76 replies to this topic

[Allen Konigsberg]

Uvek preferiram istinu od fantazije, fantazama i ispraznosti.

I naravno da znamo mnogo objektivnog o Miroslavu Anticu, upozorio sam na relativizam vec jedared. A ovo prethodno napisano moze se uzeti za manifest postmodernistickog relativistickog trabunjanja.

[thermal bug]

Uvek preferiram istinu od fantazije, fantazama i ispraznosti.

I naravno da znamo mnogo objektivnog o Miroslavu Anticu, upozorio sam na relativizam vec jedared. A ovo prethodno napisano moze se uzeti za manifest postmodernistickog relativistickog trabunjanja.

vidi, sve je to super, mene vishe zanima zashto je vekovna keva cutala pola veka, pa se juche ujutro opsetila da neshto ispricha? zato sto su je pitali? zato sto je istina? ne moze da zivi sa istinom/lazima? ako je istina, bilo je istina vec onog trenutka kada je on (ako je, nemam pojma da li je) javno izrekao laz? mislim, ne kazu bezveze (istina u drugim prilikama, i drugi narodi) - reci sad ili cuti zauvek. sta ona ima od toga sad, sto nije imala pre par decenija? sad nema nishta, eto sta ima

ne mislim da je loshe da se istine kad tad saznaju. naprotiv! problem su ljudi, koji rukuju tajmingom. ove godine je bash zgodno. a nije bilo zgodno odmah 25 juna '86, dan posle? ili bilo koji drugi dan izmedju istine/lazi i smrti ?



edit: ne lobiram za opciju 'ubijte glasnika', samo se interesujem

Edited by thermal bug, 04 September 2007 - 13:14.

[Šumejker-Levi 9]

Pa, s obzirom da je u pitanju jedna tako objektivna novina kao što je "Pravda", čiji novinari odišu suvim profesionalizmom, imam utisak da je priča izmišljena. Setite se priče iz "kurira" gde je navodno majka Zorana Đinđića rekla da zna ko su ubice njenog sina, pa je ona to naknadno demantovala.

Mikina majka od 100 godina... pitanje uopšte kakvog je fizičkog i mentalnog zdravlja. Ne želim da vređam nikoga, ali možda je žena izlapela, ili je, kao što je zzzzz (jel' ima dovoljno slova "z"?) rekao, otkunuti deo istine može stvoriti potpuno drugačiju sliku, a ona je ispričala nešto što su ovi zapakovali kako njima odgovara. Ili je, sirotu, niko nije posetio godinama, pa joj došlo da priča svašta. Zaista ne znam.

Teoretski - moguće je. Naravno, zašto je o tome ćutala toliko dugo i dalje stoji, kao i činjenica da bi se takve stvari zaista saznale ranije. To je kao da mi neko sada otkrije da je npr. režim Slobe odgovoran za Ćuruvijinu smrt. Wow, niko ništa ranije nije čuo, pretpostavljao... jer, ako je Mika nekog toliko mnogo mrzeo, sigurno bi stekao protivnike na toj strani, te bi oni plasirali taj podatak da ga diskredituju i kao pisca i pesnika i režisera, generalno kao kult.

Ja više mislim kako radikali pokušavaju da etiketiraju neke neprolazne ličnosti kao svoje, i to na jedan način. Tako će se ispostaviti kako je boem Mika Antić zapravo podržavao njihovu ideologiju. Samo čekam da se dohvate Ive Andrića, Tesle... ili nekih drugih ljudi koji se za života nisu otvoreno stavljali na neku stranu, pa je red da ih oni razvrstaju i posthumno učlane u radikale, a onda će neki tamo radikalski istoričar "naći" podatak i kako je Paja Jovanović jednu od svojih slika zapravo posvetio nekom tamo četničkom vojvodi, ali se o tome ćutalo zbog komunističkog režima, a onda sledi ona krezuba masa sva u transu, jer je time dokazano kako radikali imaju potporu i u kulturnoj prošlosti Srbije

Setite se priče nakon što je Marija Šerifović pobedila na pesmi Evrovizije: njen deda je radikal! Ej bre, ne Marija, ne tekstopisac, ne kompozitor pobedničke pesme nego najobičniji član porodice. Da nije u pitanju deda, sigurno bi se našao neki šurak brata od strica iz drugog braka njenog dede, te ispade kako pobednička pesma Evrovizije ne može da prođe bez uticaja i podrške nekog radikala.

Mada, klozetoid poput "Pravde" je spreman da lupeta svašta samo da bi ljudi to čitali.

Sumnjam da bi Mika nešto tako uradio.

