Jump to content


Photo

Fight Club


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
2545 replies to this topic

#2536 melankolic

melankolic
  • Members
  • 24,032 posts

Posted 08 February 2013 - 14:17

Znaci, po tebi su ucesnici pdf Sport glas primitivne i prostacke Srbije?

 

Rekao sam na "ostalim temama" ali ako je to tvoj stav o učesnicima tog pdf- a onda je on samo tvoj. Ja samo vidim u šta se pretvori većina njih kada navrati na pdf Politika, posebno kada Njole pobedi.



#2537 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 19,147 posts

Posted 09 February 2013 - 02:08

Znaci, po tebi su ucesnici pdf Sport glas primitivne i prostacke Srbije?

 

Ovo je ocigledna provokacija, jer je covek jasno rekao "na ostalim temama". Inace, nikad mi nije bilo jasno kakva to neobicna vrsta kolektivizma i zelje za "monolitnim jedinstvom" (kako se to govorilo u CK svojevremeno) navodi ljude da se identifikuju sa zgradama, razredima, firmama, itd. - a evo, bizarnosti nikad kraja, cak i sa podforumima (!). Zasto se ljudi dobrovoljno odricu svoje individualnosti i poistovecuju sa nekakvom zajednicom/komunom, makar i virtuelnom? Pa sta cak i da se to odnosilo na ceo pdf - a nije - pa jer sad treba svi odreda da se osete uvredjenim?! Moze li se uvrediti pdf? To je kao ono krivicno delo koje je postojalo u nekadasnjoj FNRJ (kasnije ukinuto jednim od potonjih Titinih ustava) "povreda ugleda radnicke klase" - jel' neko zaista zamislja da je "radnicka klasa" ili "pdf" nesto sto ima osecanja, ugled, itd. pa ga je moguce uvrediti? Evo, napisi ti da je pdf, sta ja znam, Literatura ili Nauka i tehnologija idiotski - niko normalan se nece uvrediti (mada se i tamo u poslednje vreme odista pojavljuje puno bizarnih likova). Ali zato, da se dirne - makar i u losoj interpretaciji koja je direktno suprotna onome sto je autor rekao - u Svetinju Txe Sporta, e to vala ne moze, to je takoreci zlocin. "Povreda ugleda podforuma" - odmah da se sankcionise... :blink:



#2538 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,793 posts

Posted 09 February 2013 - 10:48

Zasto se ljudi dobrovoljno odricu svoje individualnosti i poistovecuju sa nekakvom zajednicom/komunom, makar i virtuelnom? Pa sta cak i da se to odnosilo na ceo pdf - a nije - pa jer sad treba svi odreda da se osete uvredjenim?! Moze li se uvrediti pdf?

 

Zato sto su ljudi socijalna bica, koja svoju individualnost ne grade u vakuumu, vec identifikacijom s raznim grupama, pocevsi od sopstvene porodice u kojoj si ugledao svet. Sto vise razlicitih pripadnosti/identifikacija/identiteta, utoliko si blizi toj individualnosti. Utoliko ces kao individua imati potrebu da reagujes na veci broj kvalifikacija koje se odnose na razlicite grupe, pa makar neke od njih ne cinile ni promil tvog identiteta. Ipak su deo tebe.

 

Identifikovati se samo s jednom grupom, i na nju svoditi ceo svoj identitet, je vec vrlo glupo. Ali ja cisto sumnjam da to radi ijedan forumas koji pise na pdf Sport.

 

Ti jako gresis ako verujes da si individua(lista), odvojen od svih drustvenih podela i grupa. Nema sanse, jer bez Drugoga, nema ni tebe.


Edited by vilhelmina, 09 February 2013 - 10:52.


#2539 Kinik

Kinik
  • Members
  • 37,455 posts

Posted 09 February 2013 - 14:36

...

 

Engleski filozof George Steiner je u jednoj emisiji na ovaj nacin opisao sebe:

 

Ja sam apsolutni individualisticki anarhista.

Kada udjem u neku prostoriju gde se vodi diskusija i dva puta se slozim sa necijim misljenjem - odmah se pitam, sta se dogadja sa tobom?

 

Pesnik Sent Dzon Pers je rekao: sto dalje od Domovine!

 

Franc Kafka je napisao: kakve veze ja imam sa Jevrejima kad cesto nemam veze ni sa samim sobom?

 

Ovo coporativno uzdizanje mikro sveta do licne Vasione je samo udeo ubogih, koji puze, umesto da hodaju.

 

...



#2540 drvoprvo

drvoprvo
  • Members
  • 2,313 posts

Posted 09 February 2013 - 14:45

Pa sta radis na forumu ako si individualac?


Edited by drvoprvo, 09 February 2013 - 15:27.


#2541 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 19,147 posts

Posted 09 February 2013 - 16:51

Zato sto su ljudi socijalna bica, koja svoju individualnost ne grade u vakuumu, vec identifikacijom s raznim grupama, pocevsi od sopstvene porodice u kojoj si ugledao svet. Sto vise razlicitih pripadnosti/identifikacija/identiteta, utoliko si blizi toj individualnosti. Utoliko ces kao individua imati potrebu da reagujes na veci broj kvalifikacija koje se odnose na razlicite grupe, pa makar neke od njih ne cinile ni promil tvog identiteta. Ipak su deo tebe.

