Jump to content


Photo
- - - - -

Rak (Cancer, Kanzer)


  • Please log in to reply
710 replies to this topic

#181 wegga

wegga
  • Members
  • 1,845 posts

Posted 08 March 2008 - 11:02

Pre nego sto napisem svoju tuznu pricu (mama imala rak dojke, zlezda, metastaziralo na kosti a po najnovijim ispitivanjima i na jetru i pluca :rolleyes: ) htela bih da znam da li je ovde dozvoljeno pominjati imena privatnih klinika i pitati za misljenje ili iskustva sa njima? Ja sam (kao Vladan i njegovi sledbenici) pristalica iskljucivo medicinskih naucno dokazanih metoda, ali sredina na mene vrsi pritisak da probamo neke "cudotvorne" metode. Zbog toga bih htela da vas pitam sta ste culi i sta mislite o izvesnoj instituciji, ali ne znam da li je po pravilima foruma. Hvala unapred.

#182 srdjann

srdjann
  • Members
  • 2,977 posts

Posted 08 March 2008 - 17:21

Pre nego sto napisem svoju tuznu pricu (mama imala rak dojke, zlezda, metastaziralo na kosti a po najnovijim ispitivanjima i na jetru i pluca :rolleyes: ) htela bih da znam da li je ovde dozvoljeno pominjati imena privatnih klinika i pitati za misljenje ili iskustva sa njima? Ja sam (kao Vladan i njegovi sledbenici) pristalica iskljucivo medicinskih naucno dokazanih metoda, ali sredina na mene vrsi pritisak da probamo neke "cudotvorne" metode. Zbog toga bih htela da vas pitam sta ste culi i sta mislite o izvesnoj instituciji, ali ne znam da li je po pravilima foruma. Hvala unapred.

Ne vidim zašto bi bio problem sve dotle dokle eventualno to pisanje ne pređe u očigledno reklamiranje klinika ili u neobjektivno promovisanje "alternativnih" metoda.

Dakle, slobodno pitaj sve što želiš.

Edited by srdjann, 08 March 2008 - 17:23.


#183 vladan

vladan
  • Members
  • 23,779 posts

Posted 08 March 2008 - 19:44

Moj muz je zavrsio IV ciklus (sta god to znacilo) i pusten je kuci bez otpusne liste tako da neznamo sta dalje.Na odeljenju su mu rekli samo neka slobodno ide pa neka za dan dva neko dodje po listu jer lekar je na odmoru a glupo je da moj muz lezi na odeljenju bez terapije sve dok njegov lekar ne bude dosao.
Vec 15 dana zovemo BG i rasspitujemo se za doticnog lekara i za otpusnu listu i neznamo sta dalje.
Vec smo sestrama dosadili.
Zamislite moj slucaj.

Ponovo, nezamisliv bezobrazluk!
Ako je lekar na odmoru, neko mora da ga zamenjuje, a u svakom trenutku mora da bude dostupna svaka informacija o dosadasnjem lecenju.
Ne znam sta drugo da kazem, osim da zatrazite intervenciju rukovodioca ustanove, a ako ne pomogne, zalite se direktno ministarstvu.

Pre nego sto napisem svoju tuznu pricu (mama imala rak dojke, zlezda, metastaziralo na kosti a po najnovijim ispitivanjima i na jetru i pluca :rolleyes: ) htela bih da znam da li je ovde dozvoljeno pominjati imena privatnih klinika i pitati za misljenje ili iskustva sa njima? Ja sam (kao Vladan i njegovi sledbenici) pristalica iskljucivo medicinskih naucno dokazanih metoda, ali sredina na mene vrsi pritisak da probamo neke "cudotvorne" metode. Zbog toga bih htela da vas pitam sta ste culi i sta mislite o izvesnoj instituciji, ali ne znam da li je po pravilima foruma. Hvala unapred.

I pre nego sto napisete o kojim se to "drugim ustanovama" radi, nazalost moram da vas upozorim da kod bolesnika sa malignom bolescu i difuznim metastazama, kao u pomenutom slucaju, u obzir dolazi samo tzv. palijativno lecenje: Znaci, sredstva protiv bolova, depresije, ako je potrebno tecnosti i sl.
Ne dozvolite da lopovi i hohstapleri zaradjuju na vasoj nesreci, a ako vam neko ponudi "cudotvorne rezultate", pa jos pridoda, kako, "eto ni doktori ne znaju sve", u oci mu recite da je lopov i varalica.
I ne dozvolite da podlegnete dobronamernim, ali besmislenim pritiscima okoline.

