Jump to content


Photo
- - - - -

Problem 'polne' ideologije medju Srbima


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
30 replies to this topic

#1 kobac

kobac
  • Members
  • 1,776 posts

Posted 17 November 2007 - 19:51

Da li ovde (medj kremom modernog srpskog intelekta) zaista postoje ljudi koji misle da je OK
da se ljudima sugerisu interesovanja na osnovu njihovog.. ahem... pola?
(Ta terminologija 'polovi' mi je neadekvatna, jer insinuira dve suprotne pozicije. A nit ih ima samo dve, niti su suprotne.)
Mora da vas ima dosta, jer eno na primer, na 'fudbalu' ima pinovan topik 'zenski kutak'.

Nemam nista protiv zena koje interesuju samo frizure fudbalera, niti protiv muskaraca koje intersuje samo igra i rezultat....
...ali ono sto je problem je kad takve zene (i takvi muskraci) reklamiraju svoja interesovanja
kao prosto 'zenska' ili 'muska' dovodeci one muskarce i zene koji imaju drugacija interesovanja da
razmisljaju o svojoj 'polnosti' tamo gde zaista ne bi trebali - u stvarima koje nemaju veze sa seksom.

Rasprave o ovim stvarima sa ljudima koji su neandertalci po opredeljenju me zaista smaraju...
ali cini mi se da ima onih koji imaju ambiciju da budu progresivni a ipak prave (ili odobravaju) ovu gresku ...
pa bih samo da im ukazem da je to - bezveze. :rolleyes:

Prema tome, da navedem kao primer, ako na diskusiji o sportu treba da se otvori topik o oblacenju sportista..
pravi naziv tog topika je 'modni kutak' (ili tako nesto), a nikako 'zenski kutak'. :huh:

Mislim ok... mozete vi da otvorite 'zenski kutak'...nije zabranjeno...
ali ne mozete u isto vreme na jednoj strani da otvarate 'zenske kutke' a na drugoj da se reklamirate
kao progresivni, liberalni, pro-zapadni ili sta ti ja znam.

I da napomenem: mada sam forum ovde naveo kao primer,
ovo nije cisto forumski topik, jer znam za razne zenske (i muske) 'kutke' i 'uglove' i na ostalim medijima,
u raspravama, institucijama, drustvenim situacijama i tako dalje...
govorim uopste o ideji da progresivnost ne moze da ukljucuje razmisljanje o podeli na 'zensko' i 'musko'.

#2 CTPAX

CTPAX
  • Members
  • 10,503 posts

Posted 17 November 2007 - 20:57

Da li ovde (medj kremom modernog srpskog intelekta) zaista postoje ljudi koji misle da je OK
da se ljudima sugerisu interesovanja na osnovu njihovog.. ahem... pola?


Ne vidim ama baš ništa sporno u postojanju ŽFK-a, sve dok je i muškarcima dozvoljeno da tamo ulaze i sve dok je devojkama&ženama dozvoljeno da ulaze na ostatak Sporta.

Čini mi se da su baš devojke otvorile ŽFK i žele da tamo neguju poseban pristup sportskim temama. I šta je tu sporno?

(Ta terminologija 'polovi' mi je neadekvatna, jer insinuira dve suprotne pozicije. A nit ih ima samo dve, niti su suprotne.)
Mora da vas ima dosta, jer eno na primer, na 'fudbalu' ima pinovan topik 'zenski kutak'.


Ima više od dva pola? :rolleyes:

Nemam nista protiv zena koje interesuju samo frizure fudbalera, niti protiv muskaraca koje intersuje samo igra i rezultat....
...ali ono sto je problem je kad takve zene (i takvi muskraci) reklamiraju svoja interesovanja kao prosto 'zenska' ili 'muska' dovodeci one muskarce i zene koji imaju drugacija interesovanja da razmisljaju o svojoj 'polnosti' tamo gde zaista ne bi trebali - u stvarima koje nemaju veze sa seksom.


