Jump to content


Photo

10 Decembar - sta sledi, i kako dalje


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
863 replies to this topic

#31 Steamroller

Steamroller
  • Members
  • 3,177 posts

Posted 20 November 2007 - 01:32

Ko kazhe da Albanci insistiraju na nezavisnosti bez priznanja EU?

Ma to samo valjak po obicaju cita kako mu odgovara.Ako ti nesto nije jasno u njegovom pisaniju samo pogledaj saopsenje DS-a ili sta je Djindjic "rekao" u vezi danasnje izjave Bilta.


:rolleyes:

Ne insistiraju Albanci, samo prenosim ovu Bildtovu poruku.


Malopre kazes: Nesto se ne secam da su to tvoji stavovi ali prizanajem da sam mozda propustio te postove posto ima samo 400 strana o ovoj temi

A ova tema tek sto je presla na trecu stranicu... genije... :huh:

Edited by Steamroller, 20 November 2007 - 01:35.


#32 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 20 November 2007 - 02:12

A ova tema tek sto je presla na trecu stranicu... genije... :rolleyes:

Drago mi je da si mi objasno promenu stava posto je reorganizovana tema Kosovo na forumu.Ignorisacu tvoje pisanje na onih 300 i kusur strana:
Forum B92 > Politika i društvo > Politika > Kosovo

357 Pages « < 355 356 357 Jump to Page

Edited by MAGRIPA65, 20 November 2007 - 02:12.


#33 Unbeliever

Unbeliever
  • Members
  • 8,920 posts

Posted 20 November 2007 - 02:15

Ne insistiraju Albanci, samo prenosim ovu Bildtovu poruku.

Stvar je u tome da Amerika nece sada da popusta pred Rusima i hoce da izgura svoj stav do kraja. EU-u se ne svidja bas taj stav, jer se to desava u njihovom dvoristu, i njima je stvarno stalo do stabilnosti regiona, do cije bi destabilizacije doslo ako bi se Srbija radikalizovala. Unutar same EU UK odavno ima pro-americki stav, ali odnedavno i nove francuske vlasti. Koleba se jedino Njemacka, zbog samih razloga kao i EU, kao i takodje Italija od vecih evropskih drzava. Od ovih manjih recimo da su Skandinavci, Holandjani itd za nezavisnost, a Madjarima, Grcima, Kipru, Slovackoj je blizi EU stav po kojem nema jednostranih proglasenja, vec je kompromis najidealniji. E sada UK i FR su odavno na americkoj strani, ako povuku za sobom Njemacku i Italiju onda ce one povuce i manje drzave koje se kolebaju i kojima je blizi kompromis. Ostale su jedino Spanija, Grcka, Kipar, Rumunija koje ce se kolebati jos godinama, a dok se one ne iskolebaju Kosovo nece biti priznato od EU. Onda Albanci racunaju na Srbiju, da se ona nedemokratizuje, da na snazi ostanu konzervativne nacionalisticke snage i da se uspori put Srbije, ka EU. Jer u suprotnom ako bi Srbija usla u EU, i postala respektabilna, ravnopravna clanica EU i cija se rijec u regionu postuje, onda Albanci nikada nece dobiti priznatu drzavu na Kosovu. Zato EU-u ne odgovara da dodje do jednostranog priznanja jer bi to samo produbilo neizvjesnost.


nije ti losa analiza, samo sto previse prepisujes albancima a nimalo srbima. naime, ako nas UK, Francuska, Italia i Nemacka priznaju, nama nije, za sada, vazno ako nas priznaju i Slovacka ili Kipar. nama je vazno da nas velike drzave EU priznaju; male ce slediti kad-tad. uostalom, ako ce neko dati kontribut i pare za ekonomski razvoj kosova, to nece biti Kipar (koji bi mozda mogao i krasti ponesto sa svojim cuvenim bankama) niti ce to biti Rumunija; to ce biti UK, Francuska, Nemacka i druge velike i bogate zemlje. ako nas priznaje 22 clana EU, Amerika, svajcarska, 57 clana islamske konferencije (medju kojima i vazna Turska i Egipat), vecina afrike i latin amerike + australija (kao zemlja bliza americi), novozelandjani i izrael - to je sve sto treba za sad.

da o albaniji, hrvatskoj, makedoniji ne govorim...