Edited by vladan, 08 March 2008 - 19:45.


#184 anabela

anabela
  • Members
  • 62 posts

Posted 09 March 2008 - 02:00

Dragi Vladane jedino vi posecujete ovaj nas ubogi podforum.Dobismo na jedevite jade otpusnu listu.Kontrola za mesec dana.
Jos jednom veliko hvala.Nadam se da i ovakav vid borbe protiv bahatosti nece ostati nezapazen.
Moj muz je Bogu i hemoterapiji zasad dobro inace znate da je bio otpsan i pusten kuci jedva je i hemot. dobio na nasu suludu upornost.
Jer nismo dozvolili da mu necija bahatost skrati i ovako tezak i neizvestan zivot.
Pozdrav.

#185 wegga

wegga
  • Members
  • 1,845 posts

Posted 09 March 2008 - 09:47

I pre nego sto napisete o kojim se to "drugim ustanovama" radi, nazalost moram da vas upozorim da kod bolesnika sa malignom bolescu i difuznim metastazama, kao u pomenutom slucaju, u obzir dolazi samo tzv. palijativno lecenje: Znaci, sredstva protiv bolova, depresije, ako je potrebno tecnosti i sl.
Ne dozvolite da lopovi i hohstapleri zaradjuju na vasoj nesreci, a ako vam neko ponudi "cudotvorne rezultate", pa jos pridoda, kako, "eto ni doktori ne znaju sve", u oci mu recite da je lopov i varalica.
I ne dozvolite da podlegnete dobronamernim, ali besmislenim pritiscima okoline.


Vladane hvala na odgovoru, a kao sto sam vec napisala, i ja sam veoma nepoverljiva kad su u pitanju cudotvorne metode i hohstapleri koji ih nude. Pritisak moje familije nije tako jak, poslednjih 15 godina (koliko se moja majka bori sa raznim oblicima raka) svi smo verovali medicini i njenoj doktorki sa onkologije. Poslednjih par nedelja (kako su otkrivene difuzne metastaze na jetri i plucima a rak kosti je veoma napredovao) pojavila se njena sestra sa preporukom da postoji cudesna klinika u Rakovici, kllinika Nova Vita koja koristi svoje metode i lekove a nakon kojih (necete verovati) kancer pocne da se smanjuje vec za 24h! Istu kliniku mi je preporucila jos jedna poznanica, ali kao mesto koje prima pacijente na negu u poslednjim danima zivota i da je to odlicno resenje za one koji fizicki ne mogu da se brinu o nepokretnom pacijentu a imaju srece da mogu da plate (predpostavljam debelo plate). Posto i sama imam problema sa ledjima i pomeram moju mamu sa velikim teskocama, zabrinuta da sebe ne povredim i budem potpuno nekorisna, razmisljam o varijantama kucne ili bolnicke nege. ALI: Imam utisak da ako odem u Nova Vitu da cu se susresti sa nagovaranjima da moja mama jos uvek ima sanse za izlecenje. Ne mogu da podnesem manipulisanje u zdravstvu tako da izbegavam taj odlazak tamo dok se ne pripremim, dok se ne raspitam o njima. Ja bih volela da ima sanse za moju majku ali njeni rezultati i prognoze su jako losi. :rolleyes:
Tako da je to pitanje koje sam juce htela da postavim - iskustva i misljenja o beogradskoj klinici Nova Vita u Rakovici. Hvala unapred.

