6 replies to this topic

[Scubius]

Malo je poznato da je danasnja situacija, u kojoj zapadne, demokratske sile imaju trgovinski deficit sa Kinom vec vidjena u istoriji. Polovinom
19. veka Kina je u Englesku, Francusku i Ameriku izvozila ogromne kolicine porculana i svile. Kineske carine za uvoznu robu bile su
visoke i pomenute demopkratske drzave nisu imale dovoljno srebra da plate sve ove proizvode.

Zbog toga su, u Kinu sistematski svercvale drogu, tj opium. Jedan kineski fukcioner je cak kraljici Viktoriji poslao pismo
u kojoj je moli da Engleska to vise ne cini jer je takvo ponasanje vankontelsta civilizovanog sveta.

Evropski varvari ipak se nisu mnogo drzali do pomenutih nacela, pa su napali Kinu, pobedili je i nametnuli joj takozvano trzisno otvaranje uz
mnoge ponizavajuce sporazume, gubitak Hong-Konga itd.

[Mr.Smith]

Malo je poznato da je danasnja situacija, u kojoj zapadne, demokratske sile imaju trgovinski deficit sa Kinom vec vidjena u istoriji. Polovinom
19. veka Kina je u Englesku, Francusku i Ameriku izvozila ogromne kolicine porculana i svile. Kineske carine za uvoznu robu bile su
visoke i pomenute demopkratske drzave nisu imale dovoljno srebra da plate sve ove proizvode.

Zbog toga su, u Kinu sistematski svercvale drogu, tj opium. Jedan kineski fukcioner je cak kraljici Viktoriji poslao pismo
u kojoj je moli da Engleska to vise ne cini jer je takvo ponasanje vankontelsta civilizovanog sveta.

Evropski varvari ipak se nisu mnogo drzali do pomenutih nacela, pa su napali Kinu, pobedili je i nametnuli joj takozvano trzisno otvaranje uz
mnoge ponizavajuce sporazume, gubitak Hong-Konga itd.

Ova situacija nije porediva, niti je stavljanje iskljucivo zapadne civilizacije u negativan kontekst istorijski korektno. Nesumnjivo je da je zatvaranje Kine prema zapadnim zemljama (u koju se u ovom slucaju racuna i carska Rusija) samoj Kini donelo vise stete nego koristi, sto je, na primer, sasvim lako dokazivo na osnovu istorije 'Bokserskog' ustanka. Analiza njegove geneze (dovoljno je krenuti od uloge koju je igrala Tzu Hsi, nasuprot, recimo Kang Ye-wei-u ili cak Kuang Hsu-u) to lepo ilustruje.

[Gandalf]

odgovor nekog africkog poglavice najbolje opisuje "moral" koji se primenjuje na zapadu, istoku, severu i jugu (parafraziram).

dobro je kad mi odemo u njihovo selo, popljackamo im zito, i silujemo zene. lose je kada oni to urade nama.

[Scubius]

da, ali zamislimo da danas neka drzava pocne da se bavi svercom droge u usa

[Gandalf]

da, ali zamislimo da danas neka drzava pocne da se bavi svercom droge u usa

ako to bude drzava mocnija od USA, nece biti problema.

[Mr.Smith]

da, ali zamislimo da danas neka drzava pocne da se bavi svercom droge u usa

nije dobro poredjenje, iz vise ociglednih razloga - ali, radi rasprave, da se vratimo na prvobitno pitanje i da ga azuriramo...dakle sada se igramo onoga sto se zove 'devil's advocate' i zanemarujemo mnoge cinjenice da bi dokazalli prepostavku - danas kina izvozi neuporedivo vise nego sto uvozi, a uvoz robe za siroku potrosnju ogranicava kako god moze...sta onda rade 'zapadne' zemlje da bi anulirale razliku? isto sto su radile i pre sto godina - izvoze zavisnost - Kina je najvece trziste cigareta na svetu (35%), i sa najvecim rastom potrosnje. Opet na svoju stetu - bolje da su liberizovali trziste i usmerili ga ka nekoj drugoj potraznji...

[Gandalf]

nije dobro poredjenje, iz vise ociglednih razloga - ali, radi rasprave, da se vratimo na prvobitno pitanje i da ga azuriramo...dakle sada se igramo onoga sto se zove 'devil's advocate' i zanemarujemo mnoge cinjenice da bi dokazalli prepostavku - danas kina izvozi neuporedivo vise nego sto uvozi, a uvoz robe za siroku potrosnju ogranicava kako god moze...sta onda rade 'zapadne' zemlje da bi anulirale razliku? isto sto su radile i pre sto godina - izvoze zavisnost - Kina je najvece trziste cigareta na svetu (35%), i sa najvecim rastom potrosnje. Opet na svoju stetu - bolje da su liberizovali trziste i usmerili ga ka nekoj drugoj potraznji...

aha... Kinezi mutavi, nemaju pojma.


radjene su ekonomske analize - drzavi se vise isplati veci broj pusaca, jer pusaci ranije umiru cime drzava ustedi ohoho para na socijalnim davanjima i zdravstvenim troskovima.

znacajna je razlika u ekonomskim efektima opijumske i duvanske zavisnosti. nisu Kinezi bili mutavi ni pre sto godina, nisu ni danas. razlika je u tome sto su Englezi tada mogli da ratuju sa Kinom, i da pobede. danas ne mogu.

Edited by Gandalf, 18 January 2008 - 02:22.