#34 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 20 November 2007 - 02:49

Pricu "nikada" smo vec videli 90tih kada tvrdilo da je Slovenija konjusarska drzava koju Srbija ne priznaje a nije bilo sanse da Rusija
ili Srbija priznaju BIH i Hrvatsku.Pomenute drzave nije priznalo svih 190 i kusur clanica UN u jednom danu a nisu ni postale clanice UN dva dana nakon proglasenja nezavisnosti.
Sada samo gledamo reprizu iste politike a da pojedinci nista nisu shvatili za ovih 16 godina.

Edited by MAGRIPA65, 20 November 2007 - 03:40.


#35 Kastor

Kastor
  • Banned
  • 6,241 posts

Posted 20 November 2007 - 03:47

nije ti losa analiza, samo sto previse prepisujes albancima a nimalo srbima. naime, ako nas UK, Francuska, Italia i Nemacka priznaju, nama nije, za sada, vazno ako nas priznaju i Slovacka ili Kipar. nama je vazno da nas velike drzave EU priznaju; male ce slediti kad-tad. uostalom, ako ce neko dati kontribut i pare za ekonomski razvoj kosova, to nece biti Kipar (koji bi mozda mogao i krasti ponesto sa svojim cuvenim bankama) niti ce to biti Rumunija; to ce biti UK, Francuska, Nemacka i druge velike i bogate zemlje. ako nas priznaje 22 clana EU, Amerika, svajcarska, 57 clana islamske konferencije (medju kojima i vazna Turska i Egipat), vecina afrike i latin amerike + australija (kao zemlja bliza americi), novozelandjani i izrael - to je sve sto treba za sad.


Lepo je sanjati, ali se ponekad treba i probuditi. Koliko tih para je stiglo na Kosovo za ovih osam godina? Koliko proizvodnih kapaciteta je njima obnovljeno ili izgrađeno? Koliko je smanjena stopa nezaposlenosti na Kosovu? A koliko stopa kriminaliteta, koja je na Kosovu uvek bila niža nego u Beogradu? Znaš li neki protektorat na svetu koji su njegove gazde pretvorile u državu blagostanja za njegove stanovnike? Da li zaista verujete da je “nadzirana nezavisnost”, uz strane vojne trupe, put ka stvarnoj nezavisnosti? Odgovor da je američka okupacija bolja od srpske okupacije je besmislen, jer srpske okupacije nema poodavno i neće je više nikada ni biti. A cela ujdurma sa “statusom” je zapravo traženje forme da Kosovo sa što manje otpora prihvati američku okupaciju. Čak i među debilnim kradikalima se može naći poneko ko to može da nasluti, ali oni, zajedno sa celokupnim srpskim establišmentom, samo zlurado pomažu uspostavljanju tog okupacionog statusa.

#36 Lorenz

Lorenz
  • Banned
  • 5,827 posts

Posted 20 November 2007 - 07:57

Pa to je jedan od ratnih ciljeva KLA-a, odnosno njihovih bivsih komandira i danasnjih politickih vodja Kosova, Tacija, Cekua, Haradinaja.. itd. - da Milosevic cini zlocine nad Albancima kako bi oni napravili drzavu od Kosova. I to su ljudi koji danas vladaju Kosovom, a Albanci glasaju za njih. :rolleyes:


A svi bili ubedjeni da su Srbi rodjeni politicari, kad ono, "ako ne znamo da radimo bar umemo da se bijemo".Ko to rece, Taci, Ceku ili Haradinaj?

>> Kosovo je izgubljeno 1990. godine. Ovo cemu prisustvujemo posle toga, samo su etape u potvrdjivanju tog rezultata. Ne možete nikada u jednoj zemlji od 10 miliona ljudi dva miliona držati u ropstvu. To je iskljuceno, a upravo to je bila Miloševiceva ideja. U odnosima izmedju Srba i Albanaca dugo su postojali ozbiljni problemi. Ali, to su bili problemi s kojima se moglo živeti i koji su se možda mogli oprezno, pametno, strpljivo i polako rešavati. Miloševic, po svom politickom temperamentu, apsolutno nije bio licnost dorasla za tako nešto. On je odlucio da tu stvar rešava silom. Ono što je postigao bilo je budjenje nacionalne svesti kod Albanaca, stvaranje otpora i, na kraju, gerile. To i nije moglo da se svrši drugacije nego onako kako se svršilo. Pogledajte šta je on radio: imao je Azema Vllasija, koga su, uzgred, Albanci smatrali za kvislinga; on mu nije bio dobar. Umesto Vllasija, dobija Rugovu - ne može da razgovara ni sa Rugovom. Umjesto Rugove dobija Tacija; s Tacijem može samo da se bije. Umjesto Tacija dobije NATO. Eto, tako je on rešavao pitanje Kosova<<

Srdja Popovic, advokat i osnivac nedeljnika "Vreme"

Edited by Lorenz, 20 November 2007 - 08:02.