[zagor]

Nije mi do kraja najjasnije da li se ovde raspravlja o moralnim karakteristikama pokojnog Mike Antica ili o njegovoj umetnichkoj zaostavstini. Zasto bi te dve stvari bile uzajamno povezane ?

Evo, ajde da za trenutak pretpostavimo da je ovo sto je objavljeno u klozetoidu™ tachno...

Usudicu se da postavim pitanje - kakve to veze ima sa kvalitetom njegovog umetnichkog dela ?

[Vesna]

ja se više i ne usudjem da pitam zašto se o piščevom moralnom liku raspravlja na literaturi?

[Šumejker-Levi 9]

Nije mi do kraja najjasnije da li se ovde raspravlja o moralnim karakteristikama pokojnog Mike Antica ili o njegovoj umetnichkoj zaostavstini. Zasto bi te dve stvari bile uzajamno povezane ?

Evo, ajde da za trenutak pretpostavimo da je ovo sto je objavljeno u klozetoidu™ tachno...

Usudicu se da postavim pitanje - kakve to veze ima sa kvalitetom njegovog umetnichkog dela ?

Evo, iskreno, ja sam u nekim slučajevima pristrasan, u nekim objektivan.
Kako to? Recimo da se ispostavi da je priča o Miki Antiću tačna. Možda ću se razočarati u njega kao čoveka, ali njegove misli
će mi i dalje biti nešto posebno.
S druge strane, nekog drugog pisca, možda manje gotivnog, manje čitanog, ću istog trenutka razapeti na neki sopstveni stub srama ukoliko se ispostavi da je, recimo, član srs. Zamisli da se Miloš Vasić učlani u DSS? Malo ću se zapitati sa kojim je motivima to uradio, kao i da li je, npr. knjiga "Atentat na Zorana" pisana sa određenom pristrasnošću.

Znam da debelo trolujem ali sam potpuno iskren i u nekim situacijama je ljudima teško da razdvoje ličnost od kvaliteta njegovog umetničkog dela. Jbg, to jesu neki minimalni predrasudi, pretpostavljam da ih svako ima, pa što ne bi i Vinska Mušica?

U ovom slučaju, čovek se opredeljuje za jedno od ta dva: ličnost (njegovu prošlost, stavove, politička opredeljenja) ili stvaralački, kulturni i svaki drugi rad.

Zamislimo da je Koštunica napisao knjigu iz npr. Ustavnog prava. I svi je hvale kao izvanrednu, objektivnu, potpunu - i ispostavi se da knjiga to zaista jeste... ja ću se u ovom slučaju opredeliti da mi je taj lik i dalje mrzak, te kako nema šanse da mi zbog knjige postane simpatičan. Svaka čast tom štivu, ali on i dalje meni ostaje takva vrsta sa kojom ne želim da se bavim. Shvataš? Opredeljenje između ličnosti i dela, tj. biranje jedno od ta dva. S druge strane, ako neko gotivi dotičnog, neće mu smetati ni ako ovaj nešto ćorne, i dalje će i dalje biti pristrasan.

J**ote, kud ode tema

Zagore, definitivno se slažem da ovoj temi nije mesto na literaturi.

[BeatrisDal]

Usudicu se da postavim pitanje - kakve to veze ima sa kvalitetom njegovog umetnichkog dela ?

pa nema bas nikakve.

vinska gresi u tome sto tako gleda na to, ali, opet, to je njeno pravo.

[Šumejker-Levi 9]

Zaboravicu da je jedan Mika Antic postojao..

Au, al' ti brzo osuđuješ.
Pogotovu kad Mika ne može da se brani.

I pitanje je da li je to njegova keva na slici. Pošto su izbori u Srbiji blizu, siguran sam da smradikali ne prezaju ni od čega, a pogotovu da izmišljaju priče. Kao fol, progovorila posle 21. godinu. Što nije progovorila za "Politiku", "Blic" - nego svi samo trče ka tim novinama.

A ti Vinska nemoj da me shvatiš pogrešno, ali kao da ti je samo trebala jedna poluinformacija iz očajnih novina, pa da zamrziš Miku, a da ne pričamo o tome što on ne može da se brani.

[Šumejker-Levi 9]

Pa šta i ako Mikina keva gaji simpatije prema radikalima. Oni će celu tu priču da naduvaju. Pa i onaj poslednji izlapeli Solunac je bio član PSS, pošto su se Karićevi malo brinuli o njemu, tutnuli mu tu i tamo neki znak pažnje i milina. I ja ga ne krivim, jer osobe koje zađu u te godine umeju biti sklone manipulaciji i slično. Pa ja sam mog matorog komšiju za ove izbore ubedio kako taj dan nije nedelja, zato što sam znao da će glasati za radikale.
Opet, ne želim da ulazim u motiv njegove keve, ako motiv zaista postoji. A šta ako ona laže? Šta ako ona ima neki svoj interes. Zašto bi žena od 100 godina odjednom odlučila da otvori dušu, a pre toga je nije bilo nigde?