Nije seks jedina pojava u kojoj se razlikuju muškarci i žene. Možda (verovatno) su koreni svih muško/ženskih razlika u seksu, ali definitivno seks nije jedini.

Prema tome, da navedem kao primer, ako na diskusiji o sportu treba da se otvori topik o oblacenju sportista..
pravi naziv tog topika je 'modni kutak' (ili tako nesto), a nikako 'zenski kutak'.


Kada dođe trenutak da se jednak broj članova i članica Foruma (ili društva in dženeral) interesuje za frizure fudbalera, tada će zaista u ŽFK ono Ž postati besmisleno. Dok god je žena koji se interesuju za tu tematiku više i dok god one smatraju da je to nekakva ženska pozicija praćenja sporta - ne vidim šta je tu sporno.

Opet kažem - ni tebi ni meni nije zabranjen ulazak tamo.

Mislim ok... mozete vi da otvorite 'zenski kutak'...nije zabranjeno...
ali ne mozete u isto vreme na jednoj strani da otvarate 'zenske kutke' a na drugoj da se reklamirate
kao progresivni, liberalni, pro-zapadni ili sta ti ja znam.


E, ovo je bezveze.

Zašto ne možeš da otvoriš ženski kutak a da budeš progresivan?

Šta bi trebalo da bude sledeće? Da zatvorimo ženske WC-e? Ženska krila robnih kuća?

I da napomenem: mada sam forum ovde naveo kao primer,
ovo nije cisto forumski topik, jer znam za razne zenske (i muske) 'kutke' i 'uglove' i na ostalim medijima,
u raspravama, institucijama, drustvenim situacijama i tako dalje...
govorim uopste o ideji da progresivnost ne moze da ukljucuje razmisljanje o podeli na 'zensko' i 'musko'.


Pogrešno.

Ravnopravnost ne znači brisanje razlika. Naprotiv - razlike je legitimno negovati, samo što na osnovu njih ne smeš nikoga da diskriminišeš.

U normalnom društvu ravnopravnost polova ne znači unisex poredak i negiranje postojanja polova. Muškarci i žene nisu jednaki, (tako i priroda kaže) oni su različiti, ali moraju biti i ravnopravni.

Edited by CTPAX, 17 November 2007 - 20:58.


#3 BeatrisDal

BeatrisDal
  • Banned
  • 5,317 posts

Posted 17 November 2007 - 21:10

meni je veca primedba na ovo "krema modernog srpskog intelekta"

#4 kobac

kobac
  • Members
  • 1,776 posts

Posted 17 November 2007 - 22:18

Ne vidim ama baš ništa sporno u postojanju ŽFK-a, sve dok je i muškarcima dozvoljeno da tamo ulaze i sve dok je devojkama&ženama dozvoljeno da ulaze na ostatak Sporta.


ne znam sta porazumevas pod 'sporno', ali ja kazem da nije progresivno.
a znam da ima staromodnih i zena i muskaraca. nisam rekao da je problem sto je zenama i muskarcima
zabranjeno negde da idu... nego sto uopste postoje zenske i muske lokacije i interesi.

ponavljam opet... ne kazem da se radi o necemu sto je protivno ljudskim pravima ili nemoralno.
samo kazem da nije progresivno. finese su u pitanju.

recimo... ako mene vise interesuje sta je nadal nosio nego da li je pobedio...
da li je to muski ili zenski interes? ti ces reci 'zenski, ali tebi je kao muskarcu dozvoljeno da se interesujes'.
a ja cu reci... zenskost i muskost sa time nemaju bas nikakve veze.