Druga tema> Koliko god me nerviraju pritisci "alternativnih" metoda, toliko sam razocarana i u strucnjake sa diplomom. Poslednjih godina se susrecem sa doktorima i privatnim ordinacijama koje se trude da prodaju svoje usluge bez kompleksnog pogleda na bolest pacijenta, ne razmisljajuci o drugim faktorima i problemima.
Kad to rade moleri onda se ljutimo sto prefarbavaju vlazan zid jer ionako za par nedelja vlaga izbije. Isto mu dodje i u zdravstvu kad se problem ne posmatra kompleksno. Na primer, imam zeta hirurga a njega je njegova drugarica ortoped ubedila da proda mojoj mami "oklop" da moze da hoda i sedi, ubedjujuci je da ce onda magicno prohodati. Pritom imaju snimak noge i kuka koji pokazuju da je rak "pojeo" strukturu kosti i da je cela noga u jako losem stanju. Prodali su nam pojas za nekoliko stotina eura, pri tom su joj uvalili dva broja veci. Ja kad sam videla na sta to lici i da ne moze da ga koristi, poludela sam! Naravno, nisam htela da uvredim zeta pa se nisam zalila. Imam gomilu ovakvih primera. Samo u poslednjih par nedelja sam dala vise od hiljadu evra na razne analize, kucna rentgen snimanja, kucne ultrazvuk preglede, kucne oftamoloske preglede, analize krvi isl. Ne bunim se kad su te akcije opravdane i potrebne, ali u 70 posto slucajeva se desilo da su te usluge bile nekvalitetne ili nepotrebne, a kulminacija je bila kad smo kupili lekove za 40000 dinara za koje se uskoro ispostavilo da ne sme da pije. Sve ove kucne posete lekara i pregleda su ocigledno neminovne jer pacijenta bez izgleda na izlecenje nece niko primiti u bolnicu, ali bar da znam sta je korisno a sta je poptuno nepotrebno i rezultat necije zelje da mi uvali sto vise "usluga". Potpuno sam luda od navika i pravila u srpskom zdravstvu, nadavala sam se mita i korupcije, nakupovala parfema i bombonjera, nadavala koverti. Licno sam anti-talentat za takve stvari tako da me komsinice i tetke upucuju koliko treba da "tutnem" i kome sta da kupim. Ali korumpirano zdravstvo je druga velika tema, da ne pisem o tome u ovom topicu.

#186 anabela

anabela
  • Members
  • 62 posts

Posted 09 March 2008 - 17:08

Na moju veliku srecu, ja i moja porodica nismo imali para za podmicivanje, jer ako lekaru u Srbiji kazete da pare nisu problem onda cete dobijati i sta treba i sta ne treba a posebno ovo drugo.

Iz tog razloga bili smo okrenuti zvanicnoj medicini.

Verovali Vi meni wega ili ne najvise korisnih informacija dobila sam od lekara ljubaznih korisnika interneta.
Pa sam za, recimo, Durogesic flastere protiv bolova preporuku dobila na forumu.
Za Ondasan tableta protiv mucnine i caj sa Instituta Josif Pancic protiv mucnine takodje.
Za glicerinske klizme
Za intravenski Ringerov rastvor
Za pojedine vitamine i enzime takodje.

Imas kucnu negu u sklopu doma zdravlja koja po nalogu dolazi da vadi krv i ostalo sta treba tako da
nemoras da placas nista,samo se ovde raspitaj ako jos sta treba pitaj.
Ima ovde dosta lekara i nas porodica pacijenata koji smo u istom sosu kao i ti.
Evo recimo ja.Moj muz takodje ima metastaze na kostima ali evo mi se vec 6 meseci uspesno borimo cak
smo ga i na noge digli i to bez pojasa.

Za remineralizaciju kostiju postoje bisfosfonati, Zometa.Bondronat te svasta nesto nemoj se bez borbe predati.

Pozdrav

#187 wegga

wegga
  • Members
  • 1,845 posts

Posted 09 March 2008 - 17:44

Na moju veliku srecu, ja i moja porodica nismo imali para za podmicivanje, jer ako lekaru u Srbiji kazete da pare nisu problem onda cete dobijati i sta treba i sta ne treba a posebno ovo drugo.

Iz tog razloga bili smo okrenuti zvanicnoj medicini.

Verovali Vi meni wega ili ne najvise korisnih informacija dobila sam od lekara ljubaznih korisnika interneta.
Pa sam za, recimo, Durogesic flastere protiv bolova preporuku dobila na forumu.
Za Ondasan tableta protiv mucnine i caj sa Instituta Josif Pancic protiv mucnine takodje.
Za glicerinske klizme
Za intravenski Ringerov rastvor
Za pojedine vitamine i enzime takodje.

Imas kucnu negu u sklopu doma zdravlja koja po nalogu dolazi da vadi krv i ostalo sta treba tako da
nemoras da placas nista,samo se ovde raspitaj ako jos sta treba pitaj.
Ima ovde dosta lekara i nas porodica pacijenata koji smo u istom sosu kao i ti.
Evo recimo ja.Moj muz takodje ima metastaze na kostima ali evo mi se vec 6 meseci uspesno borimo cak
smo ga i na noge digli i to bez pojasa.