 

Identifikovati se samo s jednom grupom, i na nju svoditi ceo svoj identitet, je vec vrlo glupo. Ali ja cisto sumnjam da to radi ijedan forumas koji pise na pdf Sport.

 

Ti jako gresis ako verujes da si individua(lista), odvojen od svih drustvenih podela i grupa. Nema sanse, jer bez Drugoga, nema ni tebe.

OK, tesku filozofiju ostavi za neki topik na Drustvu, tamo je bas ima malo. Posebno te postmoderne floskule karakteristicne po pisanju "Drugog" velikim slovom (sto je ideolosko, a ne opsterazumsko i opstefilozofsko odredjenje, btw). Po tvojoj logici, uzgred, ja mogu i da se jednim delom identifikujem sa onima koji se identifikuju samo sa jednom grupom ;)  - i po meni je onda sad tvoje pisanje uvredljivo. I sta treba tacno da radim - da ti odgovorim uvredom?

 

Nego, promasila si u potpunosti pravo pitanje: jel' ti verujes u ono sto se u ozbiljnoj logici lepo zove pathetic fallacy, a to je da apstraktni entiteti poput radnicke klase ili podforuma mogu biti "uvredjeni" ili "njihov ugled povredjen"? Jer to je onaj smokvin list iza kojeg kolektivisti kriju svoju istinsku zelju i potrebu za represiju nad individualnim misljenjem. Istinski problem uvek je bila i ostala represija kolektiva, a ne apstraktna prica o "Drugom".



#2542 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 19,147 posts

Posted 09 February 2013 - 16:53

Pa sta radis na forumu ako si individualac?

Izvini, ali stvarno glupo pitanje. Pa stvar i jeste u tome da nije forum neki kolektiv, firma, sekta, nacija - bas poenta foruma valjda i jeste da tu ima ljudi raznih nacionalnosti, veroispovesti, profesija, itd. Da bude skup individua,  a ne kolektiv (a ako mislis da je to isto, onda si ti taj koji ima problem).



#2543 drvoprvo

drvoprvo
  • Members
  • 2,313 posts

Posted 09 February 2013 - 17:07

Ma da, ti se pravis naivan kao francuska sobarica i kao ne znas da sam to napisao niku koji svakim postom obznanjuje da ga boli kurac za sve i uporno ponavlja da ga ne interesuje sta pisu drugi. Jebote ko da ne vidis koliko malogradjanstine vristi iz svakog njegovog posta.


Edited by drvoprvo, 09 February 2013 - 17:09.


#2544 Manoly

Manoly
  • Members
  • 12,318 posts

Posted 09 February 2013 - 17:52

Izvini, ali stvarno glupo pitanje. Pa stvar i jeste u tome da nije forum neki kolektiv, firma, sekta, nacija - bas poenta foruma valjda i jeste da tu ima ljudi raznih nacionalnosti, veroispovesti, profesija, itd. Da bude skup individua,  a ne kolektiv (a ako mislis da je to isto, onda si ti taj koji ima problem).

 

Nije forum kolektiv - stvar je jasna.

Takođe, ovaj forum kao skup individua, veoma često postaje stecište pojedinih individua koje sopstvena nezadovoljstva i probleme pokušavaju "rešiti" pljuvanjem i kalupiranjem neistomišljenika.

 

Mišljenja su tu da se razlikuju, ali definitivno se razlikuju i načini na koje će različiti ljudi iskazati neslaganje sa nekim.

Ima na forumu itekako iskusnih forumaša koji kako stignu i na ružan način opljunu po neistomišljeniku, drveći sa druge strane o "nekoj tamo" demokratiji, usput imajući pravo da etiketiraju ljude i dele raznorazne "kvalifikacije".



#2545 dexter8

dexter8
  • Members
  • 764 posts

Posted 09 February 2013 - 18:57

Jer to je onaj smokvin list iza kojeg kolektivisti kriju svoju istinsku zelju i potrebu za represiju nad individualnim misljenjem. Istinski problem uvek je bila i ostala represija kolektiva, a ne apstraktna prica o "Drugom".

 

indivudalac je takođe krajnost koja ne daje nikakvu društvenu dinamiku, jednako koliko je potenciranje kolektiva beskorisno. pojedinac i kolektiv su potrebni jedno drugom i u neprekidnom su dijalogu. tipičan primer su velike kolektivističke ideologije i državni projekti 20. veka, koji su kao svoju fokus tačku imali izrazite individualce.

 

postoji middleground koji obično nazivamo kolektivni individualizam, tipičan primer su bili građanski protesti u Srbiji '96/97. seti se, tada su stotine hiljada ljudi svakodnevno bile na ulicama ali nipošto nisu svi bili homogeni, ponajmanje u smislu stranačke pripadnosti - pričam o običnim učesnicima šetnji gde su mnogi isticali svoja sasvim lična obeležja (recimo čuvenu Ferrari zastavu), tako da iako pričamo o masi ljudi, ne govorimo o beslovesnoj homogenoj gomili nego o skupu građanskih individua.  



#2546 DJ_Vasa

DJ_Vasa
  • Members
  • 6,947 posts

Posted 25 March 2013 - 23:37

Šta je rečeno, rečeno je. Ova tema od danas više ne postoji. Lične svađe mogu se nastaviti u kafani.