Ima više od dva pola? :huh:


mislim da smo postojanje homosekualca vec apsolvirali, zar ne?
a u detaljnije podele necu ni da ulazim ;)

Nije seks jedina pojava u kojoj se razlikuju muškarci i žene.


jeste.

zapravo jedina razlika izmedju muskaraca i zena nije cak ni u seksu, nego samo i iskljucivo u polnim organima
(mada ne treba gubiti iz vida da ima ljudi koji se ni tako ne mogu svtrtati striktno u muskarce ili zene, bilo
po rodjenju bilo po kasnijim modifikacijama :D )

a to ko sta radi sa svojim polnim organima je stvar seksulanih sklonosti, i nicega drugog.

e sad.. mozes ti da kazes VECINA muskaraca ili VECINA zena se ponasa ovako ili onako...
ali ideja progresivizma je upravo u sprecavanju razmisljanja tipa 'ono sto vazi
za vecinu vazi i za sve, a ko se u to ne uklapa taj nek gleda sta ce'

poenta je u tome da ta vecina mozda i ne bi bila bas takva vecina
kad vecina ne bi vecinsko razmisljanje i sklonosti tako propagirala (zato sto je vecinsko).
a cak i kad bi bila, to opet ne znaci da se manjina moze ignorisati. odnosno moze se..
ali to onda nije bas progresivno, jelte

Kada dođe trenutak da se jednak broj članova i članica Foruma (ili društva in dženeral) interesuje za frizure fudbalera, tada će zaista u ŽFK ono Ž postati besmisleno. Dok god je žena koji se interesuju za tu tematiku više i dok god one smatraju da je to nekakva ženska pozicija praćenja sporta - ne vidim šta je tu sporno.


pa da. ti ne vidis nista sporno u teroru vecine. po tebi se prava sticu samo i iskljucivo brojnoscu.
u tome i jeste problem nase sredine. razmislja se u stilu 'dacemo ti prava, ali tek kad si dovoljno jak
da ih sam uzmes' i onda se to smatra fer-plejom. ko da se igramo fudbala :rolleyes:

Opet kažem - ni tebi ni meni nije zabranjen ulazak tamo.


ma ja ne zelim da se moj interes NAZIVA zenskim, kapiras? :)
mozda je tebi to ok.. ali meni nije.
ili nazovi ga zenskim ako hoces, ali ja cu tebe s punim pravom da nazovem staromodnom osobom
(da ne upotrebim neki tezi izraz propracen pridevom 'balkanski' 0:) )

Šta bi trebalo da bude sledeće? Da zatvorimo ženske WC-e? Ženska krila robnih kuća?


da!
ovde u njujorku vrlo cesto nema zenski/muski wc... ponekad cak i na mestima koja
gde se ne mozes potpuno zatvoriti sam. u robne kuce ne idem.. ali mnogi butici cesto drze i zensku i musku robu zajedno,
pa za sta se uhvatis. sto bi tebi neko sugerisao da tesna ljubicasta bluza nije za tebe? tvoja stvar.

Ravnopravnost ne znači brisanje razlika. Naprotiv - razlike je legitimno negovati, samo što na osnovu njih ne smeš nikoga da diskriminišeš.


ma o diskriminaciji nema govora... to niko ne radi, i ja ne tvrdim da iko radi.
ja govorim o necemu malo finijem: progresivno shvatanje je da treba negovati
individualne razlike... a da je negovanje razlika medju grupama u principu losa stvar,
jer s jedne strane ljude koji se ne uklapaju ni u jednu, odnosno ni u jednu jacu grupu
cini da se osecaju neadekvatno...a s druge strane, grupe su cesto podlozne manipulacijama.

U normalnom društvu ravnopravnost polova ne znači unisex poredak i negiranje postojanja polova. Muškarci i žene nisu jednaki, (tako i priroda kaže) oni su različiti, ali moraju biti i ravnopravni.


ono sto ti ne kapiras to je nisu svi muskarci isti i nisu sve zene iste..
i prema tome svako 'negovanje razlika' koje propagira definicije sta je za nekoga ko je musko
a sta je za nekoga ko je zensko ... nije progresivno 0:)

drugim recima... ne sporim ja tebi da imas stavove koje imas....
ali molim te da se deklarises jasno i glasno kao konzervativac.
(a to hvatanje za 'priroda tako kaze' mu dodje kao amblem konzervativizma)

mislim... da ne bude zabune:
zaista ne zelim da raspravljam sa konzervativcima... tome nikad kraja.
ali bih hteo da ukazem onima koji HOCE da budu zaista liberalni i progresivni..
na ovu pojavu na koju nisu obratili paznju. mislim.. ja ipak smatram b92 daleko najprogresivnijim
srpskim medijem.. ali mozda se varam?