Za remineralizaciju kostiju postoje bisfosfonati, Zometa.Bondronat te svasta nesto nemoj se bez borbe predati.

Pozdrav


Moj najveci problem je sto kad odem u BG nemam internet, ali to cu resiti sad kad odem sledeci put.
Kod moje mame dolazi po potrebi doktor iz doma zdravlja kanarevo brdo, a oni su sasvim OK, ali oni su samo za prepisivanje standardnih lekova i davanje uputa. Doktorka sa onkologije je merodavna sto se tice promena terapije tako da ove sitne ribe iz doma zdravlja rade samo kao "poštari". Nas problem je sto je moja mama potpuno nepokretna (oba kuka slomljena) i ne zeli da je tumbamo na kliniku a doktorka sa onkologije hoce da oni rade analize. Na kraju smo je ubedili da nasa komsinica (laborant u decijoj klinici) izvadi mami krv i nosi njima na analizu. Ostale stvari kao sto su ultrazvuk, snimanje kostiju i pluca, moramo da radimo sa privatnicima, jer samo tako hoce da dodju kuci. Moja mama ima 71 godinu i posto je bez izgleda za ozdravljenje, nije moguce da je smestimo u bolnicu a podmicivanje ide svom tom krugu ljudi koji sve to obavljaju u vreme kad nisam u BG.
P.S. Mama je primala dugo i Arediu i Zometu, ali vec nije u stanju da je prima zbog drugih nalaza koji to ne omogucuju. Ima veoma slabu krvnu sliku, cesto ima temperature, nizak pritisak, slabo srce. Kod nje je povezana gomila faktora... :rolleyes:

Kad vec pomenuh temperaturu, da li neko ima iskustva sa povisenom temperaturom kod bolesnika sa metastazama? Da li se trebaju skidati i da li imaju veze sa kancerom ili su drugog porekla? (Samo da ponovim i objasnim detalje bolesti - od raka dojke operisanog pre 14 godina i dugo vremena uspesno lecenog - pre par godina pocelo da prelazi na kosti, a u poslednje vreme na jetru i pluca)

#188 anabela

anabela
  • Members
  • 62 posts

Posted 10 March 2008 - 00:42

Za losu krvnu sliku ferum lek za gvozdje a ako to ne pomogne transfuzija.
Mom muzu su jedva dali jednu bocu i od tad vise nema problema sa krvnom slikom napominjem ima metastaze
na kostima mozgu plucima, primio 10 hemoterapija bez vecih problema cak mu ni kosa nije opala.
Bio je u krevetu nepokretan u nenormalnim bolovima a sad nista normalno radi vozi auto nema bolove.


Kazi mi nesto o Zometi ili ovim drgim bisfosfonatima i zasto tvoja mama nije mogla vise da
prima te da li su na pozitivnoj listi jer moj muz bi trebalo da pocne da prima a cene su katastrofa.

Pozdrav srecno

#189 wegga

wegga
  • Members
  • 1,845 posts

Posted 10 March 2008 - 08:37

Biofosfonati su bili na pozitivnoj listi do jeseni, nisam sigurna kad ali u jednom trenutku su rekli da vise nisu. Posto se Aredia i Zometa daju samo bolnicki a mama je nakon par tretmana bila slaba za takva pomeranja (ujedno su joj neki parametri u krvi bili ispod dozvoljene granice) onda je doktorka htela da napravi pauzu. Kad je doslo vreme da nastavi sa biofosfonatima oni su poceli da se placaju. Moja mama sad uzima takodje bifosfonat ali oralno iz grupe klodronata pod imenom Bonefos. Naravno, kao i svaki biofosfonat kosta jako puno, mislim da je kutija za mesec dana bila 24000 dinara. Kao sto rekoh, vise nema nacina da se dobije besplatno, ni pod kakvom sifrom bolesti. :rolleyes:

#190 vladan

vladan
  • Members
  • 23,779 posts

Posted 11 March 2008 - 21:13

Poslednjih par nedelja (kako su otkrivene difuzne metastaze na jetri i plucima a rak kosti je veoma napredovao) pojavila se njena sestra sa preporukom da postoji cudesna klinika u Rakovici, kllinika Nova Vita koja koristi svoje metode i lekove a nakon kojih (necete verovati) kancer pocne da se smanjuje vec za 24h! Istu kliniku mi je preporucila jos jedna poznanica, ali kao mesto koje prima pacijente na negu u poslednjim danima zivota i da je to odlicno resenje za one koji fizicki ne mogu da se brinu o nepokretnom pacijentu a imaju srece da mogu da plate (predpostavljam debelo plate).

