mala spavaca soba na suprotnoj strani.

Po meni je ovaj bolji, prakticno sve osvetljeno, sve otvoreno, jos kad bi i kupatila imala prirodnu ventilaciju. I jos bitnije, nije na uglu zgrade koji gleda ka unutrasnjosti preklapanja dve lamele, nego na potpuno slobodnom uglu. Ona tvoja spavaca soba gleda pod pravim uglom na identicnu spavacu sobu stana pored njega. Ovde je vidik slobodan, bar u onom lokalnom smislu.

 

http://savada.rs/l3-...prat-3-0-soban/

Edited by Gant, 01 February 2015 - 20:48.

[fris]

Slazem se da je takodje dobra organizacija ovog trosobnog u savadi,jedino sto mi se ne svidja jako mala dnevna soba za ovoliki stan.Pogotovo stoje u njoj planirana i trpezarija.

Nije mi bas najjasnije sta podrazumevas pod time da spavaca soba gleda pod pravim uglom na identicnu sobu?Jedino na sta gleda spavaca soba je druga lamela na 50m udaljenosti,posto se od kucista lifta ne moze gledati u stan pored.

[alexnikolic]

http://www.obeliskgr...tan7/prikaz.jpg

http://www.obeliskgr...tan1/prikaz.jpg

Najbolji primer jako solidne organizacije stanova.Nisu svi odlicni,ali vecina ipak jeste.

 

Jednostrani stanovi te kvadrature nemaju trik za budu odlicno organizovani.. Nema prirodne ventilacije WC, kupatila, kuhinje,, Citaj budj i mirisi ostaju u stanu, da ne pricamo o osvetljenosti pola stana.

[alexnikolic]

Mozes li da ostavis neki "floorplan" toga o cemu pricas? Ja ne razumem da li pricas o zgradi koja ima kao neko dvoriste u sredini ili sta.

 

Nemam nacrt, ali jednostavno je - lamela ima jedno 4-5 ulaza. Svaki ulaz ima svoj lift. Levo i desno od lifta na svakom spratu su ulazna vrata od stanova koji se protezu i izlaze na obe strane zgrade. Fakticki, svaki stan ide celom sirinom zgrade i izlazi na obe strane iste.Terase su velike i stanovi su podeljeni na spavaci i dnevni blok - udjes - desno je spavaci, levo je dnevno/kuhinjski. 

Edited by alexnikolic na kvadrat, 01 February 2015 - 21:04.

[orisni]

lamela ima

Ne znam sta znaci "lamela" tako da sam vec tu izgubljen, ali nebitno. Ako zgrada ima 4-5 lifta a 2 stana po spratu, ne zvuci bas tipicno srpski, a cak ni svajcarski po onome sto sam malo video od Svajcarske.

 

[Klotzen]

Jel ima nekih informacija da se ukida zakon o povratu poreza na prvu nekretninu ? Nešto mi u agenciji pričaju o tome a ja na netu ne vidim nikakve najave.

[Gant]

Ne bi me zacudilo i da se to desi

Ako su nekretnine trenutno precenjene za, po meni, nekih 20%, onda jeste trenutak da se donese ova odluka u smislu da ce se najmanje osetiti.

Iz godine u godinu nama treba sve vise prihoda, a nekih se, poput ovih, odricemo.

Ako se vec posle marta ocekuje veca gradnja, konkurencija (gde ce sama cena gradnje biti niza), onda ce i cene ici nize.

Nema boljeg momenta nego to sada ukinuti.

Meni to ne odgovara, ali gledano sa strane drzave potpuna je glupost subvencionisati kupovinu stanova na bilo kakav nacin.

Treba samo pustiti da trziste bude slobodno i nikakvih subvencija ne treba jer ce cene padati.

 

 

Ovo je cista magla i zaglupljivanje kad drzava godinama ne regulise trziste, nego ucenjuje, uzima mito, a onda kao da udovolji narodu opet to uzme od njega davajuci razne subvencije poput povracaja poreza, subvencionisanja kredita i slicnih gluposti.