Edited by kobac, 17 November 2007 - 22:20.


#5 pacey defender

pacey defender
  • Members
  • 1,308 posts

Posted 18 November 2007 - 01:55

zapravo jedina razlika izmedju muskaraca i zena nije cak ni u seksu, nego samo i iskljucivo u polnim organima

o bože, pa da li je moguće da i dalje postoje ljudi koji upravo u ime ravnopravnosti, negiraju svaku specifičnost društvenih grupa. Pa čoveče, prodavac paradajza se razlikuje od prodavca kukuruza, a ti ovde, u ime nekakve "progresivnosti", pričaš kako ne postoje razlike između polova, osim u tome da li imaju penis ili vaginu.

To zanemarivanje svih bioloških, psiholoških, socioloških aspekata, i tvrdoglavo insistiranje na pravnom tretmanu ljudi me prosto fascinira. Ispada da su razlike među polova pobrisane onoga trenutka kada je pobrisana razlika u njihovom tretmanu pred zakonom.

#6 kobac

kobac
  • Members
  • 1,776 posts

Posted 18 November 2007 - 03:11

zapravo jedina razlika izmedju muskaraca i zena nije cak ni u seksu, nego samo i iskljucivo u polnim organima

o bože, pa da li je moguće da i dalje postoje ljudi koji upravo u ime ravnopravnosti, negiraju svaku specifičnost društvenih grupa. Pa čoveče, prodavac paradajza se razlikuje od prodavca kukuruza, a ti ovde, u ime nekakve "progresivnosti", pričaš kako ne postoje razlike između polova, osim u tome da li imaju penis ili vaginu.

To zanemarivanje svih bioloških, psiholoških, socioloških aspekata, i tvrdoglavo insistiranje na pravnom tretmanu ljudi me prosto fascinira. Ispada da su razlike među polova pobrisane onoga trenutka kada je pobrisana razlika u njihovom tretmanu pred zakonom.


ma ko govori o pravnom tretmanu i o zakonu?

kako si bilo sta drugo od onoga sto sam rekao shvatio,
ako nisi uspeo da shvatis da ne govorim o pravima, pravilima i zakonima..
nego samno o ideologiji i filozofiji.

pokusavam samo da definisem sta znaci biti progresivan i liberalan u svojim shvatanjima....
a ne da to sankcionisem i uvedem kao zakon.

#7 pacey defender

pacey defender
  • Members
  • 1,308 posts

Posted 18 November 2007 - 13:00

e sad.. mozes ti da kazes VECINA muskaraca ili VECINA zena se ponasa ovako ili onako...
ali ideja progresivizma je upravo u sprecavanju razmisljanja tipa 'ono sto vazi
za vecinu vazi i za sve, a ko se u to ne uklapa taj nek gleda sta ce'

poenta je u tome da ta vecina mozda i ne bi bila bas takva vecina
kad vecina ne bi vecinsko razmisljanje i sklonosti tako propagirala (zato sto je vecinsko).
a cak i kad bi bila, to opet ne znaci da se manjina moze ignorisati. odnosno moze se..
ali to onda nije bas progresivno, jelte


Da se vratim na ovo tvoje...

Da, slazem se, stavovi i osobine većine pripadnika određene grupe ne smeju se smatrati opštom karakteristikom grupe, tj njenih članova. I to je nešto što je tekovina individualizma,, npr.

Ja se slažem sa tobom oko ovoga, samo ona tvoja rečenica na koju sam odreagovao nekako odudara od ostalog sadržaja. MIslim, reći da "apravo jedina razlika izmedju muskaraca i zena nije cak ni u seksu, nego samo i iskljucivo u polnim organima", me dovodi do toga da te pitam da li stvarno misliš da je nagon ka suprotnom polu kod tebe i mene, što je odlika hetero populacije, u stvari nagon za 3.14čkom, a ne možda neki sveobuhvatniji nagon za nekim osobinama koje krase, eto osobe suprotnog nam pola. Mislim, nije valjda to što žena ima ono, a mi nešto drugo, jedini razlog što baš ne jurimo frajere nego devojke.