[I'm with the pilots]

Zaboravicu da je jedan Mika Antic postojao..

to bi bilo jako glupo tako gledati na stvari
sto se kaze, your loss.

[estel]

Zaboravicu da je jedan Mika Antic postojao..

to se moze? tek tako?...

sve i da je istina, je i dalje ne bih mogla da ostanem ravnodusna na ono sto je pisao. prosto je neke stvari rekao genijalno, i ...kao sto je nako vec napisao - da je u pitanju neko drugi, mozda bih i moralisala, ali njegovo delo je, za mene suvise dobro da bi njegova licnost tu nesto promenila.

a za sklonost ka picu ne moras da trazis razloge u traumama iz detinjstva - alkoholizam je bolest.

i, btw, kako se on to svetio komunistima tako sto je izmislio pricu da su mu okupatori zverski ubili oca? (ako sam ja dobro pohvatala )?

[dare...]

Kada sam bio mali bio je neki dečiji FEST u Domu Pionira. Otac koji me je doveo, tada je bio neko mudo u kulturi i zbog nekog sastanka, ostavio me je da sedim pored tete Donke Špiček i čika Mike Antića.

Sećam se da je teta Donka bila lepa i plava i dobro mirisala...

A čika Mika nije baš tako dobro mirisao i zubi su mu bili nešto čudni, ali se zato puno smejao i šalio sa mnom...

Bilo je to mnogo davno, pa je moguće da su se i sećanja isprojektovala...

Ali toga se sećam.

[FranziskaKafka]

Garant su pojurili samo za tim pominjanjem radikala... pa zbog toga objavili.
A i ima podataka o ocu, tj. suprugu. Mozda ga Mika prosto nije vol'o...

Majka Miroslava – Mike Antića proslavila stoti rođendan

Stara sam kao državna skupština

Naša sugrađanka Melanija Antić, majka pesnika Miroslava Antića i baka pisca Nemanje Rotara, na Veliku Gospojinu, 28. avgusta, zaokružila je vek života. NJeni potomci, od kojih su mnogi za ovu priliku pristigli iz različitih delova naše zemlje i sveta, okupili su se 1. septembra u restoranu „Vetrenjača” i s dragom baka-Melom podelili radost.


Blagog pogleda, s ljupkim, gotovo detinjastim osmehom i otmenim šeširom na glavi, pomažući se hodalicom, ova vremešna dama ušetala je u svečano aranžiranu salu, gde je dočekana dugim aplauzom. Dok su sevali blicevi i zujale kamere znatiželjnih novinarskih ekipa, Melanija Antić, vidno uzbuđena, bistrim pogledom pratila je svaki pokret svoje ćerke Jelene, osmoro unučadi, od kojih su čak šestoro Mikina deca, i osmoro praunučadi.

Slavljenica je više od sata odgovarala na pitanja novinara, sećala se detinjstva i mladosti, radosti i tuga koje je život nosio.

– Rođena sam u Salki, koja se sada nalazi u Mađarskoj, a 1907. još je pripadala Austrougarskoj. Od Subotice je udaljena 15 kilometara. Školu sam završila u Seksardu. Otac Stevan mi je Srbin, trgovac iz Mokrina. Kada se Austrougarska raspala, Srbi su mogli da biraju: ili će da ostanu u Mađarskoj ili će da dođu u Kraljevinu Srba, Hrvata i Slovenaca. Tata je s ostalim „optantima” odlučio da dođe u Mokrin. Moja majka Rahila bila je učiteljica. U Mokrin je ’30. godine došao učitelj Nenko. Ubrzo smo se zavoleli i venčali i 1932. godine rodila sam Miku, a 1935. ćerku Miru. U Pančevo smo prešli za vreme okupacije 1942. godine, a 1946. rodila se moja Jelena. Nenko je bio plemenit i dobar čovek. Imao je mnogo umetničkog dara, slikao je, pevao i svirao. Mika je nasledio njegov talenat, pa i Mikin sin Igor, koji je vajar u Parizu, kao i Jelenin Nemanja, koji uspešno piše. Ponosna sam zbog toga što je Nenko na našu decu preneo tu darovitu žicu. Obožavali su ga i đaci i domci u pančevačkom Domu učenika u privredi. Jedan od njegovih učenika bio je i pokojni Neron, koji je takođe ostavio traga u pančevačkoj kulturi. Potrajao bi naš razgovor ako bih vam pričala sve detalje iz mog dugog života, a stara sam koliko i državna skupština – kaže gospođa Mela ističući da je dan pre njenog rođenja Nikola Pašić položio kamen-temeljac skupštinskog zdanja. Kroz smešak je dodala:

– Evo, obe još trajemo.