 

Bolje da je Stepa kostala 900e/m2 u startu bez ikakvih subvencija, nego 1.300 sa svim subvencijama. Ljudi su uzimali mnogo vece kredite, pa drzava posle vrati porez, ali kredit je jako visok, pa ti onda da kao neku subvenciju na kredit.

Ma idi, bilo sta sto drzava subvencionise nepotrebno kao kupovinu stanova je cist kriminal.

Edited by Gant, 02 February 2015 - 12:38.

[Gant]

Neko je na temi o svajcarcima rekao da nije bitno koliko se ljudi skupilo na protestu. To je potpuna neistina.

To je najbitnija moguca stvar kada se organizuje neki protest jer on sluzi da vlast natera da u ime svih, i onih koji su dosli, i onih koji nisu, donese neku odluku.

Ako dodje malo ljudi, drzava nema problem jer to znaci da vecini ipak nije bitno sta ce se desiti.

 

Protest bilo kakve vrste je mac sa dve ostrice. A organizacija i masovnost odlucuju kako ce se sudbina dalje odvijati.

Efektiva je napravila katastrofu sa jako malim odzivom tako da sada NBS ismeva i samu Efektivu. I naravno da joj se sada moze jer se vidi da franak-duznici nisu u problemu cim nisu protestvovali.

 

Evo novog velikog protesta koji moze dovesti do dve krajnje suprotno dijametralne stvari.

Ukoliko protest ne uspe, naselje Stepa Stepanovic ostaje potpuno selo sa pumpom i crkvom koji su opet postali aktuelni.

Ako protest ipak uspe malo da uzdrma javnost - eto pravdanja ministarke, novih obecanja, novih pritisaka poput izmena zakona u kojima se kontrolise i sam beton, gradnja i sl.

Znaci sada dobijamo ili "Stepa selo" ili nove mehanizme, mozda i kroz zakone o planiranju i neke druge o dodatnim kontrolama gradjevinara jer sad u Stepi imaju konstantna plavljenja donjih etaza sto vremenom slabi temelje i sl. Sve zavisi od mase.

 

Pa da vidimo sta ce se desiti, svajcarci izduvase, da vidimo ove. Cestitke 100% organizovanju naselja Dr Ivan Ribar koji su na kraju dobili nesto i za mene nezamislivo. Ali i razumem kakva je njih muka priterala da se potpuno ujedine. Mada ni muke Stepe zaista nisu beznacajne u nekim stvarima na duze (pacovi u izolaciji i konstantno plavljenje temelja).

 

Razmisljam se cak i ja da odem na protest, ne zbog njih, vec zbog sebe - zelim dodatne mehanizme i pritiske vlasti da zaista kontrola gradnje dodje na bar neki pristojan nivo.

 

 protest.jpg   117.35KB   37 downloads

[Gant]

Evo i detalja iz dopisa koji je poslat svima, od Vucka, pa nanize.

Nas naravno ovde zanima gradjevinski deo pa to i navodim.

 

Građevinska direkcija Srbije (GDS) u ime Vlade Republike Srbije imenovana je da rukovodi izgradnjom stanova i prodajom. Međutim GDS sa stanovništvom našeg naselja već godinama ima loš odnos, rušeći pravna načela i neizvršavajući zakonom propisane obaveze. Izvođač odgovara za kvalitet ugrađenih radova naručiocu (GDS) i krajnjim kupcima (Zakon o obligacionim odnosima). Direkcija, kao naručilac radova, poseduje bankarske garancije. Kod useljavanja u stanove konstatovani su veliki nedostaci usled lošeg kvaliteta gradnje objekata i lošeg kvaliteta ugrađenih materijala (krovovi zgrada lete po naselju usled jakog vetra, otpadaju leksan ploče, otpada fasada, roletne ispadaju iz ležišta prozora, neadekvatno je urađena hidroizolacija krovova, zidova i temelja, brojne su poplave i izlivanje kanalizacione instalacije u garažama objekata, loša je ugradnja i kvalitet kako unutrašnje, tako i spoljašnje stolarije, izolacija upotrebljena na samim objektima ne zadovoljava standarde u pogledu energetske efikasnosti itd.). Neotklanjanje primedbi u pogledu kvaliteta radova i materijala remeti normalan, bezbrižan, a u pojedinim slučajevima – čak i bezbedan život stanara