Sto se tice nege bolesnika u terminalnom stadijumu bolesti, takve ustanove postoje, u Velikoj Britaniji nazivaju se hospisi (hospice) i pruzaju punu negu i tretman bola.
Medjutim, sto se tice "cudesnog topljenja metastaza" radi se o najobicnijem hohstapleraju i besramnoj kradji od onih koji su u najgoroj mogucoj situaciji.

Na primer, imam zeta hirurga a njega je njegova drugarica ortoped ubedila da proda mojoj mami "oklop" da moze da hoda i sedi, ubedjujuci je da ce onda magicno prohodati. Pritom imaju snimak noge i kuka koji pokazuju da je rak "pojeo" strukturu kosti i da je cela noga u jako losem stanju. Prodali su nam pojas za nekoliko stotina eura, pri tom su joj uvalili dva broja veci.

Mider/korset ima opravdanja i nije bila pogresna preporuka, ali ne s nadom da ce majka prohodati, nego da smanji pokrete, koji izazivaju bolove, a i da prevenira potencijalni prelom kicmenog stuba sa povredom kicmene mozdine i oduzetoscu nogu i kontrole rada sfinktera.


Imam gomilu ovakvih primera. Samo u poslednjih par nedelja sam dala vise od hiljadu evra na razne analize, kucna rentgen snimanja, kucne ultrazvuk preglede, kucne oftamoloske preglede, analize krvi isl. Ne bunim se kad su te akcije opravdane i potrebne, ali u 70 posto slucajeva se desilo da su te usluge bile nekvalitetne ili nepotrebne, a kulminacija je bila kad smo kupili lekove za 40000 dinara za koje se uskoro ispostavilo da ne sme da pije. Sve ove kucne posete lekara i pregleda su ocigledno neminovne jer pacijenta bez izgleda na izlecenje nece niko primiti u bolnicu, ali bar da znam sta je korisno a sta je poptuno nepotrebno i rezultat necije zelje da mi uvali sto vise "usluga". Potpuno sam luda od navika i pravila u srpskom zdravstvu, nadavala sam se mita i korupcije, nakupovala parfema i bombonjera, nadavala koverti. Licno sam anti-talentat za takve stvari tako da me komsinice i tetke upucuju koliko treba da "tutnem" i kome sta da kupim. Ali korumpirano zdravstvo je druga velika tema, da ne pisem o tome u ovom topicu.

Bolesniku u terminalnom stadijumu bolesti i nije mesto u bolnici; bolnica treba da bude mesto za lecenje, a ne kuca za umiranje.
Sto se tice analiza, ultrazvuka, rentgenskih snimanja i sl., to su potpune besmislice, koje nemaju apsolutno nikakvu svrhu, jer nece promeniti nacin lecenja. Jedino opravdano lecenje vasoj mami su sredstva protiv bolova, tecnosti (dok moze na usta, ne treba infuzija) i topla rec, podrska i ljubav najblizih. Danas se smatra da je jedino humano umiranje umiranje u kuci u kojoj je samrtnik proveo i svoje lepse dane, okruzen onima koje voli i koji ga vole.

Imas kucnu negu u sklopu doma zdravlja koja po nalogu dolazi da vadi krv i ostalo sta treba tako da
nemoras da placas nista,samo se ovde raspitaj ako jos sta treba pitaj.
Ima ovde dosta lekara i nas porodica pacijenata koji smo u istom sosu kao i ti.
Evo recimo ja.Moj muz takodje ima metastaze na kostima ali evo mi se vec 6 meseci uspesno borimo cak
smo ga i na noge digli i to bez pojasa.

Za remineralizaciju kostiju postoje bisfosfonati, Zometa.Bondronat te svasta nesto nemoj se bez borbe predati.

Pozdrav

Besmisleno je da kupujete biofosfate, jer ne postoje teoretski preduslovi za remineralizaciju kostiju; u pitanju je maligni proces.