#37 Cvetko

Cvetko
  • Members
  • 269 posts

Posted 20 November 2007 - 12:42

Na Kosovu(nikad Kosmetu ili Metohiji) sigurno ga nece biti.A za preko plota,hmm... zviruckacemo pomalo


Da,opekli ste se 17.marta,pa bi vam sad bilo malo teze...

Ako krene preko plota,prenece se i na vas na neki nacin,u to mozete da se kladite.Da li na onaj "sirovi"nacin ili neki manje ili vise suptilniji,videcemo.

Ja se ipak nadam da do toga nece doci.

#38 montenigerns

montenigerns
  • Banned
  • 67 posts

Posted 20 November 2007 - 14:29

Šta će biti? Već i vbrapci znaju da je kosovo otišlo.Samo se ovđe pita šta će biti?
Pitam ja vas što je sad a ne što će biti?

Sad je kosovo ...sko,imaju vlast,ekonomiju,sve...Uživaju,provode se...malo biju srbe kad ima pane na pamet...ne budu kažnjeni za to...


Eto šta je sad...


Kosovo će biti priznato kao nezavisno,to je realnost.A to što bi mi voljeli je sasvim nešto drugo....za koje svjet ne mari...

Ako Srbija i krene da na štetu odgovori štetom dobiće po nosu,i biće šteta još veća...


Trebalo je ranije razmišljati....kasno je.

#39 Pristevac

Pristevac
  • Members
  • 11,229 posts

Posted 20 November 2007 - 17:17

Da,opekli ste se 17.marta,pa bi vam sad bilo malo teze...

Ako krene preko plota,prenece se i na vas na neki nacin,u to mozete da se kladite.Da li na onaj "sirovi"nacin ili neki manje ili vise suptilniji,videcemo.

Ja se ipak nadam da do toga nece doci.

Ti bi opet da ratujes.Vidis Kosovarima se ne ratuje.No ako do toga dodje moracu da ti odgovorim tvojom retorikom.Svako ko sa puskom na ramenu predje granicu Kosova, bice adekvatno docekan.
Grozno receno ali je tako.Na pusku se ne ide maslinovom granciocom,vec istom merom.

#40 montenigerns

montenigerns
  • Banned
  • 67 posts

Posted 20 November 2007 - 17:49

Dobro rečeno ili će opet bit po nosu...I nikad se pameti naučiti neće...

#41 Cvetko

Cvetko
  • Members
  • 269 posts

Posted 20 November 2007 - 18:21

Dobro rečeno ili će opet bit po nosu...I nikad se pameti naučiti neće...


Vidi,vidi..cuveni mirotvorci se javili...

#42 Gjergji

Gjergji
  • Members
  • 6,202 posts

Posted 20 November 2007 - 19:44

Vidi,vidi..cuveni mirotvorci se javili...

Vidi, vidi... , kako ti jos nisi preboleo Crnu Goru :rolleyes:.

#43 Steamroller

Steamroller
  • Members
  • 3,177 posts

Posted 20 November 2007 - 19:56

nije ti losa analiza, samo sto previse prepisujes albancima a nimalo srbima. naime, ako nas UK, Francuska, Italia i Nemacka priznaju, nama nije, za sada, vazno ako nas priznaju i Slovacka ili Kipar. nama je vazno da nas velike drzave EU priznaju; male ce slediti kad-tad. uostalom, ako ce neko dati kontribut i pare za ekonomski razvoj kosova, to nece biti Kipar (koji bi mozda mogao i krasti ponesto sa svojim cuvenim bankama) niti ce to biti Rumunija; to ce biti UK, Francuska, Nemacka i druge velike i bogate zemlje. ako nas priznaje 22 clana EU, Amerika, svajcarska, 57 clana islamske konferencije (medju kojima i vazna Turska i Egipat), vecina afrike i latin amerike + australija (kao zemlja bliza americi), novozelandjani i izrael - to je sve sto treba za sad.

da o albaniji, hrvatskoj, makedoniji ne govorim...