 

U dopisu GDS-u, u martu 2014. godine, tražene su informacije u vezi sa planom i rokovima otklanjanja primedbi u stanovima, zgradama i na parternom uređenju zgrada, kao i nepokretanja bankarskih garancija u slučajevima kada prijavljeni nedostaci nisu otklonjeni u u garantnom roku. U odgovoru GDS-a br. IP-3235/14 od 09.04.2014. godine navedeno je da će se nedostaci otklanjati u primerenim rokovima, kao i da GDS poseduje bankarske garancije izvođača. S obzirom na to da nije naveden čak ni primer dužine primerenog roka, mnogi od stanara čekaju mesecima na otklanjanje primedbi, a da im se, pri tom, niko od nadležnih ne obraća, niti ih informiše o roku otklanjanja nedostataka. Nepovlačenje bankarske garancije za koju su se stekli uslovi (što je u naselju vrlo čest slučaj) povlači vrlo ozbiljnu odgovornost, kako investitora – Građevinske direkcije Srbije, tako i odgovornih lica u pravnom licu, jer se time potencijalno nanosi šteta kupcima i GDS-u. No, s druge strane, GDS dopisima ucenjuje Skupštine zgrada da prime tehničku dokumetaciju za ugrađenu opremu, od kojih često takva oprema nedostaje ili je neispravna, pri čemu nije održavana od strane Investitora.

 

Ulice u naselju se ne peru i ne čiste. Kamioni gradske čistoce redovno se na našim novim požarnim hidrantima snabdevaju vodom za čišćenje drugih delova grada; naše naselje ne čiste. Zato, u poslednje vreme zbog nedovoljne higijene naselja – jer zelene površine osim stanara nadležne službe ne održavaju – imamo veliki problem sa najezdom glodara. Oni se pojavljuju u stanovima na različitim spratovima, jer zbog propusta prilikom postavljanja termoizolacije na zgradama, prave svoja legla u fasadama zgrada. Zbog nedovoljnog kapaciteta sistema kišne kanalizacije česta su plavljenja donjih etaža objekata. Radovi na izgradnji Kumodraškog kolektora su započeli tek na jesen 2014. godine, te će ovi radovi potrajati duži vremenski period. Izgradnjom naselja bez potrebne komunalne infrastukture i nepoštovanjem uslova Beogradskog vodovoda i kanalizacije, prouzrokovane su mnoge štete od poplava u stambenim i pratećim objektima, kao i na okolnom terenu (aktiviranje klizišta kod objekta 3V), koje mogu biti u perspektivi i veće. Ovo je ozbiljan propust Investitora, kao i odgovornih institucija, koje su odobrile izdavanje potrebne dokumentacije za izgradnju stambeno-poslovnog kompleksa Stepa Stepanović. Službe vodovoda i kanalizacije stalno upozoravaju kako naselje nije u njihovoj nadležnosti! Parcele koje nisu privedene nameni postale su oaze barskog sveta i ptica. Urbana celina zbog nedovoljnog rada komunalnih službi pretvara se u ruglo i grotesku.

 

https://www.dropbox....testa .pdf?dl=0

 

 stepa.jpg   45.94KB   26 downloads

Edited by Gant, 02 February 2015 - 16:26.

[Gant]

Tekst nije iz Politikinog zabavnika (rubrika - verovali ili ne)

 

Dobanovci će postati otmeni kraj opštine Surčin, kome će pozavideti i stanovnici prestižnih prestoničkih naselja, jer će se tamo izgraditi luksuzne vile i apartmani sa obezbeđenjem na oko 13.000 kvadrata.