Kad vec pomenuh temperaturu, da li neko ima iskustva sa povisenom temperaturom kod bolesnika sa metastazama? Da li se trebaju skidati i da li imaju veze sa kancerom ili su drugog porekla? (Samo da ponovim i objasnim detalje bolesti - od raka dojke operisanog pre 14 godina i dugo vremena uspesno lecenog - pre par godina pocelo da prelazi na kosti, a u poslednje vreme na jetru i pluca)

Temperatura moze biti pratilac malignih bolesti, obicno nije visoka, ali jako iscrpljuje bolesnika i rezultat je raspadanja velikih belancevinastih masa (nekroze), koje prati maligne procese.
Temperaturu je potrebno leciti simptomatski, sredstvima za spustanje temperature (paracetamol, brufen), a ta sredstva istovremeno su i blaga sredstva protiv bolova.


Primedba: Posto sam lose kvotovao, mesaju se originalan tekst i moj komentar, ali se nadam da se iz smisla razlikuje sta je sta.
Izvinjavam se, ja sam se ipak u prilicno starim godinama "priucio" internetu.

Edited by vladan, 11 March 2008 - 21:15.


#191 wegga

wegga
  • Members
  • 1,845 posts

Posted 11 March 2008 - 21:38

Bolesniku u terminalnom stadijumu bolesti i nije mesto u bolnici; bolnica treba da bude mesto za lecenje, a ne kuca za umiranje.
Sto se tice analiza, ultrazvuka, rentgenskih snimanja i sl., to su potpune besmislice, koje nemaju apsolutno nikakvu svrhu, jer nece promeniti nacin lecenja. Jedino opravdano lecenje vasoj mami su sredstva protiv bolova, tecnosti (dok moze na usta, ne treba infuzija) i topla rec, podrska i ljubav najblizih. Danas se smatra da je jedino humano umiranje umiranje u kuci u kojoj je samrtnik proveo i svoje lepse dane, okruzen onima koje voli i koji ga vole.


Besmisleno je da kupujete biofosfate, jer ne postoje teoretski preduslovi za remineralizaciju kostiju; u pitanju je maligni proces.


Temperatura moze biti pratilac malignih bolesti, obicno nije visoka, ali jako iscrpljuje bolesnika i rezultat je raspadanja velikih belancevinastih masa (nekroze), koje prati maligne procese.
Temperaturu je potrebno leciti simptomatski, sredstvima za spustanje temperature (paracetamol, brufen), a ta sredstva istovremeno su i blaga sredstva protiv bolova.


Primedba: Posto sam lose kvotovao, mesaju se originalan tekst i moj komentar, ali se nadam da se iz smisla razlikuje sta je sta.
Izvinjavam se, ja sam se ipak u prilicno starim godinama "priucio" internetu.


Vladane hvala vam, ovi komentari mi se cine bliski onome sto ja osecam i nagadjam (iako sam laik, priznajem) tako da cu svakako pitati o smislenosti biofosfata i upotrebi antipiretika. Naime, upravo ove dve stvari su me zbunile i iznenadile - mamina doktorka je rekla da "nije lose da i dalje uzima Bonefos (biofosfat u pilulama) a doktor iz doma zdravlja je rekao "da je dzabe ne kljukamo"i da on ne bi "spuštao temperature manje od 38 stepeni"! Kad dodjem u Beograd ponecu i stari kompjuter i prikljucicu se na internet pa cu moci aktivnije da proucavam sve one informacije koje na mene "sipaju" strucnjaci i dobronamerni amateri.

Edited by wegga, 11 March 2008 - 21:39.


#192 anabela

anabela
  • Members
  • 62 posts

Posted 17 March 2008 - 00:51

Mislim da sam ovde ili na nekom drugom forumu pisala o ovo,e ali evo opet cu:

Moje laicko misljenje, koje se dosada pokazalo ispravnim u slucaju bolesti mog supruga,je
da se za rak nikad nece pronaci lek zato sto je to skup simptoma, tj nekakva sindromska bolest i
samo se kao takva moze leciti.

Znaci simptom po simptom.

Moj muz je operisan od karcinoma na besici te je ovaj nekako "svirnuo" u kosti.
Krenulo se sa hemoterapijom doduse od raznih propusta te zakazivanja i dugog cekanja,
malo preeeekasno.