Mislim, sad će da ti natrče feministkinje da ti spočitaju da ženu vidiš kao meso oko 3.14ke. Veoma progresivno.... :rolleyes:

Opasku o pravnoj jednakosti sam dao samo zato što ne vidim razlog da se insistira na jednakosti, osim u onom smislu koji tera zakon da nas sve jednako tretira.

Ne vidim da bilo koga "ženski fudbalski kutak" ili recimo "muški modni kutak", diskriminištu da postuje, iznosi stavove, na kraju krajeva, kada kažemo "Englezi dobro igraju fudbal a Kenijci ne igraju", da li ikome na ovom svetu pada na pamet da do te mere bukvalno shvati ovu generalizaciju da može pomisliti da ne postoji niti jedan loš engleski fudbaler, niti ijedan dobar fudbaler kenijac?

A postoje razne definicije progresivizma. Tvoje shvatanje progresivizma je jedno od mnogih. Jedno shvatanje između ostalog, kaže da biti progresivan i liberalan nije uvek u saglasju. Ovo zato što je liberalizam manje više situirana politička filozofija, dok je progres, pa samim tim i progresivizam, poprilično nedefinisan pojam. TJ, lako je zamisliti da se sad nađu neki lenjinista i carista i počnu naganjati se oko toga da li im država nakon revolucije ide putem progresa.

#8 namcor

namcor
  • Members
  • 4,045 posts

Posted 18 November 2007 - 18:15

Mislim da je problem u tome što "većina" ljudi izjednačava ravnopravnost i jednakost, tj. može da zamisli da smo ravnopravni samo ako smo jednaki.
Moj pogled na svet i ravnopravnost je malo drugačiji i nije mi problem da prihvatim da je neko ko je različit ravnopravan. Muškarci i žene se generalno razlikuju u mnogo stvari, ali to ne treba da bude razlog za diskriminaciju, kao što određene osobenosti opšte populacije muškaraca i žena ne treba da "zamagljuju" pogled na konkretnu individuu. To važi za polne, ali i sve druge razlike.
Možda je malo pojednostavljeno, ali...

#9 kobac

kobac
  • Members
  • 1,776 posts

Posted 18 November 2007 - 19:26

da li stvarno misliš da je nagon ka suprotnom polu kod tebe i mene, što je odlika hetero populacije, u stvari nagon za 3.14čkom, a ne možda neki sveobuhvatniji nagon za nekim osobinama koje krase, eto osobe suprotnog nam pola. Mislim, nije valjda to što žena ima ono, a mi nešto drugo, jedini razlog što baš ne jurimo frajere nego devojke.

da... ja heteroseksualnost hocu da definisem iskljucivo kao seksualnu preferencu prema polnim organima koje ne
posedujemo (da ne kazm 'suprotnim'... ne volim takvu terminologiju, ko sto rekoh)

ili mozda hoces da kazes da ako ja na primer preferiram zene jake i direktne licnosti
spram zena povodljivih i zavodljivih... po tebi sam ja ipak homoseksualac?
izvini.. ali meni je to potpuno besmisleno.

i da... ja (aj da uzmem sebe za primer) u principu ne volim nikakve 'zenske' osobine, niti me one seksualno privlace. seskulano me privlace samo zenske fizicke karakteristike, a osim polnih organa volim i 'obline', ali nisu neophode,
i ne sporim heteroseksulanost onima koji mozda ne vole.

prema tome kad na b92 vidim 'zenski kutak' (van seksualnog konteksta) dize mi se kosa na glavi...
ne prosto zato sto je to nesto sto nije moj fazon..
nego zato sto se to sugerise kao opsti fazon... i sto je najgore od svega:
na mestu koje bi trebalo da bude najprogresivjije i najliberalnije 'kod nas'. :rolleyes:

Mislim, sad će da ti natrče feministkinje da ti spočitaju da ženu vidiš kao meso oko 3.14ke. Veoma progresivno.... :)

ma ko ce bre meni da natrci? ja sam najveci feminista ovde. :huh:
mislim da bi trebalo da znas da feminizam upravo opovrgava ideju da biti zensko samo po sebi
sugerise nacin razmisljanja, ponasanja, pa time i podobnost i sposobnost za pojedine pozicije u drustvu

Ne vidim da bilo koga "ženski fudbalski kutak" ili recimo "muški modni kutak", diskriminištu da postuje, iznosi stavove

pa ne govorim ja o diskriminaciji, nego o necemu drugom.
aj da ti dam analogiju:

zamisli da neko recimo otvori forum pod nazivom 'srednji vek'
i na njemu 'kutak za domacice'. meni to ZAISTA ne bi smetalo ni na koji nacin.

ali postojanje 'kutka za domacice' na forumu pod nazivom 'moderna pro-evropska srbija'....
ozbiljno ugrozava neke stvari za koje se ja borim i koje zastupam. o tome se radi.

Edited by kobac, 18 November 2007 - 21:29.


#10 pacey defender

pacey defender
  • Members
  • 1,308 posts

Posted 18 November 2007 - 22:18

da... ja heteroseksualnost hocu da definisem iskljucivo kao seksualnu preferencu prema polnim organima koje ne
posedujemo (da ne kazm 'suprotnim'... ne volim takvu terminologiju, ko sto rekoh)

ili mozda hoces da kazes da ako ja na primer preferiram zene jake i direktne licnosti
spram zena povodljivih i zavodljivih... po tebi sam ja ipak homoseksualac?
izvini.. ali meni je to potpuno besmisleno.


U redu, ako tako misliš. Ako preferiraš jake žene, onda preferiraš jake žene, to nije ekskluzivno muška osobina. Verujem da misliš na emotivno jake. A čak i da nije tako, već da voliš amazonke, pa well, tvoj izbor, amazonke su žene :rolleyes: ....voliš žene, ergo hetero si. Btw, postoje i povodljivi muškarci isto tako. A tek što postoje direktne žene... :huh: (a ko je to tačno sugerisao da je to muška osobina?)

i da... ja (aj da uzmem sebe za primer) u principu ne volim nikakve 'zenske' osobine, niti me one seksualno privlace. seskulano me privlace samo zenske fizicke karakteristike, a osim polnih organa volim i obline, ali nisu neophode,
i ne sporim heteroseksulanost onima koji mozda ne vole.

prema tome kad na b92 vidim 'zenski kutak' (van seksualnog konteksta) dize mi se kosa na glavi...
ne prosto zato sto je to nesto sto nije moj fazon..
nego zato sto se to sugerise kao opsti fazon... i sto je najgore od svega:
na mestu koje bi trebalo da bude najprogresivjije i najliberalnije 'kod nas'.


OK, kada sam upotrebio termin "nagon", nisam mislio samo na khm..telesnu reakciju. Postoji valjda nešto što se može definisati kao ženska karakteristika. A ti si poentirao upravo to - da se ne mogu definisati bilo kakve karakteristike na osnovu pola. Eto jedne negativne, ako ništa drugo - ne poznajem niti jednog muškarca koji voli da mu devoka otvori vrata pre ulaska u lift zato što to smatra džentlvomanskim gestom.

o progresivizmu i liberalmu sam ti već odgovorio.

ma ko ce bre meni da natrci? ja sam najveci feminista ovde.
mislim da bi trebalo da znas da feminizam upravo opovrgava ideju da biti zensko samo po sebi
sugerise nacin razmisljanja, ponasanja, pa time i podobnost i sposobnost za pojedine pozicije u drustvu