Ovo mesto, kako stoji u Nacrtu plana generalne regulacije, dobiće oko 15.000 stanovnika, ali i kulturni centar, dva parka, salu za male sportove, otvoreni i zatvoreni bazen, pijacu...

Na površini od oko 1.400 hektara, u centralnom delu uzdignuće se više od pet miliona stambenih kvadrata. Osim stanova u srcu Dobanovaca, rekonstrukcijom Doma omladine, u ovu ustanovu "useliće se" mesna zajednica, policijska stanica i pošta. Još jednom obnovom, prostora na uglu Maršala Tita i Ive Lole Ribara, centar će dobiti pešački trg.

 

http://www.novosti.r...ovci-kao-Senjak

[christofer]

Lamela= niz ulaza povezanih u celinu, trasa, deo bloka, linearna povezana celina...otprilike tako. Nadam se da je jasnije.

 

Sto se tice ostalog, krenucu od opstih pitanja pa ko treba mogu i kroz ove navedene primere dati neku analizu, ali kad budem imao vremena. Lift koji opsluzuje samo 2 ulaza u stan po spratu svakako nije uobicajen standard, ni ovde, ni napolju. To je vec lux varijanta i veliki izdatak za investitora. Drasticno utice na cenu kvadrata i opadanje profita. Zato i imamo zgrade sa po 15+ stanova po etazi. Recimo da jeftinije izadje hodnicki prostor investitora nego lift i to bi bio neki racio iza svega toga. Cena prosecnog lifta je visoka a kvalitetnog (Kone, Schindler...) jos skuplji .

 

Dvostrana ili jednostrana orijentacija ne zavisi samo od zelje investitora za profitom nego i od dozvoljene sirine trakta objekta, urb. uslova, odnosa prema susednim objektima, zahtevane strukture stanova u objektu, itd. Mnostvo faktora utice na to. Naravno postoji propisana maksimalna dubina trakta (tj prostorije) kako bi svaki deo imao optimalnu kolicinu svetlosti. Moze se imati i jednostrano orijentisan stan sa dobrom organizacijom. Uobicajen je napolju, narocito kod vecih objekata (pogledati npr De Rotterdam od OME..cisto ovako napamet cega sam se setio - stanovi su ili ugaoni ili jednostarno orijentisani a ovaj obejkat vazi za high end ponudu tamo). U tom slucaju sve sekundarne, servisne prostorije su blize jezgru zgrade a svi prostori za zivot na fasadi. Nista dvostrno orijentisan stan ne vredi ako se gleda malo unutrasnje dvoriste ili gleda komsija na 2 m razdaljine . Ususkan stan manje troski energije za grejanje / hladjenje.Ovo ce kod nas tek postati aktuelno. U ovoj prici je jako bitan odnos dimanzija fasadnih otvora i povrsine poda. Postoji neki minimum po propisu i tu nastaje problem, s obzirom da je m2 dobre stolarije skup - dobija se ili mali otvor (malo svetlosti) ili normalan / velik otvor a losih koeficijenata provodljivosti (leti se prostorija greje, zimi hladi).

 

Bitnija od toga je orijentacija, a vidim da se ovde o tome ne prica. Nije isto imati juzno orjentisane sobe ili severno. Velika razlika u potrosnji energije (grejanja i klimatizacija) a i u komforu. Ovde ima i jos faktora koji su povezani - zelenilo ispred objekta, termicka zastita (tj izolacija), tip stakla...ali sustina ostaje.