To nas, njegove najblize nije uspanicilo, naprotiv nastavili smo sa "kopanjem" po
literaturi i internetu.Kako i zasto evo:

Kad primi terapiju puste ga kuci,nekad i sa braunilom i bocom u sanitet pa kuci, jer
pacijenti bukvalno leze na kolicima po hodnicima i jos se lekar dere na sestre kako nemoze da prodje od pacijenata.
Znaci moram da "stvorim" nekog ko ce braunilu da mu iskljuci i skine.
Na kraju sam to radila sama tako sto kleknem pored kreveta da se od straha ne srusim (lak posao ali ja ga pre nikada
nisam radila pa mi je delovao jezivo) sad to ko od sale.

Krecu mucnine, sta sa njima,hajd na internet pa tragaj.Za dva dana zatvor ali to nije tvrda stolica
to je bukvalno kamen. Ljudima su od toga i creva pucala, da ne verujete jel da?
U medjuvremenu od hemoterapije pada kompletna krvna slika, juri preparate i trazi tranzfuziju.
Neljubaznost medicinskog osoblja me nije sprecavala da uradim sve sto sam htela i trazila.Upornost
i ljubav i vera sve pobedjuju verujte mi.

Uz put "fasuje" escherihiu pa smo to sanirali sto antibioticima sto travama koje sam "patentirala" kao
supu a ne kao caj, ( unutra kocka supe i vegeta, malo) fantasticne su svi ih jedemo.

Za krvnu sliku, ja sam isto imala gvozdje 2.2 za mesecc dana na 18.3.Cveklu narendam i napravim salatu sa prazim lukom
maslinovim uljem, te jabukovim sircetom,predivnog je ukusa u odnosu na sokove koje inace cede od cvekle sargarepe i jabuke.Sargarepu u supu a jabuke jedemo same a ne taj fuj sok.

Sa temperaturom smo se borili sto lekovima sto prirodnim putem, bilo je hladno ja ga samo dobro pokrijem
i otvorim prozor,zaspi ko beba, za pola sata,najvise preznoji se i presvlacenje.Do jutra ko nov.

I da vam kazem jos nesto masaze ali nezne vise kao mazenje, paznja svakom prija a kamoli bolesniku.
Stopala masirati.I ponasanje korigovati maksimalno,mi smo se svi ponasali kao da on ima malo jaci grip.
Osobe koje dodju uplakane sam eliminisala tako sto kazem on spavaaa.

Tecnosti sto vise, 4-5 litara bukvalno,limunada, visnja,vode menjati flasirane nikako iz vodovoda.

B vitamin,obavezno,smiruje i vraca apetit i folnu kiselinu da sve to veze.
Med svako jutro i aloja.

I molitve sto vise to bolje nadjite knjigu KAKVE SU TI MISLI TAKAV TI JE ZIVOT os OCA TADEJA,prekrasna duhovna knjiga
Ja nisam neki vernik veliki bila ali kazu da bez nevolje nema bogomolje i da nikad nije kasno za veru i pokajanje.
Sada nema dana da se ne obratim Bogu da se zahvalim za svaki dan i pomolim za naredni.Probajte pomoci ce i vama i mami.
I molitve SV.Nektariju Eginskom zastitniku onkoloskih pacijenata.Ja z doticnog cuh na forumu.Cudotvorac.

Protiv bolova je moj muz praimao injekcije dolontina, dok je imalo gde da mu daju primao je i na tri sata.
Dok ne otkrih Durogesic flastere koji kostaju 120evra ali smo ih dobijali na recept pa sam ja smanjivala doze
da bismo na kraju potpuno prestali!Veoma su komforni za upotrebu i kao sto rekoh sto vise tecnosti i zelenog povrca.
Tecnost cuva i vene jer krti krvni sudovi lakooo pucaju.

I jos nesto za kraj kazu da starije sobe nikada ne umru od karcinoma jer na srecu njima je proces razvoja celija (i kancerogenih)usporen,ovo zadnje nije naucno dokazano ili mozda jeste.

Puno pozdrava i volite svoju mamu jer NADA<VERA>LJUBAV sve pobedjuju.

Pozdrav

#193 majama

majama
  • Members
  • 396 posts

Posted 17 March 2008 - 16:01

Dugo sam se dvoumila da se pojavim na ovom topiku, zato što ne volim medicinske forume i sl. ali možda će moje iskustcvo da nekome bar malo pomogne.