Da, znam šta je feminizam, između ostalog i to da nije uniforman. Neke feministkinje recimo misle da postoje ekskluzivno ženske i muške osobine, i ja se sa tim u načelu slažem. Na te sam feministkinje mislio. Sa njima se recimo razilazim u metodama borbe i alternativi koju nude. Ali pre svega u tome što misle da muške i ženske osobine treba uneti, ili preciznije - zadržati, u sferi politike. Isto tako mislim da nije liberalno, a možda jeste progresivno - dopuštam to, negirati razlike među kolektivnim identitetima, te da insistiranje na tome da te razlike, eto, postoje, ne mora nužno značiti i elemente sistemske, društvene ili državne diskriminacije.

pa ne govorim ja o diskriminaciji, nego o necemu drugom.
aj da ti dam analogiju:

zamisli da neko recimo otvori forum pod nazivom 'srenji vek'
i na njemu 'kutak za domacice'. meni to ZAISTA ne bi smetalo ni na koji nacin.

ali postojanje 'kutka za domacice' na forumu pod nazivom 'moderna pro-evropska srbija'....
ozbiljno ugrozava neke stvari za koje se ja borim i koje zastupam. o tome se radi.


Kutak za domaćice verovatno bi obuhvatao i neke teme vezane za održavanje domaćinstva. Imao bih šta da priupitam, jer živim sam. Ne bih imao problem sa time. ZAISTA.

#11 solar

solar
  • Members
  • 102 posts

Posted 18 November 2007 - 23:14

Da li sam ja ovo sve ZAISTA procitao?

:rolleyes:

#12 kobac

kobac
  • Members
  • 1,776 posts

Posted 18 November 2007 - 23:19

ne poznajem niti jednog muškarca koji voli da mu devoka otvori vrata pre ulaska u lift zato što to smatra džentlvomanskim gestom.


iz ovoga cu da zakljucim jedino
da se ne druzis mnogo s crnogorcima :huh:

Kutak za domaćice verovatno bi obuhvatao i neke teme vezane za održavanje domaćinstva. Imao bih šta da priupitam, jer živim sam. Ne bih imao problem sa time. ZAISTA.


ne smeta ti da te zato sto zivis sam nazivaju 'domacica'? :rolleyes:

pa ok.. ne bi ni meni smetalo da me nazovu 'baba devojka'... u zezanju...
ali u pitanju su ipak malo ozbiljnije stvari kad nesto zaista realno moze da pravi probleme...
radi se o forsiranju ideologije tipa 'gde je zenama mesto'... i nema sanse da me ubedis da to nije stetno
kad se uzme u obizr gde se to radi.

#13 mile curcic

mile curcic
  • Members
  • 10,837 posts

Posted 19 November 2007 - 00:32

Једино се у животињском свету мушки и женски примерци разликује једино по физиологији. Ждребац и кобила се разликују једино по анатомији и хормонима али су, унутар коњског света, идентичне јединке. не образују никакав кобиљи и ждребачки подкосмос коњског космоса.
Код људи је другачије. Није само физиологија оно што разликује мушкарца и жену. Мушкарац је централни субјект космоса а жена му је свеобјект. Ко ово не разуме тумараће и даље по разноразним "напредним" идејама тражећи потврду да и мушкарци могу да добију децу а жене да их оплођавају.

#14 kobac

kobac
  • Members
  • 1,776 posts

Posted 19 November 2007 - 03:47

Мушкарац је централни субјект космоса а жена му је свеобјект. Ко ово не разуме...


reci mi samo molim te, jel padaju ribe na tu zvaku? :huh:
ili ti imas posebnu zvaku za svaku publiku, u tradiciji klasicnog konzervativnog licemerija :rolleyes:

#15 mile curcic

mile curcic
  • Members
  • 10,837 posts

Posted 19 November 2007 - 08:38

reci mi samo molim te, jel padaju ribe na tu zvaku? :huh:
ili ti imas posebnu zvaku za svaku publiku, u tradiciji klasicnog konzervativnog licemerija :rolleyes:


Наука сваким даном све више напредује и доћи ће дан, видећете, кад ће мушкарцима бити омогућено да занесу а да очеви њихове деце буду њихове љубљене супруге. Тад ће се показати да је разлика међу половима тек мало несавршенство природе које је хирургија срећно исправила.