Ni ovog svečarskog dana baka Mela nije mogla da sakrije tugu za sinom Mikom Antićem, koji je preminuo 1986. godine.

– Žao mi je što je Mika tako rano otišao. Mnogo sam ga volela, a i on mene. Poštovao me je, štitio od svega i ugađao mi je. Nestao je. Izgubio se zanavek. Umro mi je i muž, i ćerka Mira. Ali hvala bogu, sva ostala deca su zdrava i živa i radujem se što ih danas vidim na okupu, srećna sam dok su oko mene. Za koji dan Mikin sin Vuk dobiće sina i to će biti moje deveto praunuče, koje će produžiti Mikinu lozu, jer oni drugi svi imaju ćerke – ponosna je gospođa Melanija.

Interesantne sekvence iz dugog života gospođe Mele koje ona nije pominjala, ispričao je njen zet Zoran Rotar, jedan od vrednih hroničara naše varoši.

– U mladosti, još kao devojka, bila je „ljuta” radikalka. Obožavala je Pašića. Među njenim tadašnjim proscima jedan koji se ozbiljno namerio da je veri i ženi opsedao je porodicu i sve je izgledalo da će se završiti brakom. Međutim, kada je u razgovoru saznala da je on demokrata, stvar je odmah propala, jer ona više nije htela ni da čuje za njega, iz čisto političkih ubeđenja. Zanimljiv je i podatak da je Melanija celog života bila domaćica, za koju je u kući uvek bilo mnogo posla. U prvim posleratnim godinama deca sa sela nisu mogla da putuju do srednje škole jer nije bilo prevoza, već su stanovala u Pančevu. Tada su uglavnom učitelji koji su imali malo veće stanove držali tu decu kod sebe. U kući Antića, pored njih petoro, bilo je uvek još najmanje četvoro đaka na stanu i hrani i do petoro takozvanih kostoša. To su samci koji su radili u državnim nadleštvima, a hranili se kod baka-Mele. Za stolom je svakog dana bivalo po petnaestoro ljudi. Sve ih je ona godinama posluživala. Veš je prala na ruke jer nije bilo mašina. NJeno jako srce sve je izdržalo – priča naš sagovornik.

U prilog snazi koju je priroda podarila gospođi Melaniji ide i podatak da je u 92. godini, kada je slomila kuk, uspela da prezdravi bez operacije. Lekari su tada članovima porodice savetovali da je vode kući jer joj spasa nema. Međutim, ćerke Mira i Jelena nisu se predavale. Danonoćno su je negovale šest meseci i ona je, na veliko iznenađenje doktora, stala na noge. Četiri godine kasnije se šlogirala, ali i tu boljku je uspešno prebrodila uz nesebično zalaganje Hitne pomoći i dr Nikole Zeca. Pre dve godine preživela je i operaciju karcinoma dojke. Hirurga dr Milana Trifunovića silno je iznenadila kada je samo pet sati nakon intervencije zatražila šoljicu kafe.

Dižući zdravicu sa željom da baka Mela još dugo poživi, unuk Nemanja je kazao:

– Imamo sreću da je naša baka Mela doživela 100. godinu. LJudi misle da zahvaljujući civilizacijskim dostignućima znaju odgovore na mnoga pitanja, ali ljudski život je velika nepoznanica i velika tajna. To su misli koje me sve češće zaokupljaju posebno kada se zna da je baka doživljavala lepe trenutke, a preživela i najgore nesreće koje mogu da snađu jedno ljudsko biće.

Kako ovakvoj prigodi priliči, čuli su se i Mikini stihovi. Glumac pančevački Miroslav Žužić gospođi Meli i zvanicama govorio je „Nepovratnu pesmu”.

Dane duboke starosti gospođa Melanija, majka pesnika omiljenog među svim generacijama, okružena pažnjom, uglavnom provodi u kući, redovno čita novine i obilje knjiga. Političke prilike u zemlji ne komentariše, a nije poznato da je se, bilo kojim povodom, setio iko od zvaničnika našega grada, u kojem je Mika Antić nizao i u nasleđe ostavio najlepše stihove.

R. Vukelić

http://www.pancevac....s...d=127&id=17

Slika: http://www.pancevac....mages/hro12.jpg

Edited by FranziskaKafka, 08 September 2007 - 19:06.