Karcinom dojke mi je dijagnostifikovan prošle godine u maju, u mojoj 38.oj godini. Do aprila sam se razvlačila od jedne kontrole do druge uz neku poludijagnozu atipičnih ćelija, nisu me poslali na mamografijiu. Digresija, ja sam obrazovana žena i dan pošto sam napipala čvorić bila sam na Institutu za onkologiju i radiologiju, kraj digresije.
Srećom, radim u zdravstvenoj ustanovi, i mom direktoru sam simpatična, pa mi je u maju prošle godine obezbedio "vezu" kojoj ne mogu da se odužim i zahvalim da živim još tri života. Dakle, tada se sve ubrzava, prvo mamografija, pa konzilijum koji protiče u nadrealnoj atmosferi gde se lekari svađaju na latinskom, a ja razmišljam da baš nešto nisam planirala da umrem, posle sledi slikanje statusa kostiju, i jedna biopsija, pa druga, pa tačna dijagnoza. Kada sam dobila taj papir na kome je to pisalo cancer nisam se ni uplašila ni zabrinula, samo sam "Tome" obećala da ne zna s kim ima posla i da ću mu j***ti majku. Suze sam zabranila i nijednog trenutka nisam dozvolila ni sebi ni drugima oko mene, da postoji i zrnce sumnje u moj oporavak. Zato što su bili zahvaćeni i limfni čvorovi u pazuhu primila sam 3 hemoterapije FAC pre operacije. Te 3 nisam ni osetila, krvna slika mi je uvek bila odlična. Sve vreme sam radila.
Od hemoterapije metastaze u limfnim čvorovima su se povukle, a tumor u dojci se jedva i pipao. Moj hirurg mi je u septembru predložio radikalnu operaciju sa ugradnjom implanta, što sam i prihvatila. U oktobru sam operisana, bolelo je prva dva dana, posle više i nije, implant ne osećam i samo kad vidim ožiljke znam da nemam deo tela. Posle je sledio još jedan konzilijum, pa još 5 FAC-ova, poslednja 2 sam najteže podnela ispovraćala sam dušu, ali i to traje dan ili dva pa vam posle bude dobro, jela sam ono što mi je savetovano u savetovalištu ,soba 10 na prvom spratu IORS-a, samo sam koristila ekomer i povremeno Enshure(Abbot laboratories)ima na internetu, koga zanima, dobro je za imunitet i ko ne može da jede zamenjuje par dana hranu. Danas sam završila sa 22 zračenja, pre neki dan sam uradila sve anaize i tumor marker, i danas mi je doktorka rekla da sam izlečena.

Najvažnije je pozitivno razmišljati i ne padati u depresije i crne misli.

#194 anabela

anabela
  • Members
  • 62 posts

Posted 19 March 2008 - 01:01

Majama,srce, zao mi je sto vise ljudi kao sto si ti ne posecuje ovakve forume.
Ovaj tvoj post je nesto sto ljudima kao sto
sam ja i moj suprug daje volju, njemu za zivot a meni za borbu.

Jednom mi je neko, na nekom forumu ili od mojih prijatelja lekara, rekao da u 15
minuta razgovora sa onkoloskim pacijentom, moze da kaze da li ce ziveti ili ne.
To je pitanje stava i odluke, kao i pitanje izbora.

Kao ono zasto su neki ljudi lepi bogati srecni, zdravi, odgovor je-jer su sami tako odlucili.

Pozdrav

#195 majama

majama
  • Members
  • 396 posts

Posted 19 March 2008 - 15:49

Anabela, na žalost reči ne mogu da leče, ali drago mi je da je neko pročitao ono što sam napisala.

Zaboravila sam da u predhodnom postu napišem, a to je možda najvažnije, SMEH. Svaki dan što više i u svakoj prilici. Kikotanje, smejuljenje ili gromoglasno smejanje čoveka čini srećnim, a srećan čovek se ne plaši. Lično mislim najviše ubija strah, a da se rak hrani strahom. Majstor Yoda bi rekao da je to put na tamnu stranu.
Provodeći vreme po hodnicima i čekaonicama Instituta, videla sam mnoge namrgođene i ljute ljude, besne na sebe i svoje bližnje, na doktore i sestre, na svakoga. Verovatno na taj način prikrivaju strah koji ih je potpuno paralizovao. Ne dozvolite do sebi.

Tvom mužu i tebi želim sve najbolje.