 

Postoji razlog zasto ne moraju sve prostorije da imaju direktnu svetlost po propisima. Kupatila, ostave i veseraji ne moraju, dok kuhinja mora makar sekundarno da dobija osvetljaj preko trpezarije. To je zato sto je ventilacioni sistem obavezan i on mora da bude primarni nacin izvlacenja vlage, toplog vazduha i mirisa! Sistem ventilacije je obavezan, dok ventilacija pomocu prozora je vise dodatak, bonus da ne kazem....a moze se gledati na to kao i ostatak iz vremena kad nije bilo ventilacionih kanala u zgradama. Dobro resena i izvedena ventilacija je u stambenih objektima u Srbiji vrlo retka. Prvo zato sto je skupa,drugo zato sto oduzima dosta m2. Uglavnom se ide na minimum prihvatljivog, rade se sabirni kanali (ili u gorem slucaju cak i pcv cevi ) i lose se povezuju, lome trase ili se spajaju kuhinje sa kupatilima, urade se lose i/ili niske kape na krovu pa se vracaju mirisi usled nadpritiska, lose se izvlaci vlaga, itd...Svetlarnike i sta se sa istim kod nas dogadja u praksi i posle par godina valjda ne moram da govorim. Svi znamo na sta to pocne da lici posle par godina eksploatacije prosecnog srpskog stanara . Posle te prozore otvara bas kad mora neko.

 

O rasporedu necu dugo, sem vec pomenute podele na nocnu (spavaci blok sa pripadajucim kupatilima) i dnevnu zonu (kuhinja, dn. soba, trpezarija i wc kod ulaza). To je neka osnovna sema koja treba da je jasno koncipirana. Oblik same prostorije naravno je presudan...kao sto ima slucaj sa onim stanom i polukruznom dnevnom sobom . Podrazumeva se da ni prostorije koje su jako dugacke a uske nisu takodje dobre, pretpostavljam da to ne moram posebno da naglasavam.

 

Materijali koji se ugradjuju su posebna i prilicno siroka prica. Da ne kazem tuzna ..isti slucaj je i sa inzenjerskom strukom. Sve je to dovedeno do jednog tuznog stanja, kao i sve ostalo ovom burazerskom ekonomijom.

 

Zasad toliko, nadam se da nisam udavio...

Edited by christofer, 02 February 2015 - 18:42.

[Gant]

Taj srpski vetar, ajde sto nosi krovove, nego i plafone prostorija.

I dalje smatram da su korumpirana gradjevinska inspekcija i sama gradnja mnogo veci problemi od trzista i cena u ovoj temi.

Ako se ovde niko ne uhapsi iz nadzornog organa (izvodjac nije kriv, on moze da radi sta hoce ako ga niko ne kontrolise) onda sve neka ide dodjavola.

A ovo su sitni problemi sta se sve radi i kakvih propusta ima.

 

 

 majstori.jpg   43.82KB   12 downloads

 

Građevinska inspekcija je zabranila upotrebu celog sprata OŠ “Bora Stanković” u Vučju, gde je tokom vikenda pao plafon u jednoj od učionica. Na današnjoj sednici Gradskog veća formirana je komisija koja treba da utvrdi kako je došlo do toga da popusti konstrukcija od aluminijuma i gipsanih ploča, postavljena pre nekoliko meseci i da padne na pod. Deca od ponedeljka ujutru nastavu pohađaju u obližnjoj srednjoj školi.

 

U upravi škole kažu da su na licu mesta bili pripadnici Policijske uprave, koji su vršili uviđaj, izvođač radova, nadzorni organ i predstavnici lokalne samouprave. Niko se nije izjašnjavao o uzrocima, a zasad mogu da se čuju samo pretpostavke da je pad spuštenog plafona, okačenog o grede i zidove, izazvao jak vetar i saznanja da su prozori učionice bili otvoreni. Međutim, i u ostalim učionicama su vidljive pukotine, najviše na mestima gde se plafon spaja sa zidovima.

 

U sedistu izvođača radova nije bilo nikog ko je ovlašćen da daje izjave.

 

U Direkciji za urbanizam i izgradnju, koja je vršila nadzor, kratko je rečeno da je, prema uvidu u dokumentaciju, ugradnja spuštenih plafona obavljena originalnim materijalima i po svim propisima.

 

http://www.novosti.r...n-majstori-cute