Tacno. Albanci nisu jedini faktor da bi se njima sve pripisivalo. Dosta toga ima da se pripise Srbima i kao sto sam ranije rekao, Srbima predstoje 2 opcije: 1) nastaviti EU integracije ili 2) uci u konflikt sa zapadom. Albancima odogovara druga opcija, jer bi time definitivno dobili podrsku svih drzava, naspram nestasne Srbije koja je izolovana od civilozvanog svijeta. Zato Srbiji nista drugo ne predstoji nego da se punom parom posveti EU integracijama, i da sve od sebe da postane ravnopravan i repektabilan clan EU (za sta se za sada ne podrazumjeva priznanje Kosova). Mislim da mnogi imaju zabludu da je EU organizacija u kojoj veliki uslovljavaju i naredjuju malima. Upravo ovo EU nije, upravo ovo nije duh EU koji je nastao nakon sto naucene lekcije iz dva sjvetska rata i svih ostalih sukoba medju evropskim zemljama, da jedino medjusobnim partnerstvom i uvazavanjem evropske drzave mogu da napreduju i ostvaruju svoje interese. Zato ne postoji nametnut stav svim clanicama EU, vec je svaka slobodna da odluci da li ce da prizna Kosovo ili ne. Zato se ovoliko dugo odugovlaci na nivou EU jer ne postoji jedinstvo svih 27 clanica po tom pitanju. Da bi se to jednistvo ostvarilo u skladu sa duhom evropskog partnerstva i medjusobnog uvazavanja nece doci do prisiljavanja bilo koje clanice da prizna Kosovo. Tako da ce svaka od drzava koja ne zeli da prizna Kosovo morati da nadje sopstveni interes zasto bi oni tako nesto ucinili. Zasto su im blizi Albanci od Srba? I Srbi se tim drzavama mogu jos vise pribliziti ako ispune sve uslove da postanu dio istog evropskog kluba. A dok te drzave ne prelome da priznaju Kosovo, onda nece doci ni do priznanja onih drzava koje podrzavaju nezavisnost, ali istovremeno ne zele da jednostrano priznaju Kosovo bez svih 27 clanica. Tako da, sem mozda Amerike, od EU drzava mozda nece doci do priznanja ako svih 27 drzava ne prizna. I kazem mozda jer ce te drzave onda biti u dilemi da li zadovoljiti Ameriku (sto recimo FR i UK najvise zele) ili odrzati jedinstvo EU.

Edited by Steamroller, 20 November 2007 - 20:04.


#44 Steamroller

Steamroller
  • Members
  • 3,177 posts

Posted 20 November 2007 - 20:03

Pricu "nikada" smo vec videli 90tih kada tvrdilo da je Slovenija konjusarska drzava koju Srbija ne priznaje a nije bilo sanse da Rusija
ili Srbija priznaju BIH i Hrvatsku.Pomenute drzave nije priznalo svih 190 i kusur clanica UN u jednom danu a nisu ni postale clanice UN dva dana nakon proglasenja nezavisnosti.
Sada samo gledamo reprizu iste politike a da pojedinci nista nisu shvatili za ovih 16 godina.


Ako je ovo upuceno meni ja nikada nisam rekao 'nikada'. Iznio sam moguce scenarije od koji nijedan nije 'nikada', ali moze da stvori uslove da bude 'nikada'. Srbija moze svojim ponasanjem da utice da li ce doci do 'nikada' isto kao sto je uticala da dodje do ove situacije u kojoj je sada, i u slucaju raspada ex-Yu, koji je jedino Njemacka u pocetku podrzavala, Srbija je svojim ponasanjem natjerala i ostatak svijeta da prizna raspad bivse drzave. Srbija ne moze da natjera ostale drzave da sprovode odredjenu politiku, ali moze da promjeni samu sebe kako bi dala neki doprinos sprovodjenju politike u svoju korist.

#45 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 20 November 2007 - 20:16

Ako je ovo upuceno meni ja nikada nisam rekao 'nikada'. Iznio sam moguce scenarije od koji nijedan nije 'nikada', ali moze da stvori uslove da bude 'nikada'. Srbija moze svojim ponasanjem da utice da li ce doci do 'nikada' isto kao sto je uticala da dodje do ove situacije u kojoj je sada, i u slucaju raspada ex-Yu, koji je jedino Njemacka u pocetku podrzavala, Srbija je svojim ponasanjem natjerala i ostatak svijeta da prizna raspad bivse drzave. Srbija ne moze da natjera ostale drzave da sprovode odredjenu politiku, ali moze da promjeni samu sebe kako bi dala neki doprinos sprovodjenju politike u svoju korist.

Nije bilo upuceno tebi ali Srbija nije svojim ponasanjem naterala druge da priznaju ex YU republike vec su oni sami prihvatili realnost na terenu.Da te podsetim da je zapad bio protiv raspada SSSR-a ( sa izuzetkom baltickih republika koje su bile okupirane) ali su na kraju prihvatili ono sto je bilo neminovno.